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Qu'est-ce donc que cette étrange forme rectangulaire découverte sur Mars par Curiosity ?

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Qu'est-ce donc que cette étrange forme rectangulaire découverte sur Mars par Curiosity ? Empty Qu'est-ce donc que cette étrange forme rectangulaire découverte sur Mars par Curiosity ?

Message par Henri-Gatien Bertrand Lun 16 Mai 2022 - 12:38

Bonjour,
La sonde Curiosity a photographié ça sur Mars et j'ai des questions pour les experts :

Qu'est-ce donc que cette étrange forme rectangulaire découverte sur Mars par Curiosity ? Raw

Il y en a qui verraient là dedans la preuve irréfutable d'une vie extraterrestre sur Mars, alors j'ai réfléchi à la question et ça m'a amené à me poser plusieurs questions :

On s’imagine que les extraterrestres seraient des entités qui viennent de très loin et qui n’auraient absolument rien à voir avec nous, en est-on sûr ?

L’homo sapiens sapiens existe depuis combien de temps ? 200-300.000 ans ?
Bon et une autre question :
Notre civilisation existe depuis quand ? Depuis l’invention de l’écriture, c’est à dire 12.000 ans environs ? Jusque là, je suis bon ?
Ensuite, une troisième question me vient à l’esprit :
Qu’avons-nous fait pendant 285.000 ans ?
Est-il possible d’envisager qu’il y a 100.000 ans, peut-être plus, peut-être moins, une civilisation s’est développée au point d’être capable de voyager dans l’espace et de développer des colonies sur d’autres astres pas si lointains comme Mars, la Lune ou des Satellites du système solaires ?
Oui ou non, est-ce possible ?
Imaginons que cette civilisation ai disparue pour X raison à tel point qu’aujourd’hui, il soit impossible de détecter la moindre trace de ce que fut son existence.
Est-il alors possible que cette civilisation ai pu continuer son développement ailleurs que sur Terre ?
Si on extrapole un peu : est-il possible que sur Mars pour ne citer que cet astre, on puisse y trouver un jour des traces de cette civilisation ?
Franchement, ça serait incroyable mais pas tant que ça donc, plutôt que d’imaginer des petits hommes verts ou tentaculaires, peut-être pouvons nous simplement imaginer d’ancien humains, non ?
J’ai une autre question : Combien de temps faudrait il à la nature pour digérer tout ce que l’homme a crée ?
Concernant la planète Mars, j’imagine que sans atmosphère, on se retrouverait dans un contexte équivalent à la Lune, donc sans rien si ce n’est quelques tremblements de Mars, qu’est-ce qui pourrait détruire ce qui aurait été construit ?
Une autre question et ça sera tout ce soir :
Si nous allions sur Mars, qu’est-ce qui serait préférable pour sa colonisation : investir le sous-sol ou la surface ?


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Message par Marie-Pauline de Crécy Mar 17 Mai 2022 - 20:26

Tout est possible effectivement dans la science-fiction (c'est ça qui est bien), mais en sciences, on se base sur des faits pas sur des élucubrations ...

J'ai vu aussi qu'il y avait énormément de fausses images de Mars ou d'images trafiquées sur le net.
C'est parfois difficile de faire le tri : allez sur les sites sérieux à ce propos.

Même concernant François Forget ici, j'ai du mal à croire que ce soit une référence sérieuse en la matière : il aurait au moins dit ce qui pouvait provoquer une fracture si nette dans la roche (exemple terrestre) et en quoi cela pouvait être appliqué aux conditions martiennes.

https://www.francetvinfo.fr/sciences/espace/mars-lintrigante-photo-du-robot-curiosity_5138197.html
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mar 17 Mai 2022 - 20:28

https://msl-curiosity.cnes.fr/fr/MSL/Fr/photos_instr.htm

https://www.cnrs.fr/fr/mars-ne-sest-pas-assechee-dun-coup
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mar 17 Mai 2022 - 20:51

