Vaut-il mieux un mauvais fond et une bonne forme, ou une mauvaise forme et un bon fond ?
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Edouard de Montmonrency
Monsieur Trololo
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Vaut-il mieux un mauvais fond et une bonne forme, ou une mauvaise forme et un bon fond ?
Vous avez 4H ...
Monsieur Trololo- Vénérable
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Date d'inscription : 03/08/2021
Re: Vaut-il mieux un mauvais fond et une bonne forme, ou une mauvaise forme et un bon fond ?
Vaut mieux la vérité que la fourberie ... que le fond soit en corrélation avec la forme.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20686
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Vaut-il mieux un mauvais fond et une bonne forme, ou une mauvaise forme et un bon fond ?
Mais quand la vérité est comprise de traviol, ne pensez vous pas que ça engendre pas mal de problèmes ?
Monsieur Trololo- Vénérable
- Messages : 15509
Date d'inscription : 03/08/2021
Re: Vaut-il mieux un mauvais fond et une bonne forme, ou une mauvaise forme et un bon fond ?
Que chacun expose déjà sa vérité (son fond en accord avec sa forme sans la travestir) ... après chacun préjugera (ou pas) à sa guise. L'authenticité c'est déjà bien je trouve.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20686
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Vaut-il mieux un mauvais fond et une bonne forme, ou une mauvaise forme et un bon fond ?
Si on prend la politique, Macron par exemple à une forme très bien alors que son fond c'est de la merde. Alors que si vous prennez un Zemmour qui est en accord avec son fond c'est aussi de la merde, peut-être même une encore plus grosse merde que Macron non ?
Monsieur Trololo- Vénérable
- Messages : 15509
Date d'inscription : 03/08/2021
Re: Vaut-il mieux un mauvais fond et une bonne forme, ou une mauvaise forme et un bon fond ?
... Préjuge à ta guise cher Trololo ... tu as ton libre arbitre.
Moi je me limite a préjuger l'arbre à ses fruits ;-)
Moi je me limite a préjuger l'arbre à ses fruits ;-)
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20686
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Vaut-il mieux un mauvais fond et une bonne forme, ou une mauvaise forme et un bon fond ?
blablabla-le-couplet a écrit:
Moi je me limite a préjuger l'arbre à ses fruits ;-)
Certes certes mais quand on voit les fruits que donnent un "arbre" similaire dans un autre pays on a de quoi se faire une idée.
Monsieur Trololo- Vénérable
- Messages : 15509
Date d'inscription : 03/08/2021
Re: Vaut-il mieux un mauvais fond et une bonne forme, ou une mauvaise forme et un bon fond ?
Monsieur Trololo a écrit:blablabla-le-couplet a écrit:
Moi je me limite a préjuger l'arbre à ses fruits ;-)
Certes certes mais quand on voit les fruits que donnent un "arbre" similaire dans un autre pays on a de quoi se faire une idée.
Comparaison n'est pas raison. (la forme diffère du fond souvent, l'authenticité et la politique ça fait 2, la politique est plus dans la tactique que dans l'authentique).
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20686
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Vaut-il mieux un mauvais fond et une bonne forme, ou une mauvaise forme et un bon fond ?
Les gens qui ont une forme déguelasse comem moi sont rare fond et forme sont liés. Il y a un jeu dialectique entre les deux. Le fond infleu sur la forme. La forme influe aussi comment le message est perçu.
Après moi, quand il s’agit de sophistes, je trouve la forme déguelasse, quand t'essayes de masquer un fond moisi et pourri ça se voit dans la forme, et si t'as l’œil c'est pas très joli.
Après moi, quand il s’agit de sophistes, je trouve la forme déguelasse, quand t'essayes de masquer un fond moisi et pourri ça se voit dans la forme, et si t'as l’œil c'est pas très joli.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Vaut-il mieux un mauvais fond et une bonne forme, ou une mauvaise forme et un bon fond ?
Plaristes a écrit:Les gens qui ont une forme déguelasse comem moi sont rare fond et forme sont liés. Il y a un jeu dialectique entre les deux. Le fond infleu sur la forme. La forme influe aussi comment le message est perçu.
Après moi, quand il s’agit de sophistes, je trouve la forme déguelasse, quand t'essayes de masquer un fond moisi et pourri ça se voit dans la forme, et si t'as l’œil c'est pas très joli.
Ca se voit surtout dans la glace tous les matins quand tu te rases ou tu te pouponnes, ce manque d'authenticité.
Dernière édition par blablabla-le-couplet le Lun 13 Juin 2022 - 14:30, édité 1 fois
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20686
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Vaut-il mieux un mauvais fond et une bonne forme, ou une mauvaise forme et un bon fond ?
Monsieur Trololo a écrit:Vous avez 4H ...
Tout dépend le contexte, professionnel ou non, le public éventuel, le destinataire du message, les us et coutumes rédactionnels, l'écrit ou l'oral, la longueur du texte si c'est un écrit, etc....
Il faut d'abord, sur le fond et la forme, que le message soit adapté au public qu'il vise (professionnel ou non, nombre de récepteurs, attention éventuelle du récepteur au fond du message). Ensuite, il faut toujours soigner la forme, sous peine que le récepteur du message censure le fond à cause d'une mauvaise forme.
