Re: L'athéïsme mène-t-il toujours au relativisme moral?

[Plaristes Evariste]

pour faire simple:

Transcendance c'est quand un truc nous est  dicté  du ciel, enfin par un mec qu'a soit disant vu le barbu des nuages qui lui à révélé la vérité, et  qui lui à  dit qu'il ne faut pas manger de cochon ou de  moules  frites ni mettre de capotes qui sont une invention du grand cornu.

Immanence c'est dans la nature des chose. Par exemple un mère va aimer naturellement son enfant (enfin dans 99% des cas), bref c'est  une évidence pour tout le monde quoi ...

Et enfin il y a  la  démocratie (dans le sens etymologique) la loi est faite par les gens pour les gens.

Les grecs en croyaient pas vraiment qu'il y avait des bonhommes qui résidaient au Mont Olympe.
Pareille pour les Jap et le shinto. Ils ne croient pas vraiment aux histoire qu'ils enseignent à leur gosses.

Devine ce que ça implique? Que l'espritd e Dionysos est dans le vin et Déméter dans le pain !

Pour moi Immanence ça veut dire émaner de la matière. Le divin n'émane pas du ciel mais de la matière dans ce cas présent.
C'est attribuer à la matière des attribuer spirituels.

Comme l'urne le bulletin de vote. D'ailleurs vous avez lu quand je parle de voter avec du Plomb? Le a voté sonne comme un amen.

[Frère Barnabé]

vous faites quoi des bergers qui protègent  leurs brebis  (écrit dans la Bible ,les Evangiles , la Thora° ) ????

Je leur envoie Jean Lassale !

il va leur dire , macron c'est de la merde !

[Monsieur Trololo]

[quote="Plaristes"]

Pareille pour les Jap et le shinto. Ils ne croient pas vraiment aux histoire qu'ils enseignent à leur gosses.

Devine ce que ça implique? Que l'espritd e Dionysos est dans le vin et Déméter dans le pain !

Laisse tomber ce que je veux te dire c'est que certaines choses vont de soit sont évidentes et qu'il n'est pas besoin d'en référer au barbu des nuages et sa collection de best-sellers pour les accepter !

[Frère Barnabé]

Pareille pour les Jap et le shinto. Ils ne croient pas vraiment aux histoire qu'ils enseignent à leur gosses.

Devine ce que ça implique? Que l'espritd e Dionysos est dans le vin et Déméter dans le pain !

Laisse tomber ce que je veux te dire c'est que certaines choses vont de soit sont évidentes et qu'il n'est pas besoin d'en référer au barbu des nuages et sa collection de best-sellers pour les accepter !

rien ne va de soi , tout s'apprend par référence , Thora , Bible ,Evangile (les plus affiné  et affinité )

[Plaristes Evariste]

T'as bouffés trop de Deuleuze Francis :

https://youtu.be/GrmlnbOJmwg

Laisse tomber ce que je veux te dire c'est que certaines choses vont de soit sont évidentes et qu'il n'est pas besoin d'en référer au barbu des nuages et sa collection de best-sellers pour les accepter !

Pas besoin de barbu dans les nuages pour être religieux ! (Ni de son best seller) C'est ce que je te dis moi.

[Monsieur Trololo]

rien ne va de soi , tout s'apprend par référence , Thora , Bible ,Evangile (les plus affiné  et affinité )

Ou dans la cour de récréation, ou sur l'aire de jeu dans la cité

Amicalement

[Frère Barnabé]

rien ne va de soi , tout s'apprend par référence , Thora , Bible ,Evangile (les plus affiné  et affinité )

Ou dans  la  cour de récréation, ou sur l'aire de jeu dans la cité

Amicalement

le Père , le Fils et le Saint Esprit , les Esprits de l'unité !!!
parcontre nous voyons que ce monde et sociétale , dévient de cette référence là et sciemment !!!

[Frère Barnabé]

rien ne va de soi , tout s'apprend par référence , Thora , Bible ,Evangile (les plus affiné  et affinité )

Ou dans  la  cour de récréation, ou sur l'aire de jeu dans la cité

Amicalement

sans le fruit de la connaissance , nous serions resté  dans un monde de barbares , de gladiateurs  ,d'esclaves , de sous humain(e)s  !!!!!!bin Oui , nous sommes qui l'entend , façonné à l'Image de la Thora , Bible ,Evangiles ,  dédicacé à ceux et celles qui veulent , qui ne sont pas sourds et aveugles, quoique un sourd aveugle à les sens plus développer pour me comprendre !!!

[Plaristes Evariste]

Donc j'ai gagné l'argument?

Si je l'avais vraiment perdu il aurait capable de m'expliquer quelle est la vraie valeur de principes non religieux.

Comment peut-on avoir une valeur moral sans sacré?

