Re: A part si on a voté Marine au premier tour, il est déraisonnable de voter Marine au second.

par **Monsieur Trololo** Sam 16 Avr 2022 - 17:22

Winipinkibubonepakolé a écrit:Certes ma chère Véronique, mais qu'en est-il des droits réels des femmes ?
On aura toujours Darmanin et ses "bons négros" à l'intérieur ?

Je ne crois pas qu'on aura une différence notable sur ce sujet avec l'un ou l'autre des candidats.

par **Monsieur Trololo** Sam 16 Avr 2022 - 17:27

blablabla-le-couplet a écrit:
Avec ou sans président fédéral élu, un Empire Oligarchique reste un Empire Oligarchique. Et ce n'est plus la Démocratie de chaque peuple qui décide de son destin.

C'est ni plus ni moins que de la colonisation (en soft power).

Au cas où ça vous aurait échappé les gogols la Russie est bien plus oligarchique que l'UE, et la corruption y atteint des niveaux dont vous n'avez pas idée.

L'UE est très imparfaite j'en conviens mais elle s'améliore au fur et à mesure des crises auxquelles elle doit faire face.

par **Marie-Pauline de Crécy** Sam 16 Avr 2022 - 17:43

Monsieur Trololo a écrit:
Winipinkibubonepakolé a écrit:Certes ma chère Véronique, mais qu'en est-il des droits réels des femmes ?
On aura toujours Darmanin et ses "bons négros" à l'intérieur ?

Je ne crois pas qu'on aura une différence notable sur ce sujet avec l'un ou l'autre des candidats.

Ce serait bien parce que là, ce n'est pas supportable !
On en a 3 sur 5 qui se prennent pour un grand chef religieux !

par **Marie-Pauline de Crécy** Sam 16 Avr 2022 - 17:44

Les 2 restants faisant plus dans la défense des corporations !

par **Jeannot Lapin** Sam 16 Avr 2022 - 20:29

Monsieur Trololo a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
Avec ou sans président fédéral élu, un Empire Oligarchique reste un Empire Oligarchique. Et ce n'est plus la Démocratie de chaque peuple qui décide de son destin.

C'est ni plus ni moins que de la colonisation (en soft power).

Au cas où ça vous aurait échappé les gogols la Russie est bien plus oligarchique que l'UE, et la corruption y atteint des niveaux dont vous n'avez pas idée.

L'UE est très imparfaite j'en conviens mais elle s'améliore au fur et à mesure des crises auxquelles elle doit faire face.

L'UE n'a rien d'une oligarchie. On est en pleine bureaucratie. On a des bureaucrates déconnectés des réalités économiques qui dirigent. Ils le font au gré des groupes de pression en opposition avec les démocraties nationales.
Celà dit, il ne faut pas oublier qu'ils sont le résultats des conseillers nationaux envoyés à Bruxelles. Il faudrait faire le ménage chez nous avant de critiquer Bruxelles.

par **Edouard de Montmonrency** Sam 16 Avr 2022 - 20:33

Jeannot Lapin a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
Avec ou sans président fédéral élu, un Empire Oligarchique reste un Empire Oligarchique. Et ce n'est plus la Démocratie de chaque peuple qui décide de son destin.

C'est ni plus ni moins que de la colonisation (en soft power).

Au cas où ça vous aurait échappé les gogols la Russie est bien plus oligarchique que l'UE, et la corruption y atteint des niveaux dont vous n'avez pas idée.

L'UE est très imparfaite j'en conviens mais elle s'améliore au fur et à mesure des crises auxquelles elle doit faire face.

L'UE n'a rien d'une oligarchie. On est en pleine bureaucratie. On a des bureaucrates déconnectés des réalités économiques qui dirigent. Ils le font au gré des groupes de pression en opposition avec les démocraties nationales.
Celà dit, il ne faut pas oublier qu'ils sont le résultats des conseillers nationaux envoyés à Bruxelles. Il faudrait faire le ménage chez nous avant de critiquer Bruxelles.

Une bureaucratie UE au service quasi exclusif des plus riches via des lobbies, c'est aussi une Oligarchie, continentale en plus.

