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Message par Jean-Louis de Toqueville Mar 31 Mai 2022 - 11:28

Marie 24 a écrit:
Jeanlouis12 a écrit:.

Bah non, je ne mens pas, je te dis qu'étant fonctionnaire de l'État (cadre), j'ai connu, lorsque j'étais en fonctions à Bercy, des situations de ce genre et il était courant que les administrations fassent appel à des boîtes privées pour de nombreuses activités.

Par exemple, pour certains concours de recrutement d'emplois de catégorie A à Bercy, le QCM (questions à choix multiple) est confectionné par une boîte privée, qui fournit un choix de questions, les imprimés ad hoc et assure la correction automatisée. Ça, c'est du concret et vérifiable.

Donc, ne viens pas me raconter des conneries, d'autant que tu ne connais pas le sujet, tu n'as pas été cadre dans le secteur public.

.

Gerard Filoche
@gerardfiloche
«Certes, une telle réforme (retraite à 65 ans) mettrait les régimes de retraite en excédent. Mais que feront les gouvernements avec cet excédent ? Ils se serviront des cotisations retraites pour financer d’autres choses".
Même la CFDT dit "- C'est


Tu veux me dire quoi là ? Je ne te parle pas des retraites, je te dis que les cabinets privés sont très nombreux et interviennent couramment dans les administrations, sur demande de ces dernières. Je le sais, j'ai bossé avec certains d'entre eux.

Sinon pour les retraites, l'ancien inspecteur du travail, G. Filoche, un gôchard trotskard, qui a passé son temps à faire du syndicalisme et de la politique sans rien foutre ou presque dans l'administration qui le rémunérait, n'a aucune qualité pour parler des retraites.

Le moment venu, des experts neutres et bien informés, nous donneront les grandes données économiques et démographiques du sujet.

.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Mar 31 Mai 2022 - 11:31

Marie 24 a écrit:McKinsey gère l'armée Française, les hôpitaux, l'éducation nationale, les retraites etc...


La France est sous domination américaine et les USA sont sous domination d'Israël via l'AIPAC


Conclusion : USA Israël, Russie , Chine, Allemagne
Ces pays dirigent le monde via des cabinets privés, des mercenaires, armées privées , Bidelberg, Franc maçonnerie , le Dîner du Siècle et d'autres organisations secrètes

Conclusion : rien de bon à l'horizon car ces pays sont liés au nazisme

Chaos à venir pour les intérêts des élites chrétiennes, ,jui..ves sionistes

Nous sommes au 4 e Reich actuellement
Avec comme capitale du  nouvel ordre mondial Jérusalem

Point barre !!!


Devant autant d'âneries et ton antisémitisme virulent et patent, qui te vaudra un jour des ennuis judiciaires, il n'y a rien à répondre... c'est tellement con !!!


.



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Message par Invité Mar 31 Mai 2022 - 11:43

Jeanlouis12 a écrit:
Marie 24 a écrit:McKinsey gère l'armée Française, les hôpitaux, l'éducation nationale, les retraites etc...


La France est sous domination américaine et les USA sont sous domination d'Israël via l'AIPAC


Conclusion : USA Israël, Russie , Chine, Allemagne
Ces pays dirigent le monde via des cabinets privés, des mercenaires, armées privées , Bidelberg, Franc maçonnerie , le Dîner du Siècle et d'autres organisations secrètes

Conclusion : rien de bon à l'horizon car ces pays sont liés au nazisme

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Point barre !!!


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.








https://youtu.be/lVUNKyoWnUk


Des députés franÇais chantent l'hymne Israelien


LE CHOUR DE L ARMÉE FRANÇAISE CHANTE L HYMNE ISRAÉLIEN DANS UNE SYNAGOGUE (VIDÉO)

18 janvier 2017ACTUALITÉS, VIDÉOS

Share Tweet Whatsapp Email Print

Vive la laicité franÇaise ! On apprend que dimanche dernier à l initiative du ministère franÇais de l Intérieur, la gendarmerie nationale et le consistoire de France se tenait à la Grande Synagogue de la Victoire à Paris. A cette occasion, le Chour de l Armée franÇaise a entonné l hymne israélien. Qui plus est, cet événement s est officiellement déroulé au profit de l < Appel national pour la tsédaka > qui consiste à reverser des collectes d argent à la seule communauté castorette !



https://www.jforum.fr/larmee-francaise-chante-lhatikva-a-la-victoire-les-conspirationnistes-en-transe.html

https://www.medias-presse.info/le-choeur-de-larmee-francaise-chante-lhymne-israelien-pour-la-tsedaka/67966/




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Message par Invité Mar 31 Mai 2022 - 11:45

Jeanlouis12 a écrit:
Marie 24 a écrit:McKinsey gère l'armée Française, les hôpitaux, l'éducation nationale, les retraites etc...


La France est sous domination américaine et les USA sont sous domination d'Israël via l'AIPAC


Conclusion : USA Israël, Russie , Chine, Allemagne
Ces pays dirigent le monde via des cabinets privés, des mercenaires, armées privées , Bidelberg, Franc maçonnerie , le Dîner du Siècle et d'autres organisations secrètes

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Je t'amène des preuves qui prouvent par A+B qu tu as tout faux et pour te défendre tu me sors l'antisémitisme

Toujours la même rengaine !!!

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Message par Jean-Louis de Toqueville Mar 31 Mai 2022 - 12:10

[quote="Marie 24"]
Jeanlouis12 a écrit:
Marie 24 a écrit:McKinsey gère l'armée Française, les hôpitaux, l'éducation nationale, les retraites etc...

