Re: Retraites : pourquoi sont ils tous aveugle ?

par **Marie-Pauline de Crécy** Mer 20 Avr 2022 - 5:40

Monsieur Trololo a écrit:
Winipinkibubonepakolé a écrit:On parle d'année d'études après le bac, ce qui est déjà injuste quand les salaires des bacheliers sont moins élevés que ceux qui ont commencé le travail avec une formation plus courte.

Mais peut-être que cette formation courte est plus utile que celle des bacheliers !

Je pense qu'effectivement nous avons plus besoin de maçons ou de plaquistes (J'ai dit plaquistes pas Plaristes lui on n'en à pas besoin), que de bureaumans Bac + 0 dont le travail peut probablement être automatisé.

Amicalement

Les formations ne sont pas plus ou moins utiles : nous avons besoin de boulangers mais nous ne pouvons pas avoir que des boulangers.
D'abord, parce que sinon, plus personne n'aurait besoin des services d'un boulanger et ensuite parce que ce ne sont pas ces formations courtes qui vont permettre à la France de garder son avance technologique, scientifique, culturelle ... ceux qui répandent ce genre de théories sont des gens qui ne seraient que trop heureux de la voir couler !

par **Marie-Pauline de Crécy** Mer 20 Avr 2022 - 5:48

blablabla-le-couplet a écrit:
Winipinkibubonepakolé a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
Winipinkibubonepakolé a écrit:Non mais on entend énormément de gens très qualifiés au chômage remettre en question les mérites de promotion-canapés ou d'autres formes de corruption.

Par méritocratie, on entend compétent pour l'emploi pour lequel la personne est embauchée, pas dans d'autres matières.

Sauf que compétent dans un domaine, ne veut pas dire méritant.

Ca veut juste dire, bankable pour le patron (ou pour soi-même si on est son propre patron).

Si, ça veut dire compétent, sauf que compétent n'est pas synonyme de "rapporte de la balle" mais de "fait correctement son travail".
"Rapporte de la balle" ne veut pas dire méritant, ça veut dire rapporte de la balle.

N'importe quoi, un rentier qui rapporte de la balle en dormant est méritant avec Winnie .... de mieux en mieux ;-)

Le mérite c'est le mérite. (j'attends toujours ta définition précise et exhaustive du mérite)

Qui dit mérite, dit récompense du mérite associé.

Un diplôme est délivré a quelqu'un qui l'a mérité (qui ne l'a pas volé, qui n'a pas triché, qui n'a pas fait de crasse à un adversaire pour l'avoir, qui n'a pas soudoyé pour l'obtenir). Ce n'est pas plus compliqué.
La récompense est de pouvoir travailler dans son champ de compétence dans les conditions prévues par son diplôme, qui devrait s'améliorer avec l'augmentation de la productivité et pas se dégrader comme maintenant.

Que voulez-vous d'autre comme récompense : une pute dans un gâteau d'anniversaire, comme tous les petits tarés ?
Méfiez-vous car dans le contexte d'injustice et de tensions sociales actuel, vous pourriez tomber sur des gâteaux empoisonnés, comme cela s'est déjà vu tant de fois dans l'histoire !

par **Marie-Pauline de Crécy** Mer 20 Avr 2022 - 6:20

Tout le monde n'a pas une âme d'astarte !

par Dan 26 ? passionné Mer 20 Avr 2022 - 11:14

Winipinkibubonepakolé a écrit:10 ans d'études, vous savez à quel âge ça vous amène à la retraite ?
Vous savez quel sont les salaires pour dix ans d'études dans le public ?
Vous venez ensuite nous parler de l'URSS ?

les salaire n'ont strictement rien à voir avec les études .
Un mauvais ingénieur ne doit pas gagner ( pour moi ) plus qu'un bon électricien ou bon plombier . C'est l'homme qui est méritant, pas le document!!

Amicalement

par **Marie-Pauline de Crécy** Mer 20 Avr 2022 - 11:16

Essayez-donc de voyager dans votre évier pour voir !

par **Edouard de Montmonrency** Mer 20 Avr 2022 - 13:25

Winipinkibubonepakolé a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
Winipinkibubonepakolé a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
Winipinkibubonepakolé a écrit:Non mais on entend énormément de gens très qualifiés au chômage remettre en question les mérites de promotion-canapés ou d'autres formes de corruption.