"On reconnaît l'arbre à ses fruits".

par **Monsieur Trololo** Sam 16 Avr 2022 - 20:39

Beaucoup moins que le pouvoir Russe n'est lié à ses Oligarques. cyclops

par **Edouard de Montmonrency** Sam 16 Avr 2022 - 20:47

Monsieur Trololo a écrit:Beaucoup moins que le pouvoir Russe n'est lié à ses Oligarques.

Comparaison n'est pas raison.
Tu refais un sophisme de la double faute trololo.

par **Jeannot Lapin** Sam 16 Avr 2022 - 21:15

blablabla-le-couplet a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
Avec ou sans président fédéral élu, un Empire Oligarchique reste un Empire Oligarchique. Et ce n'est plus la Démocratie de chaque peuple qui décide de son destin.

C'est ni plus ni moins que de la colonisation (en soft power).

Au cas où ça vous aurait échappé les gogols la Russie est bien plus oligarchique que l'UE, et la corruption y atteint des niveaux dont vous n'avez pas idée.

L'UE est très imparfaite j'en conviens mais elle s'améliore au fur et à mesure des crises auxquelles elle doit faire face.

L'UE n'a rien d'une oligarchie. On est en pleine bureaucratie. On a des bureaucrates déconnectés des réalités économiques qui dirigent. Ils le font au gré des groupes de pression en opposition avec les démocraties nationales.
Celà dit, il ne faut pas oublier qu'ils sont le résultats des conseillers nationaux envoyés à Bruxelles. Il faudrait faire le ménage chez nous avant de critiquer Bruxelles.

Une bureaucratie UE au service quasi exclusif des plus riches via des lobbies, c'est aussi une Oligarchie, continentale en plus.

"On reconnaît l'arbre à ses fruits".

Les lobbies ce ne sont pas les plus riches, mais ce sont des groupes de pression privilégiés (écolos saboteurs, subventions des états et main masquée de certains états). Ce serait au plus offrant ça serait simple, mais ce n'est pas le cas. On peut aussi noter les pression personnelles dirigées par la Chine et ses agents contre certains membres qui travaillent à leur service, sans oublier les américains, qui font des pressions tout à fait publiques, avec du chantage sur l'UE et ils font des attaques ciblées contre les états qui votent contrairement à leurs souhaits et que la Commission n'ose pas contrer à cause de l'influence allemande et des pays du nord ou de l'Italie pro-amércians et non désavantagés par le compromis.

Par exemple les anti-nucléaires en France, soutenus par l'UE, sont en fait tous soutenus par les américains, les chinois, les russes avant qu'il y ait le moindre souci écolo. les américains veulent nous vendre leur gaz de schiste à la place, les russes, leurs gaz et leur pétrole, les allemands veulent nous vendre leurs éoliennes (celles qu'ils installent plus chez eux) et les chinois et les russes veulent nous éliminer du marché mondial des réacteurs nucléaires. C'est très compliqué de lutter contre eux en même temps. Actuellement, Bruxelles nous concoctent une législation anti-EDF, visant a démanteler notre nucléaire et à obliger l'état français à vendre EDF aux compagnies d’électricité allemandes. Cette situation résulte de l'impossibilité pour EDF de vendre son électricité hors des prix du marché européen, fixé par le prix du gaz et du charbon, avec l'origine nucléaire souvent taxée ou interdite dans de nombreux pays du nord, aux autres compagnies, avant de récupérer l'électricité au prix coutant du marché... Du coup EDF se fait taxé partout son électricité à la production et récupère une électricité renchérie qu'elle doit distribuer dans un pays plus vaste, moins concentré (la France). résultat : on paie une électricité plus cher alors qu'on la produit nous-même et moins cher.

Cette affaire est le résultat de lobbying auprès de Bruxelles où, la Chine, les USA, et la Russie pèsent plus lourd que la France.

par **Edouard de Montmonrency** Sam 16 Avr 2022 - 22:15

... L'histoire d'EDF cache probablement autre chose (une compensation de marchand de tapis en catimini) c'est trop flou et trop a notre désavantage pour paraitre logique.