La France est sous domination américaine et les USA sont sous domination d'Israël via l'AIPAC

Conclusion : USA Israël, Russie , Chine, Allemagne
Ces pays dirigent le monde via des cabinets privés, des mercenaires, armées privées , Bidelberg, Franc maçonnerie , le Dîner du Siècle et d'autres organisations secrètes

Conclusion : rien de bon à l'horizon car ces pays sont liés au nazisme

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Je t'amène des preuves qui prouvent par A+B qu tu as tout faux et pour te défendre tu me sors l'antisémitisme

Toujours la même rengaine !!!

Tu ne prouves rien du tout ! Où sont tes preuves lorsque tu dis que "La France est sous domination américaine et les USA sont sous domination d'Israël"... encore le complot jouif ! c'est ridicule.

De plus, Mc Kinsey n'est pas un gros cabinet, son CA est nettement inférieur à ceux des gros établissements du secteur, tels Eurogroup, Acenture, Cap gemini, Kior Talent.

.




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Message par Invité Mar 31 Mai 2022 - 12:43

https://youtu.be/lVUNKyoWnUk


Des députés franÇais chantent l'hymne Israelien


LE CHOUR DE L ARMÉE FRANÇAISE CHANTE L HYMNE ISRAÉLIEN DANS UNE SYNAGOGUE (VIDÉO)

18 janvier 2017ACTUALITÉS, VIDÉOS

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Message par Invité Mar 31 Mai 2022 - 12:45

Jeanlouis12 a écrit:
Marie 24 a écrit:
Jeanlouis12 a écrit:
Marie 24 a écrit:McKinsey gère l'armée Française, les hôpitaux, l'éducation nationale, les retraites etc...

La France est sous domination américaine et les USA sont sous domination d'Israël via l'AIPAC

Conclusion : USA Israël, Russie , Chine, Allemagne
Ces pays dirigent le monde via des cabinets privés, des mercenaires, armées privées , Bidelberg, Franc maçonnerie , le Dîner du Siècle et d'autres organisations secrètes

Conclusion : rien de bon à l'horizon car ces pays sont liés au nazisme

Chaos à venir pour les intérêts des élites chrétiennes, ,jui..ves sionistes

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Point barre !!!


Devant autant d'âneries et ton antisémitisme virulent et patent, qui te vaudra un jour des ennuis judiciaires, il n'y a rien à répondre... c'est tellement con !!!

Je t'amène des preuves qui prouvent par A+B qu tu as tout faux et pour te défendre tu me sors l'antisémitisme

Toujours la même rengaine !!!

Tu ne prouves rien du tout ! Où sont tes preuves lorsque tu dis que "La France est sous domination américaine et les USA sont sous domination d'Israël"... encore le complot jouif !  c'est ridicule.

De plus, Mc Kinsey n'est pas un gros cabinet, son CA est nettement inférieur à ceux des gros établissements du secteur, tels Eurogroup, Acenture, Cap gemini, Kior Talent.

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Macron est feuj Maranne.
Son proche collaborateur qui le véritable premier ministre est Alexis Kholer  feuj d'Alsace
Darmanin feuj séfarade d'Algérie
Clément Beaune feuj , il a annoncé sur BFM
Franck Rester feuj
Stéphane Séjourné feuj

Ismael Emilien feuj


La liste est longue.


Le directeur de cabinet du président de la République

Patrick Strzoda

Biographie Issu d'une famille d'origine polonaise feuj comme Elisabeth borne



Patrick Strzoda  Feujj. : "C'est moi qui ai recruté Mr. Benalla feuj (...) il avait des fonctions d'organisateur que tout le monde saluait"






Les médias sont aussi détenus en majorité par les feujs


Conclusion :le sionisme c'est le nazisme


Ça va être violent pour le petit peuple français et les musulmans. Et les élites feront en sorte de les confronter ensemble, c'est déjà ce qui est en train d'arriver !


Dernière édition par Marie 24 le Mer 1 Juin 2022 - 9:14, édité 2 fois

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Message par Invité Mar 31 Mai 2022 - 13:34

Jeanlouis12 a écrit:
Marie 24 a écrit:
Jeanlouis12 a écrit:
Marie 24 a écrit:McKinsey gère l'armée Française, les hôpitaux, l'éducation nationale, les retraites etc...

La France est sous domination américaine et les USA sont sous domination d'Israël via l'AIPAC

Conclusion : USA Israël, Russie , Chine, Allemagne
Ces pays dirigent le monde via des cabinets privés, des mercenaires, armées privées , Bidelberg, Franc maçonnerie , le Dîner du Siècle et d'autres organisations secrètes

Conclusion : rien de bon à l'horizon car ces pays sont liés au nazisme

Chaos à venir pour les intérêts des élites chrétiennes, ,jui..ves sionistes

Nous sommes au 4 e Reich actuellement
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Point barre !!!


Devant autant d'âneries et ton antisémitisme virulent et patent, qui te vaudra un jour des ennuis judiciaires, il n'y a rien à répondre... c'est tellement con !!!

Je t'amène des preuves qui prouvent par A+B qu tu as tout faux et pour te défendre tu me sors l'antisémitisme

Toujours la même rengaine !!!

Tu ne prouves rien du tout ! Où sont tes preuves lorsque tu dis que "La France est sous domination américaine et les USA sont sous domination d'Israël"... encore le complot jouif !  c'est ridicule.

De plus, Mc Kinsey n'est pas un gros cabinet, son CA est nettement inférieur à ceux des gros établissements du secteur, tels Eurogroup, Acenture, Cap gemini, Kior Talent.