Nous avons énormément de sectes à l'heure actuelle particulièrement autoritaires et racistes qui entretiennent le mythe des extra-terrestres ... pour pallier à cette dangerosité, il faut énormément de rigueur scientifique, notamment dans la retranscription au public, pour lui permettre de bien faire la différence entre le délire rigolo-merveilleux et ce que l'on sait et peut réellement sans mettre personne en danger.
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mer 18 Mai 2022 - 7:01

Quand on contribue à abaisser le niveau intellectuel comme ça : on n'est ni patriote ni citoyen du monde ... alors on est quoi ?
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Message par Henri-Gatien Bertrand Mer 18 Mai 2022 - 8:21

Winipinkibubonepakolé a écrit:Tout est possible effectivement dans la science-fiction (c'est ça qui est bien), mais en sciences, on se base sur des faits pas sur des élucubrations ...

J'ai vu aussi qu'il y avait énormément de fausses images de Mars ou d'images trafiquées sur le net.
C'est parfois difficile de faire le tri : allez sur les sites sérieux à ce propos.

Même concernant François Forget ici, j'ai du mal à croire que ce soit une référence sérieuse en la matière : il aurait au moins dit ce qui pouvait provoquer une fracture si nette dans la roche (exemple terrestre) et en quoi cela pouvait être appliqué aux conditions martiennes.

https://www.francetvinfo.fr/sciences/espace/mars-lintrigante-photo-du-robot-curiosity_5138197.html

C'est difficile de faire le tri, je suis bien d'accord avec vous, surtout aujourd'hui avec tous les moyens dont on dispose, quand on sait qu'un simple particulier peut créer chez lui ce genre de photo montage asses facilement, que peut faire une organisation aux moyens bien plus conséquents ?

C'est pourquoi, plutôt que d'émettre des affirmations, je préfère poser des questions.
Les réponses à chaque question permettent de dégrossir le mammouth et au final, il ne reste plus beaucoup de questions auxquelles on ne peut pas répondre.
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mer 18 Mai 2022 - 8:29

A priori, la photo est vraie mais l'explication est tout à fait normale : la fracture dans la stratigraphie s'est faite en suivant les lignes de dépôts de sédiments (qui peut-être contiennent des traces d'apparition de la vie) et des failles.
Regardez ici : un éboulement à la Clapière ... on a des blocs bien découpés aussi, qui devaient être prisés pour la construction d'ailleurs !

Qu'est-ce donc que cette étrange forme rectangulaire découverte sur Mars par Curiosity ? Images22

Evidemment pour Mars, c'est un peu plus mystérieux : on connait moins bien la tectonique et les différentes phases climatiques.
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mer 18 Mai 2022 - 8:32

Vous avez ça qui est sympa :

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Message par Marie-Pauline de Crécy Mer 18 Mai 2022 - 8:41

C'est plus clean : ils sont moins convoités par les putes à sectes en ce moment que les astronautes, les géologues.
On a d'abord eu les acteurs, puis les hackers puis les astronautes (quoique ce soit peut-être en simultané).

https://www.tf1info.fr/culture/festival-de-cannes-2022-thomas-pesquet-sera-sur-les-marches-pour-applaudir-tom-cruise-dans-top-gun-maverick-2220082.html
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mer 18 Mai 2022 - 8:43

"Aaaaaaambeeeeeeer ..."
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mer 18 Mai 2022 - 8:57

Et puis alors à Cannes, je connais un peu ôssi, ça ne devrait pas en manquer !
Depuis le temps qu'ils dégagent le terrain avec leurs petites méthodes pour y mettre de la poule qui attire les rats et les mouches, vous pensez !

Ze Gros-Oseille Paradise, c'est devenu !
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mer 18 Mai 2022 - 9:16

Franchement, les mecs sont sur-entrainés soit-disant et le coup de la pute à sectes, qui est vieux comme le monde, ils se font rouler : il faut quand même vraiment le vouloir !

Ils auraient pu dire : " Ben non, quitte à aller sur la Côte d'Azur, on va à Sophia-Antipolis discuter avec Leblond-Levy ou au musée océanographique de Cousteau à Monaco, on aura l'air moins con !" ... Ben non, là, ils vont à Cannes, pour eul carnaval !

