Re: Fascisme

par **Vladimir de Volog** Mar 16 Aoû - 20:30

Front national et nationalisme
Comme son nom l'indique clairement, le nationalisme est l'un des piliers du Front national. Le FN se qualifie lui-même de "parti patriote". C'est un parti nationaliste qui glorifie le mythe de la nation. Marine Le Pen a même accepté le qualificatif de "nationaliste-populiste".

Ce nationalisme se manifeste principalement autour de deux thèmes, de deux boucs-émissaires extérieurs qui seraient la cause de tous les problèmes que rencontre la société française :
L'immigration rendue responsable du chômage, des déficits et de l'insécurité. Elle est présentée comme une menace pour l'identité nationale. En conséquence et logiquement le FN entend donner la priorité aux français : "la priorité nationale".

L'Union européenne et l'euro considérés comme sources de contraintes et responsables de la perte d'une indépendance qu'il faudrait reconquérir.
Il en résulte des positions souverainistes et protectionnistes.

par **Vladimir de Volog** Mar 16 Aoû - 20:30

Front national et poujadisme
Laissons de côté le fait que Jean-Marie Le Pen ait été député poujadiste en 1956. Plus de soixante ans après, le Front national, gardant l'empreinte de son fondateur, possède la plupart des caractéristiques du poujadisme (certaines ont déjà été évoquées plus haut) :
Le rejet de la construction européenne,
Le nationalisme,
La critique du parlementarisme,
La volonté de dépasser le clivage gauche / droite,
La condamnation du système fiscal et des contributions fiscales qui oppressent les commerçants et les professions libérales.

par **Vladimir de Volog** Mar 16 Aoû - 20:30

Front national et extrême droite
La plupart des éditorialistes et des observateurs considèrent que le Front national est un parti d'extrême droite. Marine Le Pen, qui fait tout pour dédiaboliser le parti afin de séduire le vote populaire, refuse catégoriquement ce qualificatif.

Pourtant le FN présente plusieurs des caractéristiques d'un parti d'extrême droite, caractéristiques plus ou moins marquées du fait d'une communication qui s'évertue à être plus policée.
Le nationalisme : Cf. plus haut,

Le traditionalisme : les racines chrétiennes de la France, Clovis, Jeanne d'Arc, l'opposition au mariage pour tous, la suppression du remboursement de l'IVG, etc.

L'opposition radicale aux politiques libérales ou socialistes : respectivement représentées par Les Républicains et le PS. Repli de la France sur-elle-même, à l'abri de ses frontières.

L'autoritarisme : volonté de renforcer l'autorité de l'Etat avec une cure de nationalisme. Donner davantage de moyens à la police et à l'armée. La "présomption de légitime défense" pour les policiers. Pour dédiaboliser le FN, Marine Le Pen a été amenée à écarter les éléments les plus autoritaires de son parti, à commencer par son propre père ainsi que les groupuscules les plus extrémistes.

L'hostilité aux principes démocratiques. Cette hostilité est tempérée par la dédiabolisation en cours, mais les parlementaires sont critiqués pour leur non représentativité, avec pour objectif d'en réduire le nombre. Quant au FN, il fonctionne comme une monarchie dirigée par une dynastie, celle des Les Pen.

La xénophobie, pouvant aller jusqu'au racisme. L'immigration, surtout africaine et maghrébine, mais aussi intra européenne, est considérée comme le problème majeur de la France. Une partie de l'électorat du FN, notamment dans le sud de la France, affiche (hors micros) une véritable nostalgie du "temps béni des colonies".

La dénonciation de conspirations (franc-maçonnerie, "lobby castor, etc.). Le parti de Marine Le Pen dénonce le complot de la justice qui serait "en guerre contre le FN", le complot des médias, des syndicats, des puissances de l'argent, des autorités européennes qui favorisent l'invasion de la France par les immigrés. Il prophétise des "guerres interethniques", etc.

Un exemple du vrai visage du Front national :
"Un soir, j'étais invité chez les Maréchal, des proches des Le Pen. Christian Maréchal fait partie de la commission de discipline. A un moment de la discussion, le cas d'Alexandre Gabriac, exclu du Front suite à la publication d'une photographie de lui faisant le salut nazi, vient sur la table. Ils estimaient alors que cette affaire n'aurait jamais dû sortir dans la presse. Ce qui leur posait alors problème, ce n'est pas tant que l'un des adhérents ait commis une telle dérive, mais que l'information soit sue."
Claire Checcaglini, journaliste ayant infiltré le FN - atlantico.fr - Le FN côté sombre - 25 avril 2012.