Il ne peut pas me répondre. Car il sait très bien que ce qui fait la valeur d'un principe moral, et ce qui rend ce dernier inviolable c'est le sacré !

[Monsieur Trololo]

Donc j'ai gagné l'argument?

Si je l'avais vraiment perdu il aurait capable de m'expliquer quelle est la vraie valeur de principes non religieux.

Comment peut-on avoir une valeur moral sans sacré?

Il ne peut pas me répondre. Car il sait très bien que ce qui fait la valeur d'un principe moral, et ce qui rend ce dernier inviolable c'est le sacré !

Si je te répond en un mot :

L'entraide

Fondement de tout société humaine.

[Frère Barnabé]

Donc j'ai gagné l'argument?

Si je l'avais vraiment perdu il aurait capable de m'expliquer quelle est la vraie valeur de principes non religieux.

Comment peut-on avoir une valeur moral sans sacré?

Il ne peut pas me répondre. Car il sait très bien que ce qui fait la valeur d'un principe moral, et ce qui rend ce dernier inviolable c'est le sacré !

Si je te répond en un mot :

L'entraide

Fondement de tout société humaine.

l'entraide; est elle apparu avec l'opération du Saint Esprit ,bref surnaturelle???

[Dan 26 ? passionné]

C'est divin pour certains, mais pas pour tout le monde ;-)

tout à fait  ; pour faire simple   certains  ont besoin de merveilleux,  d'espérance,  de contes   pour enfants, afin de pouvoir accepter leurs  conditions humaine , et d'autres pas !!
Où est le problème ?   Je n'en vois  aucun tant  que certains   ne  cherchent pas  à imposer par la force , la violence, la guerre , leurs  illusions , leurs espérances. Car cela doit rester  personnel .

rien ne va de soi , tout s'apprend par référence , Thora , Bible ,Evangile (les plus affiné et affinité )

Ou dans la cour de récréation, ou sur l'aire de jeu dans la cité

il a raison tout s'apprend rien n'est inné dans ce domaine, . Le besoin de croire est innée , (la peur naturelle de sa propre mort), alors que la croyance est acquise au travers d'une propagande que les hommes subissent en fonction de l'endroit où ils naissent .

Exemple, et preuve !!! On n'a jamais vu un enfant" naitre " bouddhiste par exemple dans une famille animiste etc etc . Donc tout n'est qu’endoctrinement, raison pour laquelle les grandes religions enseignent aux enfants très très tôt .
Le seul problème étant que les croyants en général n'ont pas pris la mesure de ces endoctrinements, et que les centaines de religions et sectes prouvent que dans ce domaine personne ne sait. tout le monde imagine



Amicalement

[Dan 26 ? passionné]

désolé je ne peux effacer

[Ferdinand de Talmont]

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'Roulette russe' :

Résultat :

[Dan 26 ? passionné]

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'Roulette russe' :

Résultat :

merci, mais cela fait plusieur fois   que tu réponds  machinalement   de cette façon !!
Sans te rendre compte    que tu confirmes mes propos , et oui   cela montre bien ; comme je vous l'explique  ,  que c'est par la peur de la mort  , que l'homme  a besoin de se réconforter en croyant  à ...............
Pour  preuves   toutes les religions , et sectes du monde  (sauf une de mémoire ) , imaginent   des  réponses eschatologiques ........  "  très différentes ". Cela prouve  quelles répondent  à une demande naturelle de  tous les etres humains .

Ce n'est pas une critique de ma part,   c'est l'explication du fondement   du sentiment  religieux  démontré  de plus par les paléontologues

Si je te répond en un mot :

L'entraide

Fondement de tout société humaine.

et même animale dans certains domaines, preuve que ce sentiment est inné , il n'a pas besoin de la carotte , et du baton, ou d'un livre pour s'exprimer et etre enseigné .


Amicalement

[Frère Barnabé]

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'Roulette russe' :

Résultat :

merci, mais cela fait plusieur fois   que tu réponds  machinalement   de cette façon !!
Sans te rendre compte    que tu confirmes mes propos , et oui   cela montre bien ; comme je vous l'explique  ,  que c'est par la peur de la mort  , que l'homme  a besoin de se réconforter en croyant  à ...............
Pour  preuves   toutes les religions , et sectes du monde  (sauf une de mémoire ) , imaginent   des  réponses eschatologiques ........  "  très différentes ". Cela prouve  quelles répondent  à une demande naturelle de  tous les etres humains .

Ce n'est pas une critique de ma part,   c'est l'explication du fondement   du sentiment  religieux  démontré  de plus par les paléontologues

Amicalement

c'est toi qui a fait ce lancé de  la roulette russe (lancé de dés) , dan !!!

[Frère Barnabé]

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'Roulette russe' :

Résultat :

[Ferdinand de Talmont]

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'Roulette russe' :

Résultat :

[Monsieur Trololo]

l'entraide; est elle apparu avec l'opération du Saint Esprit ,bref surnaturelle???