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Tu confonds tout en mettant en avant des groupes comme Accenture ou Capgemini par exemple. Rien qu'Accenture est aujourd'hui un groupe irlandais mais contrôlé et fondé par des américains. Capgemini est beaucoup plus focalisé sur les transformations informatiques des entreprises, tout comme Accenture même s'ils se vantent d'avoir diversifié leurs activités. Dans les faits, là où ils sont forts c'est l'informatique et le digital surtout. Le reste n'est pas leur "cœur de métier". Et ils accompagnent principalement des groupes privés...McKinsey fait par contre beaucoup dans la stratégie et le conseil aux autorités publiques, en témoigne les différents scandales (pas uniquement en France). Officiellement ce sont tous des cabinets de conseil mais les clients savent qui fait quoi, là tu m'as juste prouvé que tu sais faire une recherche Google sur le sujet. Bravo je te dois au moins ça.
D'ailleurs tu me cites des groupes français et européens, il est curieux que l'on donne des décisions stratégiques concernant l'hôpital français a des groupes Américains. Il est curieux que quand tu prends rdv sur Doctolib tes données soient directement connectées à AWS (groupe américain) ou que Microsoft ait été choisi en premier pour héberger le Health Data Hub français (même si quelques voix ont commencé à se faire entendre, il était temps...). Et des exemples comme ça, il y en a un paquet. Tu  veux vraiment que je rentre dans le détail ? Tu vas pas tenir.

Par ailleurs : À quel moment le chiffre d'affaires seul est suffisant pour juger de la puissance d'un cabinet de conseil ? Franchement même un élève de niveau SES n'est pas aussi naïf que ça...dans l'industrie du conseil, de la stratégie, etc la compétence prime sur tout le reste. McKinsey se vante de recruter des consultants issus des meilleures écoles de commerce donc mise sur la rareté de ses compétences. Dans ce genre de secteur, le CA importe peu, on sait que ce sont des leaders mais l'important est qu'ils soient moteurs de leur industrie. Après chacun aura un cœur de métier plus puissant même s'ils tentent forcément de se diversifier. Le CA dépend aussi de la stratégie de l'entreprise : Accenture fait par exemple beaucoup de croissance organique (cette année par exemple en Cyberdefense, ils ont fait fort) et Capgemini pareil mais moins (Altran par exemple, pour se mettre dans le secteur industriel dans lequel ils connaissaient rien). En gros si McKinsey ne veut pas faire de croissance externe et mise sur l'organique c'est probablement pour ne pas s'éparpiller sur des sujets trop larges et se concentrer sur quelques sujets cœurs. Parler de CA est une ineptie et tu devrais me remercier parce que t'as du plus apprendre avec mon commentaires que dans toutes tes années d'études, visiblement tu dormais en cours

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Message par Invité Mar 31 Mai 2022 - 23:27

Jean Louis est scotché par mon commentaire
Mdr

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Message par atchoum Mer 1 Juin 2022 - 9:05

Marie 24 a écrit:Jean Louis est scotché par mon commentaire
Mdr


Il faut reconnaitre que c'est concis , net...c'est costaud .

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Message par Invité Mer 1 Juin 2022 - 9:06

atchoum a écrit:
Marie 24 a écrit:Jean Louis est scotché par mon commentaire
Mdr


Il faut reconnaitre que c'est concis , net...c'est costaud .

Merci

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Message par Vladimir de Volog Jeu 2 Juin 2022 - 13:40

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Message par Vladimir de Volog Lun 6 Juin 2022 - 12:03

chabgyver a écrit:Ces cabinets sont des parasites de notre société, ils devraient être fermés et leurs dirigeants enfermés à vie avec saisie de tous leurs biens au profits de ceux qu'ils ont spolié.


Jeanlouis12 a écrit: Ces cabinets sont indispensables à une bonne gestion publique.





Enorme connerie, NON ces rapaces et escrocs n'ont rien à faire avec le gouvernement si ce n'est prendre l'argent des contribuables.
Macron est leur complice.

Cela voudrait dire, en suivant la connerie de l'autre macronnards, que sans ce genre de cabinet l'état ne pourrait gouverner la France ?

Il est maboul le mec de prétendre ça. Ce genre de cabinet est made in usa, et n'est là que pour prendre du pognon, un pognon de dingue. Cela sert à quoi de former des énarques qui sont là justement pour conseiller ministre et président. Le 12 nous prend pour des billes, c'est un loozer qui veut montrer qu'il existe en débitant conneries sur conneries.

La gestion de la france repose sur sa politique, et depuis des décennies c'est la même politique ultra libérale soutenue par macronnards & cie qui nous même dans le mur. Les cabinets nous y entrainent encore plus vite.

Mais quel con ce JL12 !
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Message par Frère Barnabé Lun 6 Juin 2022 - 12:23

mon vote ne sera pas Larem , ni LR , qui ne propose pas le RIC , référendum proportionnelle , l'age de la retraite décent et humain !
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Message par Invité Lun 6 Juin 2022 - 12:32

Volog a écrit:
chabgyver a écrit:Ces cabinets sont des parasites de notre société, ils devraient être fermés et leurs dirigeants enfermés à vie avec saisie de tous leurs biens au profits de ceux qu'ils ont spolié.



Jeanlouis12 a écrit: Ces cabinets sont indispensables à une bonne gestion publique.





Enorme connerie,  NON ces rapaces et escrocs n'ont rien à faire avec le gouvernement si ce n'est prendre l'argent des contribuables.
Macron est leur complice.