L'Union fait parfois la force, mais mieux vaut largement être seul que mal accompagné.

par **Monsieur Trololo** Sam 16 Avr 2022 - 22:20

blablabla-le-couplet a écrit:... L'histoire d'EDF cache probablement autre chose (une compensation de marchand de tapis en catimini) c'est trop flou et trop a notre désavantage pour paraitre logique.

L'Union fait parfois la force, mais mieux vaut largement être seul que mal accompagné.

Ca ne cache rien du tout, la direction d'EDF à juste eu les yeux plus gros que le ventre et vendu à un prix défiant toute concurence un EPR qu'elle n'était même pas cap de construire.

par **Edouard de Montmonrency** Sam 16 Avr 2022 - 22:29

Monsieur Trololo a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:... L'histoire d'EDF cache probablement autre chose (une compensation de marchand de tapis en catimini) c'est trop flou et trop a notre désavantage pour paraitre logique.

L'Union fait parfois la force, mais mieux vaut largement être seul que mal accompagné.

Ca ne cache rien du tout, la direction d'EDF à juste eu les yeux plus gros que le ventre et vendu à un prix défiant toute concurence un EPR qu'elle n'était même pas cap de construire.

L'un n'empêche ni n'élude malheureusement pas l'autre.

par **Monsieur Trololo** Sam 16 Avr 2022 - 22:32

C'est le problème du management à la française du début des années 2000, les commerciaux vous vendaient la Lune et derrière forcément ça ne suivait jamais.

par **Edouard de Montmonrency** Sam 16 Avr 2022 - 22:47

Monsieur Trololo a écrit:C'est le problème du management à la française du début des années 2000, les commerciaux vous vendaient la Lune et derrière forcément ça ne suivait jamais.

Les années 2000 c'est aussi le début de la chienlit €uro et UE ... la course aux moins-disants compétitifs entre pays membres a ruiner les français de façon faussée (en intégrant de plus en plus de pays membres, paradis membres fiscaux et paradis membres sociaux à très bas SMIC .. générant des exils fiscaux et des délocalisations productives ... avec des pertes de savoir faire qui vont avec)

par **Marie-Pauline de Crécy** Sam 16 Avr 2022 - 22:51

Mon cher Trololo ... derrière, ça ne suivait pas car on ne vend pas la Lune comme on vend de la morue.

par **Marie-Pauline de Crécy** Sam 16 Avr 2022 - 22:53

C'est sur ce point-là, qu'il faut bien rester focus ... La Lune, ce n'est pas MC Sozierfff ...

par **Marie-Pauline de Crécy** Sam 16 Avr 2022 - 22:58

Vous faites tourner vos putes comme ça leur plait ou ça vous plait, mais la Lune a son rythme bien défini, non soumis aux mafieux.

par **Jeannot Lapin** Sam 16 Avr 2022 - 23:18

Monsieur Trololo a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:... L'histoire d'EDF cache probablement autre chose (une compensation de marchand de tapis en catimini) c'est trop flou et trop a notre désavantage pour paraitre logique.

L'Union fait parfois la force, mais mieux vaut largement être seul que mal accompagné.

Ca ne cache rien du tout, la direction d'EDF à juste eu les yeux plus gros que le ventre et vendu à un prix défiant toute concurence un EPR qu'elle n'était même pas cap de construire.

Tu parles de quel EPR ?
Parce que aux dernières nouvelles ce n'était pas EDF qui construisait, mais on leur a refilé le bébé totalement défait pauar une certaine Anne Lauvergeon dont je trouve qu'on tait beaucoup les méfaits. Elle se pare visiblement de quelques interventions occultes françaises qu'elle a sous le coude si on l'attaque trop elle et son mari.
Voilà ce qui se passe quand on nomme des politiques pourris et incompétents à des portes clés techniques.

par **Jeannot Lapin** Sam 16 Avr 2022 - 23:28

blablabla-le-couplet a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:C'est le problème du management à la française du début des années 2000, les commerciaux vous vendaient la Lune et derrière forcément ça ne suivait jamais.