Par méritocratie, on entend compétent pour l'emploi pour lequel la personne est embauchée, pas dans d'autres matières.

Sauf que compétent dans un domaine, ne veut pas dire méritant.

Ca veut juste dire, bankable pour le patron (ou pour soi-même si on est son propre patron).

Si, ça veut dire compétent, sauf que compétent n'est pas synonyme de "rapporte de la balle" mais de "fait correctement son travail".
"Rapporte de la balle" ne veut pas dire méritant, ça veut dire rapporte de la balle.

N'importe quoi, un rentier qui rapporte de la balle en dormant est méritant avec Winnie .... de mieux en mieux ;-)

Le mérite c'est le mérite. (j'attends toujours ta définition précise et exhaustive du mérite)

Qui dit mérite, dit récompense du mérite associé.
...
Que voulez-vous d'autre comme récompense : une pute dans un gâteau d'anniversaire, comme tous les petits tarés ?...

Tout ce qui est exagéré est insignifiant ... (le plus simple c'est de réguller les disparités salariales et patrimoniale en fonction d'un seuil médian ... 10 fois le salaire médian maxi , et 100 fois le patrimoine médian maxi, pour tous). En plus ça correspond bien à nos valeurs Républicaines à l'origine, ventiler les "mérites" perçus de 1 a 10 par fraternité et égalité républicaine.

Quand on veut, on peut. (si on est souverain)

par **Marie-Pauline de Crécy** Mer 20 Avr 2022 - 13:41

De souverain présidente, vous n'en avez pas voulu, phallocrates que vous êtes : vous voilà bien punis !

par **Edouard de Montmonrency** Mer 20 Avr 2022 - 13:59

... J'ai toujours été pour l'indépendance et la souveraineté le plus possible (et pour des rapports bilatéraux, dans le respect mutuel).

Je ne crois pas en un Grand Gourou qui pourrait administrer toute la planète à lui tout seul (même avec des valets "méritants" et/ou des IAs surdouées).

par Dan 26 ? passionné Mer 20 Avr 2022 - 15:19

="blablabla-le-couplet"
Tout ce qui est exagéré est insignifiant ...

tout à fait , c'est exactement ce que tu proposes.
Première mesure pour moi, qui serait la plus logique est promise par macaron, aligner tous les régimes spéciaux de retraite sur le régime général !!!
Promise et pas faite, encore une promesse non tenue .

amicalement

par **Plaristes Evariste** Mer 20 Avr 2022 - 15:28

Parlant de bon plombier et mauvais ingénieur.

Pour ça que chez nous communistes on a un système de grade pour complémenter la qualification. Et c'est justement dans ces régimes spéciaux qu'il est le plus développé. Donc faudrait faire exactement l'inverse aligner le système général sur les régimes spéciaux.
Enfin bref....

Pour le sujet les maître du monde allez voir mon sujet sur l'ESG.

ET Omega95 ne m'a toujours pas répondu pour la question du travail/concret travail abstrait.

par Dan 26 ? passionné Mer 20 Avr 2022 - 15:34

c'est la première fois de ma vie que je vois que l'on aligne un système sur plusieurs autres .
Mathématiquement, techniquement c'est totalement impossible, un alignement se fait toujours sur une seule référence !!! Jamais sur plusieurs .Si non c'est une moyenne

exemple quand on est plusieurs l’alignement se fait toujours sur un seul point précis

mais bon !!!

par Dan 26 ? passionné Mer 20 Avr 2022 - 15:40

Plaristes a écrit:Parlant de bon plombier et mauvais ingénieur.

Pour ça que chez nous communistes on a un système de grade pour complémenter la qualification. Et c'est justement dans ces régimes spéciaux qu'il est le plus développé. Donc faudrait faire exactement l'inverse aligner le système général sur les régimes spéciaux.
Enfin bref....

Pour le sujet les maître du monde allez voir mon sujet sur l'ESG.

ET Omega95 ne m'a toujours pas répondu pour la question du travail/concret travail abstrait.

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