Cela voudrait dire, en suivant la connerie de l'autre macronnards, que sans ce genre de cabinet l'état ne pourrait gouverner la France ?

Il est maboul le mec de prétendre ça. Ce genre de cabinet est made in usa, et n'est là que pour prendre du pognon, un pognon de dingue.  Cela sert à quoi de former des énarques qui sont là justement pour conseiller ministre et président.  Le 12 nous prend pour des billes, c'est un loozer qui veut montrer qu'il existe en débitant conneries sur conneries.

La gestion de la france repose sur sa politique, et depuis des décennies c'est la même politique ultra libérale soutenue par macronnards & cie qui nous même dans le mur.  Les cabinets nous y entrainent encore plus vite.

Mais quel con ce JL12 !




C'est vrai qu'il est con ce JL.

Mdr

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Message par Jean-Louis de Toqueville Lun 6 Juin 2022 - 14:23

Volog a écrit:
chabgyver a écrit:Ces cabinets sont des parasites de notre société, ils devraient être fermés et leurs dirigeants enfermés à vie avec saisie de tous leurs biens au profits de ceux qu'ils ont spolié.

Jeanlouis12 a écrit: Ces cabinets sont indispensables à une bonne gestion publique.

Enorme connerie,  NON ces rapaces et escrocs n'ont rien à faire avec le gouvernement si ce n'est prendre l'argent des contribuables.
Macron est leur complice.

Cela voudrait dire, en suivant la connerie de l'autre macronnards, que sans ce genre de cabinet l'état ne pourrait gouverner la France ?

Il est maboul le mec de prétendre ça. Ce genre de cabinet est made in usa, et n'est là que pour prendre du pognon, un pognon de dingue.  Cela sert à quoi de former des énarques qui sont là justement pour conseiller ministre et président.  Le 12 nous prend pour des billes, c'est un loozer qui veut montrer qu'il existe en débitant conneries sur conneries.

La gestion de la france repose sur sa politique, et depuis des décennies c'est la même politique ultra libérale soutenue par macronnards & cie qui nous même dans le mur.  Les cabinets nous y entrainent encore plus vite.

Mais quel con ce JL12 !


Tu peux insulter, ça ne te donnera pas raison. La différence entre toi et moi, c'est que moi j'ai pratiqué à titre professionnel et que je connais le sujet, parce que j'ai passé certains marchés publics lorsque j'ai bossé à Bercy et que j'ai vu et constaté que ces boîtes privées de conseils sont toujours présentes pour la réalisation de certaines activités.

Lorsqu'une administration déménage par exemple, ce qui est courant à la suite des opérations de regroupement de services, quel fonctionnaire ou entité publique pérenne va se charger de distribuer le réseau électrique, d'installer la téléphonie ou de bâtir le réseau informatique ???

Il n'y a personne de compétent en interne, ce n'est pas le boulot des fonctionnaires concernés et donc il faut faire appel au privé pour planifier, organiser et installer ces structures (téléphonie et réseau informatique par exemple). C'est inévitable et incontournable et cela ne date pas de la période de Macron, lequel ne s'occupe pas du tout de ça, c'est pas son job.

Autre exemple, que j'ai connu lorsque j'étais à Bercy: la mutation du service de la redevance TV.
L'assiette, le contrôle et le paiement de la redevance TV était assuré par "le service de la redevance", qui était une entité relevant de la DGFIP (Direction générale des finances publiques à Bercy, laquelle gère aussi nos impôts...). Cet énorme service comptait 1 500 agents, répartis à Paris, Lille et dans les antennes régionales.

Un gouvernement a décidé une simplification du paiement de la redevance, qui serait prélevée en même temps que le paiement des impôts sur le revenu, ce qui a rendu inutile 80% des emplois du service dit de la redevance. Comme la DGFIP ne pouvait pas les licencier, il a fallu les réaffecter dans les directions régionales et départementales de la DGFIP.

Ce fut un chantier compliqué et très lourd à gérer et la DGFIP a fait appel, après appel d'offre public, à une société privée de conseils en réorganisation, ce qui a paru naturel à tout le monde, y compris au ministre de l'époque.

La France, comme tous les pays développés, a recours à ce type d'intervention et cela paraît normal pour les administrations d'un pays moderne d'aller chercher ponctuellement à l'extérieur des compétences que l'on n'a pas en interne, pour une mission ponctuelle et bien déterminée. L'appel d'offre précise le contour et les délais de la mission dans le menu détail.

Je ne dis pas qu'il ne peut pas y avoir, très ponctuellement, des petits arrangements voire des magouilles, mais alors ce serait les fonctionnaires qui les organiseraient, pas les politiques, lesquels n'ont même pas accès au dossiers et s'en foutent en général.

Il te faut te dire une chose mon vieux: quand j'évoque de type de sujet, je parle en sachant, en pratiquant de fait, alors que toi, tu n'y connais rien parce que ce n'est pas ton métier, tu ne connais pas les règles de droit et tu n'as jamais pratiqué. Tu devrais avoir la bonté de ne pas t'exprimer, tu ne peux raconter que des conneries ou des banalités d'usage issues de canards qui ne versent que dans le sensationnel.

Si tu me causes de la manière d'élever des huîtres, de la technique de fabrication d'un moule en sable réfractaire ou du réglage d'une chaîne de production de robots ménagers, je fermerai ma gueule parce que je n'y connais rien.

Je te suggère d'avoir la modestie de reconnaître ton ignorance lorsque tu traites de sujets que tu ne connais pas. Cela permettre d'enrichir les débats.