Les années 2000 c'est aussi le début de la chienlit €uro et UE ... la course aux moins-disants compétitifs entre pays membres a ruiner les français de façon faussée (en intégrant de plus en plus de pays membres, paradis membres fiscaux et paradis membres sociaux à très bas SMIC .. générant des exils fiscaux et des délocalisations productives ... avec des pertes de savoir faire qui vont avec)

Pas du tout. Trololo a parfaitement raison. On a eu des commerciaux à la tête de nos entreprises, premières au monde qui les ont vendues par parties comme s'il s'agissait de vulgaires PME. On a d'ailleurs observé que ces entrepreneurs recevaient des chèques mirobolants (et encore pour ce qui était publique) pour la vente qu'ils réalisaient au bénéfice de celui qui achetait et qui leur versait le chèque.
C'est assez compliqué mais on a appliqué un droit qui n'est pas le notre et qui nécessite transparence et possibilité de recours devant la vente. On a perdu une partie de notre industrie comme ça. Ca commencé un peu avant 2000, sous Lionel Jospin. D'ailleurs Anne Lauvergeon, était une des meilleurs copines de Jospin.
Bref, c'est un peu tard pour juger ces escrocs et revenir sur ce qu'il ont fait. les politiques qui ont suivi ont totalement couvert : de Sarko à Hollande. Macron n'a plus eu rien à couvrir : tout s'était déjà envolé et les intéressés dédouanés et recasés voire retraités à l'étranger.

Les français sont grandement responsables à ne pas vouloir comprendre le monde libéral dans lequel ils vivent depuis toujours et où ils continueront à vivre et qui demande des lois strictes et justes, le respect de la propriété, et pas des passe-droits et des abus dans tous les sens. Là, ils ont subi l'irrespect de la propriété la plus absolue : celui de l'Etat français. Et qu'une bonne partie a parfaitement acquiescé et soutenu, par dépit pour la grosse industrie et le grand capital (les entreprises d'Etat sont capitalistiques aussi et ont une valeur qui est d'autant diminuée si on leur impose de ne pas faire de bénéfices et de ne pas délivrer le maximum de dividendes). Et c'est toujours mieux d'avoir une grand nabab français à leur tête que des retraités californiens qui n'en ont rien à cirer de la France et qui trouvent même scandaleux que le pays du fromage qui pue le béret sur la tête et la baguette sous le bras, tel que décrit dans le cinéma US, puisse avoir de l'avance sur eux.

par **Edouard de Montmonrency** Sam 16 Avr 2022 - 23:34

Jeannot Lapin a écrit:...Du coup EDF se fait taxé partout son électricité à la production et récupère une électricité renchérie qu'elle doit distribuer dans un pays plus vaste, moins concentré (la France). résultat : on paie une électricité plus cher alors qu'on la produit nous-même et moins cher.

Cette affaire est le résultat de lobbying auprès de Bruxelles où, la Chine, les USA, et la Russie pèsent plus lourd que la France.

... Ca génère des recettes TVA en plus pour tout le monde ... du gagnant(copain distrubuteur-producteur)-gagnant(législateur-UE)-(perdant pour le citoyen consommateur UE et surtout FR)

par **Monsieur Trololo** Sam 16 Avr 2022 - 23:35

Jeannot Lapin a écrit:
Tu parles de quel EPR ?
Parce que aux dernières nouvelles ce n'était pas EDF qui construisait, mais on leur a refilé le bébé totalement défait pauar une certaine Anne Lauvergeon dont je trouve qu'on tait beaucoup les méfaits. Elle se pare visiblement de quelques interventions occultes françaises qu'elle a sous le coude si on l'attaque trop elle et son mari.
Voilà ce qui se passe quand on nomme des politiques pourris et incompétents à des portes clés techniques.

EDF et AREVA sont ensemble pour Flamanville, Areva gère la construction du réacteur et EDF le reste.