La dédiabolisation (ou "désextrêmedroitisation") du Front National entreprise par Marine Le Pen se situe plus dans les apparences que dans le fond. Le slogan "ni droite, ni gauche, Français" s'apparente à de la méthode Coué et n'est qu'une incantation.

S'il semble y avoir de moins en moins de différences entre le Front national et Les Républicains qu'avant, ce n'est pas parce que le FN est moins d'extrême droite, mais parce que le parti Les Républicains, par avancées successives, chasse de plus en plus sur ses terres électoralistes.

par **Vladimir de Volog** Mar 16 Aoû - 20:31

Toute la difficulté pour juguler la progression du Front national est la conséquence du point 7 du chapitre Front national et extrême droite. L'attitude qui consiste pour le FN à se présenter comme victime de complots, comme une forteresse assiégée par des élites conspirationnistes, produit sur son électorat un effet paradoxal. Toute critique argumentée et recevable contre le parti, contre son programme ou contre ses dirigeants provoque l'effet inverse de celui qui était espéré. La critique est perçue comme l'une des manifestations du complot. Elle renforce l'idée que le complot existe bien et donc que le parti avait raison de le dénoncer et donc que la critique est infondée. On trouve des comportements similaires dans les sectes et dans la paranoïa.

Les critiques faites au FN apparaissent inopérantes pour ceux qui sont déjà tombés dans ses filets, mais elles sont sans doute utiles pour empêcher les autres d'y tomber.

Tout cela me rappelle une BD de ma jeunesse, "Les Schtroumpfs noirs" de Peyo et Yvan Delporte. A cause d'une piqure de la mouche Bzz sur l'un d'entre eux, les Schtroumpfs bleus vont tous devenir des Schtroumpfs noirs, en se mordant la queue les uns les autres, jusqu'à l'explosion finale qui les sauve en répandant l'antidote, le pollen de tubéreuse. Toute ressemblance entre le FN et la mouche Bzz est fortuite. Malheureusement, dans la vraie vie, on n'a pas encore trouvé l'antidote.

par Dan 26 ? passionné Mar 16 Aoû - 21:44

Volog a écrit:"Le fascisme, c'est le mépris. Inversement, toute forme de mépris, si elle intervient en politique, prépare ou instaure le fascisme."
Albert Camus - 1913-1960 - L'Homme Révolté - 1951

Définition du fascisme

Etymologie : de l'italien fasci, faisceau (emblème de l'autorité de la Rome antique utilisé par les milices de Mussolini).

Au sens strict, le fascisme est le régime, né de la crise qui a suivi la Première Guerre Mondiale, mis en place par Benito Mussolini en Italie de 1922 à 1945. Celui-ci est fondé sur la dictature d'un parti unique, sur un pouvoir autoritaire, nationaliste et anticommuniste.

Le régime fasciste entend faire de la nation une communauté unique rassemblée derrière un seul homme (culte de la personnalité et importance de la hiérarchie), avec un individu qui doit s'effacer devant l'Etat. Rejetant les droits de l'Homme, il s'accompagne d'un Etat policier fort et sécuritaire, d'une organisation verticale des métiers en corporation, d'une méfiance envers les étrangers et d'une politique réactionnaire.

Le fascisme est une des formes du totalitarisme. Au-delà du régime mussolinien, le terme "fasciste" sert souvent à qualifier des régimes autoritaires, totalitaires, proches dans leur forme du fascisme italien : nazisme, régime de Franco, régime de Vichy...

Outre les nationaux-socialistes allemands, le régime fasciste de Mussolini a influencé d'autres mouvements en Europe :
Phalange en Espagne,
Garde de fer de Codreanu en Roumanie,
Oustachi de Pavelitch en Croatie,
Croix-Fléchées de Szalasi en Hongrie...

enfin, super et merci !!
Je vais pouvoir enfin avoir ma réponse !!!
Merci de me dire dans les programme 2022 de MLP et EZ où tu vois ce que tu décris ?

Sans cela c'est de la diffamation

amicalement

par **Plaristes Evariste** Mer 17 Aoû - 1:27

Le truque du rassemblement derrière un seul homme est la stratégie courante de l'homme providentiel qui n'est pas exclusive au régiem fascistes.