.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Lun 6 Juin 2022 - 14:29

Marie 24 a écrit:
Volog a écrit:
chabgyver a écrit:Ces cabinets sont des parasites de notre société, ils devraient être fermés et leurs dirigeants enfermés à vie avec saisie de tous leurs biens au profits de ceux qu'ils ont spolié.

Jeanlouis12 a écrit: Ces cabinets sont indispensables à une bonne gestion publique.

Enorme connerie,  NON ces rapaces et escrocs n'ont rien à faire avec le gouvernement si ce n'est prendre l'argent des contribuables.
Macron est leur complice.

Cela voudrait dire, en suivant la connerie de l'autre macronnards, que sans ce genre de cabinet l'état ne pourrait gouverner la France ?

Il est maboul le mec de prétendre ça. Ce genre de cabinet est made in usa, et n'est là que pour prendre du pognon, un pognon de dingue.  Cela sert à quoi de former des énarques qui sont là justement pour conseiller ministre et président.  Le 12 nous prend pour des billes, c'est un loozer qui veut montrer qu'il existe en débitant conneries sur conneries.

La gestion de la france repose sur sa politique, et depuis des décennies c'est la même politique ultra libérale soutenue par macronnards & cie qui nous même dans le mur.  Les cabinets nous y entrainent encore plus vite.

Mais quel con ce JL12 !

C'est vrai qu'il  est con ce JL.Mdr


Tiens, marie, au lieu d'insulter, lis plutôt copie de ma réponse à volog, ça te changera de les lubies antisémites primaires....


Tu peux insulter, ça ne te donnera pas raison. La différence entre toi et moi, c'est que moi j'ai pratiqué à titre professionnel et que je connais le sujet, parce que j'ai passé certains marchés publics lorsque j'ai bossé à Bercy et que j'ai vu et constaté que ces boîtes privées de conseils sont toujours présentes pour la réalisation de certaines activités.

Lorsqu'une administration déménage par exemple, ce qui est courant à la suite des opérations de regroupement de services, quel fonctionnaire ou entité publique pérenne va se charger de distribuer le réseau électrique, d'installer la téléphonie ou de bâtir le réseau informatique ???

Il n'y a personne de compétent en interne, ce n'est pas le boulot des fonctionnaires concernés et donc il faut faire appel au privé pour planifier, organiser et installer ces structures (téléphonie et réseau informatique par exemple). C'est inévitable et incontournable et cela ne date pas de la période de Macron, lequel ne s'occupe pas du tout de ça, c'est pas son job.

Autre exemple, que j'ai connu lorsque j'étais à Bercy: la mutation du service de la redevance TV.
L'assiette, le contrôle et le paiement de la redevance TV était assuré par "le service de la redevance", qui était une entité relevant de la DGFIP (Direction générale des finances publiques à Bercy, laquelle gère aussi nos impôts...). Cet énorme service comptait 1 500 agents, répartis à Paris, Lille et dans les antennes régionales.

Un gouvernement a décidé une simplification du paiement de la redevance, qui serait prélevée en même temps que le paiement des impôts sur le revenu, ce qui a rendu inutile 80% des emplois du service dit de la redevance. Comme la DGFIP ne pouvait pas les licencier, il a fallu les réaffecter dans les directions régionales et départementales de la DGFIP.

Ce fut un chantier compliqué et très lourd à gérer et la DGFIP a fait appel, après appel d'offre public, à une société privée de conseils en réorganisation, ce qui a paru naturel à tout le monde, y compris au ministre de l'époque.

La France, comme tous les pays développés, a recours à ce type d'intervention et cela paraît normal pour les administrations d'un pays moderne d'aller chercher ponctuellement à l'extérieur des compétences que l'on n'a pas en interne, pour une mission ponctuelle et bien déterminée. L'appel d'offre précise le contour et les délais de la mission dans le menu détail.

Je ne dis pas qu'il ne peut pas y avoir, très ponctuellement, des petits arrangements voire des magouilles, mais alors ce serait les fonctionnaires qui les organiseraient, pas les politiques, lesquels n'ont même pas accès au dossiers et s'en foutent en général.

Il te faut te dire une chose mon vieux: quand j'évoque de type de sujet, je parle en sachant, en pratiquant de fait, alors que toi, tu n'y connais rien parce que ce n'est pas ton métier, tu ne connais pas les règles de droit et tu n'as jamais pratiqué. Tu devrais avoir la bonté de ne pas t'exprimer, tu ne peux raconter que des conneries ou des banalités d'usage issues de canards qui ne versent que dans le sensationnel.

Si tu me causes de la manière d'élever des huîtres, de la technique de fabrication d'un moule en sable réfractaire ou du réglage d'une chaîne de production de robots ménagers, je fermerai ma gueule parce que je n'y connais rien.

Je te suggère d'avoir la modestie de reconnaître ton ignorance lorsque tu traites de sujets que tu ne connais pas. Cela permettre d'enrichir les débats.
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Message par Invité Lun 6 Juin 2022 - 14:40

Jeanlouis12 a écrit:
Marie 24 a écrit:
Volog a écrit:
chabgyver a écrit:Ces cabinets sont des parasites de notre société, ils devraient être fermés et leurs dirigeants enfermés à vie avec saisie de tous leurs biens au profits de ceux qu'ils ont spolié.

Jeanlouis12 a écrit: Ces cabinets sont indispensables à une bonne gestion publique.