Non justement c'est pour ça que j'en parle !

L'Entraide est immanente à l'Humain !

[Frère Barnabé]

l'entraide; est elle apparu avec l'opération du Saint Esprit ,bref surnaturelle???

Non justement c'est pour ça que j'en parle !

L'Entraide est immanente à l'Humain !

faudrait le prouver !
sans un Esprit supérieur à l'humain , l'entraide ne serait pas connu !
la Thora , la Bible (AT) , Dieu dit d'aider la veuve et l'orphelin !
les Evangiles par Jésus ,nous sommes tous frères et sœurs !

[Monsieur Trololo]

l'entraide; est elle apparu avec l'opération du Saint Esprit ,bref surnaturelle???

Non justement c'est pour ça que j'en parle !

L'Entraide est immanente à l'Humain !

faudrait le prouver !
sans un Esprit supérieur à l'humain , l'entraide ne serait pas connu !
la Thora , la Bible (AT) , Dieu dit d'aider la veuve et l'orphelin !
les Evangiles par Jésus ,nous sommes tous frères et sœurs !

L'entraide existait avant Moïse, avant Abraham même!

Prouvez moi le contraire !

[Frère Barnabé]

l'entraide; est elle apparu avec l'opération du Saint Esprit ,bref surnaturelle???

Non justement c'est pour ça que j'en parle !

L'Entraide est immanente à l'Humain !

faudrait le prouver !
sans un Esprit supérieur à l'humain , l'entraide ne serait pas connu !
la Thora , la Bible (AT) , Dieu dit d'aider la veuve et l'orphelin !
les Evangiles par Jésus ,nous sommes tous frères et sœurs !

L'entraide existait avant Moïse, avant Abraham même!

Prouvez moi le contraire !

prouvez le !!!

[Monsieur Trololo]

Vous croyez qu'on peut chasser un Mammouth sans entraide ?

Expliquez moi comment vous faites Monsieur Malin !

[Dan 26 ? passionné]

"Monsieur Trololo" a dit

Désolé mais la propriété privée des grand moyens de production et d'échange, ça n'a rien de Naturel !!!!

C'est même parfaitement indéfendable comme conception de dire que c'est naturel.

et pourtant c'est bien le cas !!! la propriété privé a pris forme quand les hommes sont devenus (après avoir été nomades ), sédentaires !!!! Ils ont commencé à etablir leurs lieu de vie de loisir, et de commerce. Donc un fait naturel est logique , du à un simple changement de vie .

Le religieux se réclame de la transcendance sinon ça n'en est pas!

il croit à la transcendance , il ne sait pas que c'est un phénomène psy bien connu . Parler à dieu c'est prier !!!Croire que dieu vous parle ou à la transcendance c'est de la schizophrénie . Je vous conseille à ce sujet les dernières découvertes dans le domaine de la neurothéologie c'est passionnant !!! Le lien entre le psyché et le besoin de croire . Une piste de recherche passionnante i

Je ne te dis pas de ne pas avoir de valeurs  !

surtout que cela encore une fois ne veut strictement rien difre, et est de plus impossible

Je te dis juste de ne pas les considérer comme transcendantes ! Elle est là la différence entre le laïc et le religieux.

Croire à une inspiration illusoire, alors que tout est immanence , à savoir tout vient de soi , de son cerveau . Quelquefois formaté dé la naissance , ce qui donne cette croyance à une transcendance

Et justement il n'y en à pas ! (du moins si on sort des choses très concrètes)

tout à fait puisque autant de religions autant de sectes autant de vérités, que chacun de son coté (surtout chez les fanatiques intégristes ), croient comme étant la seule vraie

Il n'y a pas de religion laïque et civile !

voir toutes les guerres entre religions!!! depuis le début de l'humanité

La loi civile est une loi faite par les  hommes (et femmes) pour les  hommes (et femmes) elle peut changer avec la société.

tout à fait et évoluent , avec les hommes

Tandis que les préceptes  religieux sont eux bien souvent immuables.

les fameux dogmes impossibles à remettre en cause . Je pense même que ces dogmes seront la mort de certaines religions ; si elles ne trouvent pas un moyen de les contourner !!!Exemple comment faire croire encore à notre époque qu'un homme puisse ressusciter avec son corps , et monter au ciel !!!A la droite de dieu !!!Ou un prophète se déplacer avec un cheval ailé

Même les enfants en doutent, mais ce n'est qu'un exemple parmi des milliers d'autres dans toutes les religions .

Amicalement

[Frère Barnabé]

Vous croyez qu'on peut chasser  un Mammouth sans entraide  ?

Expliquez moi comment vous faites Monsieur Malin !

chasse en famille (chacun pour soi )

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