Un régime fasciste peut très bien avoir une junte. Ou une caste de bureaucrates professionnels de la politique, ou même une clique de fanatiques religieux. Ce n'est pas le vrai crrttère déterminent

Le Japon de l'empereur Meiji avais déjà un certain culte de l'empereur avant de devenir fasciste. En faîtes il est reconnu que le Japon de l'époque n'était pas fasciste pourtant il correspond parfaitement à la notion de Volog qu'on a tous appris à l'école. #Kokutai.

Le critère détermiment poru le Japon, c'est l'arrivée au pouvoir de partis politiques tels que Kenseikai, Rikken Minseitō, Rikken Seiyūkai, des pions de corporations tels que Mitsubishi.

Le gouvernement constitutionnel étant à l'époque un nid de Zaibatsu... Le nom de ces partis devraient vous mettre la puce à l'oreille. Et ha oui la constitution prévoyait que pour des raisons de sécurité tous les droits libéraux que la constitution accordait pouvaient être suspendus.
Le Seiyukai devient à 100% fasciste quand il se débarrasse de l'alliance réformiste pour garder uniquement les orthodoxes et militaristes.

Et devinez qui est l'héritier de ce parti en après guerer? Le parti libéral. HO comme c’est bizarre :
https://www.youtube.com/watch?v=-ERgSJWuOnY

On nous avez pas dit à l'école que communisme et fascisme allait de pair?
Sembelrait que ça soit plus liébraux et fachos.

Baaaaah ouais. En faîte c'est quand c'est la merde économique la crise, et que les capitaloches prennent les chose en main de manière plus directe.

D'où l'anti-communiste.
D'ailleurs ces dernier sont morflé vu que le gouvernement constitutionnels les privaient de tous leur droits constitutionnels.

@Dan26 formulez une definition objective à partir de là je vous pris.

par **Plaristes Evariste** Mer 17 Aoû - 1:33

Tu verra jamais in état fascite toélréer un véritable parti communiste comme l’était le PCF de l'après guerre.

Un état fasciste moderne peut cependant tolérer des partis communistes n'ayant de communiste plus que le nom.

Le parti était Légal jusqu'au début du XX° siècle.

Les Cellules clandestine ont du attendre 1922 avant de reformer un parti clandestin Solide.

par **Plaristes Evariste** Mer 17 Aoû - 1:40

Et faîtes le kensekai.. C'était le P.S, c'était les radiaux.

Voyez.
D’ailleurs les socialiste siègeaient bien à Vichy.

par Dan 26 ? passionné Mer 17 Aoû - 10:28

ET toujours aucune réponse, comme si personne ne voulait reconnaitre les diffamations emises contre ces deux candidats!!!
De plus personne ne dit que sur certains points ils avaient raison, et que tous les partis politiques maintenant (y compris la Nupes avec la reconnaissance de la créolisation de notre pays ), défendent certains de leurs constats et de leurs idées , qui étaient il y a 1 an diabolisées .

amicalement ,

pour ce qui est du passé, on se fout du passé , on ne peut refaire l'histoire !!! nous sommes en 2022!!

par **Plaristes Evariste** Mer 17 Aoû - 11:05

@Dan26

Que pensez-vous de mon étude du Japon Impérial?

par Dan 26 ? passionné Mer 17 Aoû - 11:14

Plaristes a écrit:@Dan26

Que pensez-vous de mon étude du Japon Impérial?

C'est de l'histoire du Japon, cela ne concerne pas la France de 2022 !!
De plus je doute fortement que ce "soit ton étude ", tu sembles être un adepte du copier collé .

Rassure moi tu n'as pas commencé à copier sur ton voisin d'école, en maternelle au moins ?

Amicalement

par **Plaristes Evariste** Mer 17 Aoû - 13:17

Je pourrait les crittères qui m'intéressent autant chez l’Allemagne nazie, l’Italie de Mussolini, l'Espagne de Franco, le Chili de Pinochet que la France de Macron !