Enorme connerie,  NON ces rapaces et escrocs n'ont rien à faire avec le gouvernement si ce n'est prendre l'argent des contribuables.
Macron est leur complice.

Cela voudrait dire, en suivant la connerie de l'autre macronnards, que sans ce genre de cabinet l'état ne pourrait gouverner la France ?

Il est maboul le mec de prétendre ça. Ce genre de cabinet est made in usa, et n'est là que pour prendre du pognon, un pognon de dingue.  Cela sert à quoi de former des énarques qui sont là justement pour conseiller ministre et président.  Le 12 nous prend pour des billes, c'est un loozer qui veut montrer qu'il existe en débitant conneries sur conneries.

La gestion de la france repose sur sa politique, et depuis des décennies c'est la même politique ultra libérale soutenue par macronnards & cie qui nous même dans le mur.  Les cabinets nous y entrainent encore plus vite.

Mais quel con ce JL12 !

C'est vrai qu'il  est con ce JL.Mdr


Tiens, marie, au lieu d'insulter, lis plutôt copie de ma réponse à volog, ça te changera de les lubies antisémites primaires....


Tu peux insulter, ça ne te donnera pas raison. La différence entre toi et moi, c'est que moi j'ai pratiqué à titre professionnel et que je connais le sujet, parce que j'ai passé certains marchés publics lorsque j'ai bossé à Bercy et que j'ai vu et constaté que ces boîtes privées de conseils sont toujours présentes pour la réalisation de certaines activités.

Lorsqu'une administration déménage par exemple, ce qui est courant à la suite des opérations de regroupement de services, quel fonctionnaire ou entité publique pérenne va se charger de distribuer le réseau électrique, d'installer la téléphonie ou de bâtir le réseau informatique ???

Il n'y a personne de compétent en interne, ce n'est pas le boulot des fonctionnaires concernés et donc il faut faire appel au privé pour planifier, organiser et installer ces structures (téléphonie et réseau informatique par exemple). C'est inévitable et incontournable et cela ne date pas de la période de Macron, lequel ne s'occupe pas du tout de ça, c'est pas son job.

Autre exemple, que j'ai connu lorsque j'étais à Bercy: la mutation du service de la redevance TV.
L'assiette, le contrôle et le paiement de la redevance TV était assuré par "le service de la redevance", qui était une entité relevant de la DGFIP (Direction générale des finances publiques à Bercy, laquelle gère aussi nos impôts...). Cet énorme service comptait 1 500 agents, répartis à Paris, Lille et dans les antennes régionales.

Un gouvernement a décidé une simplification du paiement de la redevance, qui serait prélevée en même temps que le paiement des impôts sur le revenu, ce qui a rendu inutile 80% des emplois du service dit de la redevance. Comme la DGFIP ne pouvait pas les licencier, il a fallu les réaffecter dans les directions régionales et départementales de la DGFIP.

Ce fut un chantier compliqué et très lourd à gérer et la DGFIP a fait appel, après appel d'offre public, à une société privée de conseils en réorganisation, ce qui a paru naturel à tout le monde, y compris au ministre de l'époque.

La France, comme tous les pays développés, a recours à ce type d'intervention et cela paraît normal pour les administrations d'un pays moderne d'aller chercher ponctuellement à l'extérieur des compétences que l'on n'a pas en interne, pour une mission ponctuelle et bien déterminée. L'appel d'offre précise le contour et les délais de la mission dans le menu détail.

Je ne dis pas qu'il ne peut pas y avoir, très ponctuellement, des petits arrangements voire des magouilles, mais alors ce serait les fonctionnaires qui les organiseraient, pas les politiques, lesquels n'ont même pas accès au dossiers et s'en foutent en général.

Il te faut te dire une chose mon vieux: quand j'évoque de type de sujet, je parle en sachant, en pratiquant de fait, alors que toi, tu n'y connais rien parce que ce n'est pas ton métier, tu ne connais pas les règles de droit et tu n'as jamais pratiqué. Tu devrais avoir la bonté de ne pas t'exprimer, tu ne peux raconter que des conneries ou des banalités d'usage issues de canards qui ne versent que dans le sensationnel.

Si tu me causes de la manière d'élever des huîtres, de la technique de fabrication d'un moule en sable réfractaire ou du réglage d'une chaîne de production de robots ménagers, je fermerai ma gueule parce que je n'y connais rien.

Je te suggère d'avoir la modestie de reconnaître ton ignorance lorsque tu traites de sujets que tu ne connais pas. Cela permettre d'enrichir les débats.




Volog a raison !!!



Tu confonds tout en mettant en avant des groupes comme Accenture ou Capgemini par exemple. Rien qu'Accenture est aujourd'hui un groupe irlandais mais contrôlé et fondé par des américains. Capgemini est beaucoup plus focalisé sur les transformations informatiques des entreprises, tout comme Accenture même s'ils se vantent d'avoir diversifié leurs activités. Dans les faits, là où ils sont forts c'est l'informatique et le digital surtout. Le reste n'est pas leur "cœur de métier". Et ils accompagnent principalement des groupes privés...McKinsey fait par contre beaucoup dans la stratégie et le conseil aux autorités publiques, en témoigne les différents scandales (pas uniquement en France). Officiellement ce sont tous des cabinets de conseil mais les clients savent qui fait quoi, là tu m'as juste prouvé que tu sais faire une recherche Google sur le sujet. Bravo je te dois au moins ça.
D'ailleurs tu me cites des groupes français et européens, il est curieux que l'on donne des décisions stratégiques concernant l'hôpital français a des groupes Américains. Il est curieux que quand tu prends rdv sur Doctolib tes données soient directement connectées à AWS (groupe américain) ou que Microsoft ait été choisi en premier pour héberger le Health Data Hub français (même si quelques voix ont commencé à se faire entendre, il était temps...). Et des exemples comme ça, il y en a un paquet. Tu veux vraiment que je rentre dans le détail ? Tu vas pas tenir.