Il faut enfin que le message ait un plan, une direction, qu'il soit cohérent, progressif dans l'apport des idées, qu'il parte d'abord en son début d'un constat pour arriver à une conclusion, tout en passant par d'éventuels développements adaptés au message que l'on veut faire passer.
Le rédacteur devra aussi trancher, selon le cas, sur la forme journalistique ou administrative du message. Le message journalistique (ou article) comprend un titre en une ligne, un"chapeau", qui résume l'essentiel du message et un développement qui donne les détails soit par oral soit par écrit de l'exposé. Si le message est confectionné sous la forme administrative, il devra comporter classiquement une introduction (y compris si c'est un exposé oral), un développement en deux ou trois parties et une conclusion.
Voilà en résumé mon avis... j'ai répondu, chef ???
.
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Vaut-il mieux un mauvais fond et une bonne forme, ou une mauvaise forme et un bon fond ?
blablabla-le-couplet a écrit:
Ca se voit surtout dans la glace tous les matins quand tu te rases ou tu te pouponnes, ce manque d'authenticité.
Sauf si tu t'aimes bien bogosse
Monsieur Trololo- Vénérable
- Messages : 15509
Date d'inscription : 03/08/2021
Re: Vaut-il mieux un mauvais fond et une bonne forme, ou une mauvaise forme et un bon fond ?
Jeanlouis12 a écrit:Monsieur Trololo a écrit:Vous avez 4H ...
Tout dépend le contexte, professionnel ou non, le public éventuel, le destinataire du message, les us et coutumes rédactionnels, l'écrit ou l'oral, la longueur du texte si c'est un écrit, etc....
Il faut d'abord, sur le fond et la forme, que le message soit adapté au public qu'il vise (professionnel ou non, nombre de récepteurs, attention éventuelle du récepteur au fond du message). Ensuite, il faut toujours soigner la forme, sous peine que le récepteur du message censure le fond à cause d'une mauvaise forme.
Il faut enfin que le message ait un plan, une direction, qu'il soit cohérent, progressif dans l'apport des idées, qu'il parte d'abord en son début d'un constat pour arriver à une conclusion, tout en passant par d'éventuels développements adaptés au message que l'on veut faire passer.
.
Mais bon admetons tu vend des céréales pour les mômes tu sait pertinement que c'est de la merde, de l'obésité en sachet, du diabète en boite. Mais tu leur à fait un joli emballage tout coloré, avec des personnages rigolos, et un jeu. Voilà t'as touché t'as cible ils vont te l'acheter, mais c'est parfaitement immoral.
Monsieur Trololo- Vénérable
- Messages : 15509
Date d'inscription : 03/08/2021
Re: Vaut-il mieux un mauvais fond et une bonne forme, ou une mauvaise forme et un bon fond ?
Monsieur Trololo a écrit:blablabla-le-couplet a écrit:
Ca se voit surtout dans la glace tous les matins quand tu te rases ou tu te pouponnes, ce manque d'authenticité.
Sauf si tu t'aimes bien bogosse
Dans ce cas là, il ne faut aimer que la forme ;-)
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20686
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Vaut-il mieux un mauvais fond et une bonne forme, ou une mauvaise forme et un bon fond ?
Quelle vérité ?Monsieur Trololo a écrit:Mais quand la vérité est comprise de traviol, ne pensez vous pas que ça engendre pas mal de problèmes ?
la vérité collective ?
sa vérité personnelle ?
La vérité qui se cache parmi d'autres vérités ?
La vérité qui est en amont ou en aval ?
L'ultime vérité des dominos humains hagards
qui cherche midi à 14 heures!
La vérité , je ne veux pas la connaitre, elle pourrait me dévoiler
la date de ma mort !
Bonjour chez vous !
oscarire- Sage
- Messages : 5359
Date d'inscription : 16/10/2020
Edouard de Montmonrency aime ce message
Re: Vaut-il mieux un mauvais fond et une bonne forme, ou une mauvaise forme et un bon fond ?
Après ça vient avec l'expérience, les formes aguichantes seront toujours efficace contre les naïfs.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Vaut-il mieux un mauvais fond et une bonne forme, ou une mauvaise forme et un bon fond ?
Pour moi, le fond est plus important que la forme, dans l'absolu...
Toutefois, beaucoup de gens semblent utiliser la forme comme excuse au manque de fond sur les forums...
Quand certains vous reprennent sur la forme plutot que sur le fond, c'est que leur fond n'est pas très solide...
Toutefois, beaucoup de gens semblent utiliser la forme comme excuse au manque de fond sur les forums...
Quand certains vous reprennent sur la forme plutot que sur le fond, c'est que leur fond n'est pas très solide...
Minos de Rhadamanthe- Sage
- Messages : 7716
Date d'inscription : 21/10/2017
Localisation : Oise
Re: Vaut-il mieux un mauvais fond et une bonne forme, ou une mauvaise forme et un bon fond ?
Plaristes a écrit:Après ça vient avec l'expérience, les formes aguichantes seront toujours efficace contre les naïfs.
C'est la technique du leurre ... être un petit démon et se déguiser en ange (pour la forme).
"L'habit ne fait pas le moine".
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20686
Date d'inscription : 02/01/2022
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