Regardes la vidéo de : https://politique.forum-actif.net/t35490-comment-on-reconnait-un-vrai-facho#515146

Et ma réponse.
Dis moi que c'est pas du fascisme.

par Dan 26 ? passionné Mer 17 Aoû - 18:58

ET toujours aucune réponse, comme si personne ne voulait reconnaitre les diffamations emises contre ces deux candidats!!!
De plus, personne ne dit que sur certains points ils avaient raison, et que tous les partis politiques maintenant (y compris la Nupes avec la reconnaissance de la créolisation de notre pays ), défendent certains de leurs constats et de leurs idées , qui étaient il y a 1 an diabolisées .
Qui va pouvoir enfin dans leurs 2 programmes de EZ et MLP , me montrer un seul point qui permettrait de le traiter de Nazis , rassistes, ou d'ED

4 mois que je le demande

amicalement ,

par atchoum Mer 17 Aoû - 20:06

Plaristes a écrit:Je pourrait les crittères qui m'intéressent autant chez l’Allemagne nazie, l’Italie de Mussolini, l'Espagne de Franco, le Chili de Pinochet que la France de Macron !

Regardes la vidéo de : https://politique.forum-actif.net/t35490-comment-on-reconnait-un-vrai-facho#515146

Et ma réponse.
Dis moi que c'est pas du fascisme.

Là tu nous cite ( exepté mussolini ) des gens élus normalement . Un gouvernement fachiste est déjà avant tout un gouvernement prit par force .

par Dan 26 ? passionné Mer 17 Aoû - 20:36

atchoum a écrit:

Là tu nous cite ( exepté mussolini ) des gens élus normalement . Un gouvernement fachiste est déjà avant tout un gouvernement prit par force .

je suis entièrement d'accord , je n'ai pas vu cela dans les pragramme de EZ et de MLP

amicalement

par **Plaristes Evariste** Mer 17 Aoû - 22:32

@Dan26

Mon approche est peu orthodoxe je cherche d’abord à ce que vous m'accorder que Macron est et son parti sont fascistes !

Bien cela demande aussi que tu m'accorde que seule ma définition du fascisme marche et a du sens. et que la version officielle est un mensonge pour couvrir le cul de certainnes personnes qui ont nous ont un peu chier à la bouche durant les années 30s.

Une fois cela établi je pourrais vous poser la question en quoi MLP et le Z seraient moins fasciste que macron? Et s'ils sont moins fascsite? A quel point? Pas dutout? Ou un peu quand même?

https://www.thebookedition.com/1399709/le-nouveau-fascisme.jpg

Fascisme - Page 8 Le-nouveau-fascisme

Je vous rappelle qu'un symptôme du fascisme, c'est le discour démago. Souvent (mais pas toujours) ces discours démago prennent en compte des problèmes et aspiration réelle de la population, mais proposer des voies de garrage et pas de vraies solutions.
Par exemple : le Z qui parle immigration, mais pas de sortir de Shegen !

Attention c’est un simple symptôme ça fait pas un diagnostique complet. Mais déjà ça pue la merde.

atchoum a écrit:Là tu nous cite ( exepté mussolini ) des gens élus normalement . Un gouvernement fachiste est déjà avant tout un gouvernement prit par force .

De un pas forcément. Le Japon de l’empereur est les résultat d'une guerre civile (donc prise de force) et succession. Certaine veille monarchie et aristocratie datant de l'ancien régime peuvent dégénérer en régime fasciste.

La prise par la force n'est pas le seul moyen d'arriver ua pouvoir de manière non démocratique.

De deux, Hitler et l'incendie de Reichstag Franco la guerer d'Espagne. Mussolini, sa Marche sur Rome c’est propre à côté.

Non mais on sait bien que Hitler et les SA n'ont jamais assassiné d’opposant politique XD.
Jamais au grand jamais.

Pétain c'était un coup d'état !

Pour avoir une définition qui marche je ne me repétetrai jamais assez il faut des critère pertinents. j'ai déjà expliqué pourquoi le critère du coup d'état n'est pas pertinent.

Non mais pour que vous pigiez un peu Je vous demande ce que c’est une table, si vous me répondes un planche bois rectangle avec 4 pieds je pourrais vous répondre : "Ha non ça c'est un banc ou un tabouret rectangle ! Et pourquoi en bois? Ça chance quelque chose ? ET pourquoi rectangle? Et 4 pieds? Genre si c'est rond et ça un pied ça ne compte pas comme une table?"