Par ailleurs : À quel moment le chiffre d'affaires seul est suffisant pour juger de la puissance d'un cabinet de conseil ? Franchement même un élève de niveau SES n'est pas aussi naïf que ça...dans l'industrie du conseil, de la stratégie, etc la compétence prime sur tout le reste. McKinsey se vante de recruter des consultants issus des meilleures écoles de commerce donc mise sur la rareté de ses compétences. Dans ce genre de secteur, le CA importe peu, on sait que ce sont des leaders mais l'important est qu'ils soient moteurs de leur industrie. Après chacun aura un cœur de métier plus puissant même s'ils tentent forcément de se diversifier. Le CA dépend aussi de la stratégie de l'entreprise : Accenture fait par exemple beaucoup de croissance organique (cette année par exemple en Cyberdefense, ils ont fait fort) et Capgemini pareil mais moins (Altran par exemple, pour se mettre dans le secteur industriel dans lequel ils connaissaient rien). En gros si McKinsey ne veut pas faire de croissance externe et mise sur l'organique c'est probablement pour ne pas s'éparpiller sur des sujets trop larges et se concentrer sur quelques sujets cœurs. Parler de CA est une ineptie et tu devrais me remercier parce que t'as du plus apprendre avec mon commentaires que dans toutes tes années d'études, visiblement tu dormais en cours

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Message par Jean-Louis de Toqueville Lun 6 Juin 2022 - 15:03

.

Marie, tu ne m'as pas lu !!! tu me dis que je cite Accenture ou Cap gemini alors que je n'ai cité aucun groupe !  Tu me parles de recherches sur Google, t'es encore à côté de la plaque, je n'évoque pas ça.

Je parle de ce que j'ai vécu lorsque j'étais en fonction en tant que cadre public à Bercy. J'ai vu et passé (avec d'autres) certains marchés publics confiés à ces boîtes.

Tu me parles des magouilles de l'hôpital, je ne connais pas ce secteur, je n'y ai jamais bossé, donc je n'en parle pas.

Ensuite, tu évoques le chiffres d'affaires de boîtes, mais on s'en tape complètement. Connais-tu au moins le process de passation d'un marché public ? Je suis sûr que non !  alors que c'est majeur pour parler de ce sujet.

Ce qui est majeur dans la procédure de désignation d'une boîte privée pour réaliser une prestation de service faisant l'objet d'un marché, c'est le cahier des charges qui fait partie du marché.

La PRM (personne responsable de marché), c'est ainsi qu'on l'appelle, publie l'appel d'offres pour le marché considéré, les boîtes privées font leurs offres et une commission d'appel d'offres comprenant une dizaine de fonctionnaires au moins, y compris le comptable public, se réunit pour choisir le "mieux disant" selon l'expression consacrée, i-e la boîte qui a le mieux répondu à ce qui était demandé et proposé un prix convenable, qui a fait l'objet d'une évaluation préalable par l'administration. La commission décide, il y a un vote, c'est un choix collectif et il ne peut pas y avoir de magouille à ce stade ou alors, cela signifierait que tout le groupe est complice, ce qui ne peut pas se produire.

Voilà brièvement résumé comment se passent les choses.

Ne tombe pas dans la caricature de l'imbécile du forum, petite frappe militante de la FI, qui rame pour attribuer toutes les turpitudes de la société à Macron ! C'est d'un ridicule absolu, que sa vieille petite cervelle rabougrie ne semble pas être en mesure d'intégrer !


.
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Message par Frère Barnabé Lun 6 Juin 2022 - 15:20

aPOTRE a écrit:mon vote ne sera pas Larem , ni LR , qui ne propose pas le RIC , référendum proportionnelle , l'age de la  retraite décent et humain !
AUSSI QUE L'AN doit représenter le Peuple et non pas le président de la république sans modération !!!
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Message par Jean-Louis de Toqueville Lun 6 Juin 2022 - 15:43

Volog a écrit:
chabgyver a écrit:Une belle brochette de wokistes de merde  

Ton choix se porterait donc sur l'extrême droite  !!!

Une belle brochette de juge de merde !! xptdr  xptdr  xptdr  xptdr


Entre l'extrême gauche et l'extrême droite il n'y a donc rien ????

Il va voter à droite chab, y'a le choix !


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Message par Invité Lun 6 Juin 2022 - 15:53

Jeanlouis12 a écrit:.

Marie, tu ne m'as pas lu !!! tu me dis que je cite Accenture ou Cap gemini alors que je n'ai cité aucun groupe !  Tu me parles de recherches sur Google, t'es encore à côté de la plaque, je n'évoque pas ça.

Je parle de ce que j'ai vécu lorsque j'étais en fonction en tant que cadre public à Bercy. J'ai vu et passé (avec d'autres) certains marchés publics confiés à ces boîtes.

Tu me parles des magouilles de l'hôpital, je ne connais pas ce secteur, je n'y ai jamais bossé, donc je n'en parle pas.

Ensuite, tu évoques le chiffres d'affaires de boîtes, mais on s'en tape complètement. Connais-tu au moins le process de passation d'un marché public ? Je suis sûr que non !  alors que c'est majeur pour parler de ce sujet.