Et c'est effectivement AREVA qui à le plus merdé sur cette affaire avec Anne Lauvergeon qui a très largement sous evalué le cout réel pour gagner les marchés (sinon personne n'aurait signé)

Encore un de ces cas où on à vendu la Lune pour le prix d'un camembert.

par **Jeannot Lapin** Sam 16 Avr 2022 - 23:39

blablabla-le-couplet a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:...Du coup EDF se fait taxé partout son électricité à la production et récupère une électricité renchérie qu'elle doit distribuer dans un pays plus vaste, moins concentré (la France). résultat : on paie une électricité plus cher alors qu'on la produit nous-même et moins cher.

Cette affaire est le résultat de lobbying auprès de Bruxelles où, la Chine, les USA, et la Russie pèsent plus lourd que la France.

... Ca génère des recettes TVA en plus pour tout le monde ... du gagnant(producteur)-gagnant(législateur-UE)-(perdant pour le citoyen consommateur UE et surtout FR)

C'est gagnant pour toi qui aime vivre en parasite des impôts. Moi, là où ça taxe c'est perdant pour nous, qui travaillons à la sueur de notre front, mauvais pour notre économie, nos emplois et pour EDF qui tirait avantage d'être producteur par le nucléaire et distributeur sans taxe intermédiaire.

par **Jeannot Lapin** Sam 16 Avr 2022 - 23:42

Monsieur Trololo a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
Tu parles de quel EPR ?
Parce que aux dernières nouvelles ce n'était pas EDF qui construisait, mais on leur a refilé le bébé totalement défait pauar une certaine Anne Lauvergeon dont je trouve qu'on tait beaucoup les méfaits. Elle se pare visiblement de quelques interventions occultes françaises qu'elle a sous le coude si on l'attaque trop elle et son mari.
Voilà ce qui se passe quand on nomme des politiques pourris et incompétents à des portes clés techniques.

EDF et AREVA sont ensemble pour Flamanville, Areva gère la construction du réacteur et EDF le reste.

Et c'est effectivement AREVA qui à le plus merdé sur cette affaire avec Anne Lauvergeon qui a très largement sous evalué le cout réel pour gagner les marchés (sinon personne n'aurait signé)

Encore un de ces cas où on à vendu la Lune pour le prix d'un camembert.

En principe Areva avant Lauvergeon n'avait pas de problème à fournir.
Quand à EDF il a du depuis l'affaire des Emirats reprendre la partie commerciale, mais dans le cas de son propre EPR, le problème ne se pose pas. Il n'y a rien d'autre comme problème "que" la construction.
En fait l'industrie française ayant disparu, on a retiré le tapis sous les pieds d'Areva, qui avançait ses propositions comme avant. Mais un bon PDG aurait du voir le problème à temps.

par **Edouard de Montmonrency** Sam 16 Avr 2022 - 23:43

Jeannot Lapin a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:...Du coup EDF se fait taxé partout son électricité à la production et récupère une électricité renchérie qu'elle doit distribuer dans un pays plus vaste, moins concentré (la France). résultat : on paie une électricité plus cher alors qu'on la produit nous-même et moins cher.

Cette affaire est le résultat de lobbying auprès de Bruxelles où, la Chine, les USA, et la Russie pèsent plus lourd que la France.

... Ca génère des recettes TVA en plus pour tout le monde ... du gagnant(producteur)-gagnant(législateur-UE)-(perdant pour le citoyen consommateur UE et surtout FR)

C'est gagnant pour toi qui aime vivre en parasite des impôts. Moi, là où ça taxe c'est perdant pour nous, qui travaillons à la sueur de notre front, mauvais pour notre économie, nos emplois et pour EDF qui tirait avantage d'être producteur par le nucléaire et distributeur sans taxe intermédiaire.

C'est gagnant pour les gagnants.

C'est pas dur a voir qui c'est (le vrai parasite du système) , il suffit de regarder les comptes en banques et les patrimoines de chacun.
Je te rassure, je ne suis pas dedans. (moi, je suis dans le bénévolat, comme Dan)

par **Marie-Pauline de Crécy** Sam 16 Avr 2022 - 23:43

En parasite des impôts ou pas, vous vivez uniquement parce que le Soleil et la Lune vous le permettent !

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