Bah là c'est pareille !

par Dan 26 ? passionné Jeu 18 Aoû - 10:21

[quote]

\"Plaristes" a osé dire a écrit:

Mon approche est peu orthodoxe je cherche d’abord à ce que vous m'accorder que Macron est et son parti sont fascistes !

je sais on te connait, tu dis tout et n'importe quoi !!
Par contre tu(comme tous) n'as toujours pas répondu depuis des mois à ma question pour me montrer dans les programmes de EZ et MLP , des traces de fascisme ou d'extrème droite que les autre partis n'auraient pas reprises .
Pourquoi ce silence étourdissant
amicalement

par **Couillatris Mouchabière** Jeu 18 Aoû - 10:27

C'est une seconde nature chez les gauchiss. Ca va ergoter sans fin sur un terme que tu aurais mal utilisé pour qualifier un autre gauchiss (ce benêt m'a par exemple reproché le terme "armée rouge" pour qualifier l'armée d'invasion de Poutine), mais en revanche, ça va te coller du "fasciste" par pelletées entières sur leurs opposants.

A partir du moment où tu le sais, et que tu as bien évalué leur niveau, tu relativises.

par Dan 26 ? passionné Jeu 18 Aoû - 10:31

jipi a écrit:C'est une seconde nature chez les gauchiss. Ca va ergoter sans fin sur un terme que tu aurais mal utilisé pour qualifier un autre gauchiss (ce benêt m'a par exemple reproché le terme "armée rouge" pour qualifier l'armée d'invasion de Poutine), mais en revanche, ça va te coller du "fasciste" par pelletées entières sur leurs opposants.

A partir du moment où tu le sais, et que tu as bien évalué leur niveau, tu relativises.

tout à fait , le plus grave étant qu'au détour d'une phrase ils arrivent quelques fois , à reconnaitre ce que je dis , sans vouloir le dire ouvertement avec des mots simples . Comme si etre en accord avec la logique et la raison serait une erreur !!

amicalement

par **Couillatris Mouchabière** Jeu 18 Aoû - 10:34

La cécité sélective est une autre de leurs tares.

Je voudrais pas vivre dans leur tête...

par Dan 26 ? passionné Jeu 18 Aoû - 10:54

jipi a écrit:La cécité sélective est une autre de leurs tares.

Je voudrais pas vivre dans leur tête...

il faut de tout pour faire un monde

amicalement

par **Plaristes Evariste** Jeu 18 Aoû - 13:31

dan26 a écrit:
\"Plaristes" a osé dire a écrit:

Mon approche est peu orthodoxe je cherche d’abord à ce que vous m'accorder que Macron est et son parti sont fascistes !

je sais on te connait, tu dis tout et n'importe quoi !!
Par contre tu(comme tous) n'as toujours pas répondu depuis des mois à ma question pour me montrer dans les programmes de EZ et MLP , des traces de fascisme ou d'extrème droite que les autre partis n'auraient pas reprises .
Pourquoi ce silence étourdissant
amicalement

NONONONON ET NON !

La version officielle ne marche pas et n'est pas fonctionnelle, elle en décrit pas le fascisme ais les régimes autoritaires arrivés par le pouvoir par la force.
C'est très spécifique.

Et Franchement c'est de la connerie libérale, ça ne trouve pas le sel du fascisme ça n'explique pas pourquoi tous les régimes que j’ai cité étaient extrêmement/Fanatiquement anti-communistes.

par **Plaristes Evariste** Jeu 18 Aoû - 13:32

dan26 a écrit:
jipi a écrit:La cécité sélective est une autre de leurs tares.

Je voudrais pas vivre dans leur tête...
il faut de tout pour faire un monde

amicalement

Et le faîte que ces régimes soient tous extrêmement anticommunistes, vous y prêtez attention ou pas?

Parlez pour vous même libéraux !

par **Couillatris Mouchabière** Jeu 18 Aoû - 13:35

anticommunisme=fascisme.

Le monde est simple pour le plaquiste...

par **Plaristes Evariste** Jeu 18 Aoû - 14:02

jipi a écrit:anticommunisme=fascisme.

Le monde est simple pour le plaquiste...

J'ai pas dit ça, mais on va dire que c'est un symptôme qui est toujours à 100% présent chez le fascisme. (Et vous pouvez pas me dire le contraire il y a 0% conrte-exemples. Et je dis bien anti-communisme fanatique/extrême. Chaque fois c'est complètement irrationnel)

Ce qui confirme ma vraie définition :

Le fascisme c'est la dictature du capitalisme Financier qui prend le pouvoir en temps de crise !

Et ça fait du sens, que les fachos oient anti-communistes à ce moment là. Ça devient rationnel toutes cette folie, cette frénésie sanguinaire !

par Contenu sponsorisé