Ce qui est majeur dans la procédure de désignation d'une boîte privée pour réaliser une prestation de service faisant l'objet d'un marché, c'est le cahier des charges qui fait partie du marché.

La PRM (personne responsable de marché), c'est ainsi qu'on l'appelle, publie l'appel d'offres pour le marché considéré, les boîtes privées font leurs offres et une commission d'appel d'offres comprenant une dizaine de fonctionnaires au moins, y compris le comptable public, se réunit pour choisir le "mieux disant" selon l'expression consacrée, i-e la boîte qui a le mieux répondu à ce qui était demandé et proposé un prix convenable, qui a fait l'objet d'une évaluation préalable par l'administration. La commission décide, il y a un vote, c'est un choix collectif et il ne peut pas y avoir de magouille à ce stade ou alors, cela signifierait que tout le groupe est complice, ce qui ne peut pas se produire.

Voilà brièvement résumé comment se passent les choses.

Ne tombe pas dans la caricature de l'imbécile du forum, petite frappe militante de la FI, qui rame pour attribuer toutes les turpitudes de la société à Macron ! C'est d'un ridicule absolu, que sa vieille petite cervelle rabougrie ne semble pas être en mesure d'intégrer !


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Ok très bien mais ça n'empêche pas les appels d'offres pour lesquels les demandeurs ont déjà un favori à l'avance mais ils sont obligés légalement de faire toute la procédure.
Pour le reste, je te répondrai plus tard.

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Message par Plaristes Evariste Lun 6 Juin 2022 - 15:58

La NUPES est un bloubiboulga de partis bourgeois serviles. On a bien vu ce que ça donné le front populaire sans les grèves Blum & co n'auraient pas bougé leur cul.
Les partis bourgeois qui n'en ont strictement rien à carrer de la question nationale (on pensera en priorité aux verts et au P.S, mais ça vaut aussi pour le PCF et la FI dans une moindre mesure)
Sont les pries de tous, ce sont les plus soumis à la bourgeoisie atlantiste et transnationale.


Bref le programme le programme de la NUPES n'engage que ceux qui croient  encore aux promesses de bonimenteurs.
Heureusement pour eux qu'il y a macron & co en face...
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Message par Plaristes Evariste Lun 6 Juin 2022 - 15:58

Au Moins LREM ne cache pas sa haine de la France.
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Message par Invité Lun 6 Juin 2022 - 15:59

Jeanlouis12 a écrit:.

Marie, tu ne m'as pas lu !!! tu me dis que je cite Accenture ou Cap gemini alors que je n'ai cité aucun groupe !  Tu me parles de recherches sur Google, t'es encore à côté de la plaque, je n'évoque pas ça.

Je parle de ce que j'ai vécu lorsque j'étais en fonction en tant que cadre public à Bercy. J'ai vu et passé (avec d'autres) certains marchés publics confiés à ces boîtes.

Tu me parles des magouilles de l'hôpital, je ne connais pas ce secteur, je n'y ai jamais bossé, donc je n'en parle pas.

Ensuite, tu évoques le chiffres d'affaires de boîtes, mais on s'en tape complètement. Connais-tu au moins le process de passation d'un marché public ? Je suis sûr que non !  alors que c'est majeur pour parler de ce sujet.

Ce qui est majeur dans la procédure de désignation d'une boîte privée pour réaliser une prestation de service faisant l'objet d'un marché, c'est le cahier des charges qui fait partie du marché.

La PRM (personne responsable de marché), c'est ainsi qu'on l'appelle, publie l'appel d'offres pour le marché considéré, les boîtes privées font leurs offres et une commission d'appel d'offres comprenant une dizaine de fonctionnaires au moins, y compris le comptable public, se réunit pour choisir le "mieux disant" selon l'expression consacrée, i-e la boîte qui a le mieux répondu à ce qui était demandé et proposé un prix convenable, qui a fait l'objet d'une évaluation préalable par l'administration. La commission décide, il y a un vote, c'est un choix collectif et il ne peut pas y avoir de magouille à ce stade ou alors, cela signifierait que tout le groupe est complice, ce qui ne peut pas se produire.

Voilà brièvement résumé comment se passent les choses.

Ne tombe pas dans la caricature de l'imbécile du forum, petite frappe militante de la FI, qui rame pour attribuer toutes les turpitudes de la société à Macron ! C'est d'un ridicule absolu, que sa vieille petite cervelle rabougrie ne semble pas être en mesure d'intégrer !


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Je remets ton commentaire dans lequel tu cites les groupes




Pas du tout... tu ne sembles pas connaître le sujet. Il y a des centaines de cabinets de ce genre qui conseillent l'État et les collectivités locales. Mc Kinsey est loin d’être le seul: Accenture, Bain, Boston Consulting Group, Capgemini, EY, PwC, Roland Berger conseillent également le gouvernement.

Ces cabinets sont indispensables à une bonne gestion publique.

La France recourt moins à ces cabinets par rapport à ses concurrents étrangers: le chiffre d'affaires réalisé par les cabinets de conseil s'élevait à 657 millions d'euros en 2018 contre, par exemple, 3,143 milliards d'euros en Allemagne et 2,640 milliards d'euros au Royaume-Uni".

Sur 1000 € de dépenses de fonctionnement en 2018, les administrations publiques avaient engagé 1,56 € de dépenses de conseil en France (soit 0,15%), contre 6,76 € au Royaume-Uni et 7,20 € en Allemagne".

Il n'y a donc rien d'anormal d'utiliser les services de ces opérateurs privés et leur collaboration avec l'État est à la fois ancienne et constante

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