A part ça, les Problemos, ce ne sont pas eux !
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Message par Esculape Mer 18 Mai 2022 - 10:03

Ratiociner à perte de vue (et de temps!) à partir d'une simple photo prise sous un  angle unique ne sert rigoureusement à rien.
En l'état des connaissances ô combien incomplètes, les scientifiques concernés se  contentent d'émettre l'hypothèse provisoire d'un effondrement de terrai et se gardent bien d'affirmations péremptoires.
Tout ce que peuvent imaginer dans le vide les profanes et les journalistes à sensation n'a aucune valeur.
Attendons.
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mer 18 Mai 2022 - 10:30

Si quand même, cher Esculape : il n'y a a pas 36 manières dont les couches se déposent et se fracturent !

Qu'est-ce donc que cette étrange forme rectangulaire découverte sur Mars par Curiosity ? Fig_2_10
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mer 18 Mai 2022 - 11:00

Vous feriez mieux de vous inquiéter sur le fait qu'avec leurs politiques du moment là, on aura des ronds points de l'espace avec des nains de jardin Jeff Koons dessus, avant d'avoir des routes pavées-bornées d'informations et des centres de secours !
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Message par Compte supprimé Ejainiste Mer 18 Mai 2022 - 12:08

Humm voui .. il a été écrit " une intrigante "porte" sur Mars prise en photo par le rover Curiosity "

Tout de suite j'ai pensé à la porte des chiottes pour les prochains humains qui se poseront sur la planète
Ouais, les martiens, eux, sont des êtres qui ont le sens de l'hospitalité ... et c'est bien pour l'hygiène
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mer 18 Mai 2022 - 12:32

45 cm la porte ... ça devait être peuplé par des Schtroumpfs !
Peyo était un prophète !
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Message par Esculape Mar 24 Mai 2022 - 8:47

J'avais bien dit d'attendre avant de tomber dans le délire extraterrestre !
Voici la solution (et tant pis pour les gogos !) :
https://www.huffingtonpost.fr/entry/cette-porte-photographiee-sur-mars-est-en-realite-toute-petite_fr_628b34c7e4b0edd2d017cf84
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mar 24 Mai 2022 - 8:56

On l'avait déjà dit !
En profiterez-vous au moins, cher Esculape, pour parler des champs magnétiques résiduels sur Mars ?!
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Message par Henri-Gatien Bertrand Mar 24 Mai 2022 - 10:04

Et si un jour, la sonde trouvait vraiment quelque chose de dingue genre les restes d'un vrai vaisseau spatial ? Comment la communauté scientifique réagirait ?

Je crois vraiment que cette dernière a, d'une certaine manière, très peur que ça arrive un jour car elle ne saurait pas comment réagir et quelle serait la réaction du grand public.
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Message par Esculape Mar 24 Mai 2022 - 10:23

Winipinkibubonepakolé a écrit:On l'avait déjà dit !
En profiterez-vous au moins, cher Esculape, pour parler des champs magnétiques résiduels sur Mars ?!

Le champ magnétique de Mars | INSU (cnrs.fr)
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mar 24 Mai 2022 - 11:12

Oui j'ai vu :
https://www.insu.cnrs.fr/fr/cnrsinfo/le-champ-magnetique-de-mars

Mais d'autres sources mentionnent que Insight aurait détecté des champs magnétiques résiduels : des endroits où il seraient encore plus actifs que d'autres.
Ce n'est pas très clair.
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Message par Plaristes Evariste Mar 24 Mai 2022 - 12:22

Peut-être les débris d'un expédition précédente.
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mar 24 Mai 2022 - 12:27

Ou des différences d'épaisseur de la croûte qui pourrait donner des indications supplémentaires sur le volcanisme et zones de refuge possible de la vie si elle a eu le temps de se développer sur Mars, non ?
Le CNRS semble dire que la période où il y a eu eau et atmosphère est peut-être le double de ce qui avait été envisagé.
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