Plaristes, qu’est ce que le socialisme ?

[Vladimir de Volog]

Plaristes, qu’est ce que le socialisme ?


Ce serait bien de le dire, car certains semblent l'ignorer totalement et galvaude l'idée même du socialisme.

Bon pour faire court, le pari socialisme en France détenait la présidence, l'assemblée nationale, le sénat, les régions les grandes villes, mais n' pas instauré le socialisme, donc le parti socialiste n'est pas socialiste.

Alors question , qu’est ce que le socialisme ???

[Frère Barnabé]

Plaristes, qu’est ce que le socialisme ?


Ce serait bien de le dire, car certains semblent l'ignorer totalement et galvaude l'idée même du socialisme.

Bon pour faire court, le pari socialisme en France détenait la présidence, l'assemblée nationale, le sénat, les régions les grandes villes, mais n' pas instauré le socialisme, donc le parti socialiste n'est pas socialiste.

Alors question ,  qu’est ce que le socialisme  ???

médiateur???

[Vladimir de Volog]

Plaristes, qu’est ce que le socialisme ?


Ce serait bien de le dire, car certains semblent l'ignorer totalement et galvaude l'idée même du socialisme.

Bon pour faire court, le pari socialisme en France détenait la présidence, l'assemblée nationale, le sénat, les régions les grandes villes, mais n' pas instauré le socialisme, donc le parti socialiste n'est pas socialiste.

Alors question ,  qu’est ce que le socialisme  ???

médiateur???

J'ai posé cette question à platistes pour qu'il nous explique ce que c'est, puisque nos socialistes n'ont pas voulu agir en ce sens.
D'autre part je sais parfaitement que la NUPES n'a pas du tout la volonté de l'instaurer non plus, mais représente seulement une politique de rupture avec celle de macron, sans commune mesure avec ce que pourrait être véritablement le socialisme.

MAIS, lorsqu'on parle de socialisme, il faut raisonner avec son siècle, est-ce que plaristes veut le faire pour couper court à la vindicte de certains à l'encontre de ces idées, qui seraient pour le peuple, l'avènement d'une société plus juste où l'homme serait au centre, et pas le capital, mais voudra-t-il engager le débat ?

[Dan 26 ? passionné]

qui seraient pour le peuple, l'avènement d'une société plus juste où l'homme serait au centre, et pas le capital, mais voudra-t-il engager le débat  ?

j'aime bien ton conditionnel , cela montre que c'est un souhait utopique, et que cela n'a jamais marché
amicalement

[Edouard de Montmonrency]

qui seraient pour le peuple, l'avènement d'une société plus juste où l'homme serait au centre, et pas le capital, mais voudra-t-il engager le débat  ?

j'aime bien  ton conditionnel  , cela montre   que c'est un souhait utopique, et que cela  n'a jamais marché  
amicalement  

Volog est un sous-marin du FN ;-) ... Il fait sa promotion en creux (du camarade citoyen au centre, et pas le capital).

[Dan 26 ? passionné]

Volog est un sous-marin du FN ;-) ... Il fait sa promotion en creux (du camarade citoyen au centre, et pas le capital).

et voilà que cela recommence , le FN n'existe plus , pour la 1000000000 fois


amicalement

[Edouard de Montmonrency]

Volog est un sous-marin du FN ;-) ... Il fait sa promotion en creux (du camarade citoyen au centre, et pas le capital).

et voilà que cela recommence  , le FN   n'existe plus  , pour la 1000000000 fois  

amicalement

... Toi, ce qui n'existe plus pour toi, c'est l'humour ironique et le second degré ;-)

[Dan 26 ? passionné]

... Toi, ce qui n'existe plus pour toi, c'est l'humour ironique et le second degré ;-)

C'est par ce fameux second degré   que l'on fait souvent   de l'entrisme sournois,   qu'il est  ensuite impossible   de détacher  du cerveau,   un peu comme  un caramel  dans un dentier . C'est marrant le RN devient un titre humoristique ironique avec le temps !!
Cela change, mais qui va oser dire , que l'on nous a trompé pendant des années !!!

amicalement

[Vladimir de Volog]

qui seraient pour le peuple, l'avènement d'une société plus juste où l'homme serait au centre, et pas le capital, mais voudra-t-il engager le débat  ?

j'aime bien  ton conditionnel  , cela montre   que c'est un souhait utopique, et que cela  n'a jamais marché  
amicalement  

Volog est un sous-marin du FN ;-) ... Il fait sa promotion en creux (du camarade citoyen au centre, et pas le capital).

Comment t'as deviné ????

[Vladimir de Volog]

qui seraient pour le peuple, l'avènement d'une société plus juste où l'homme serait au centre, et pas le capital, mais voudra-t-il engager le débat  ?

j'aime bien  ton conditionnel  , cela montre   que c'est un souhait utopique, et que cela  n'a jamais marché  
amicalement  

Parce que pour toi, le libéralisme (capitalisme) c'est la fin de l'histoire gravée dans le marbre ? Mais pauvre cruche, toutes les sociétés ont un début et une fin, la notre est en fin de course, crises à répétition, guerres impérialistes, et tu voudrais me faire croire qu'il est impossible d'avoir une autre société ? Personne ne peut imaginer de nos jours quelle sera la société qui remplacera le libéralisme défaillant, faut avoir une certaine ouverture d'esprit pour voir autrement que d'une façon obtuse. Les gens comme toi raisonne comme ceux qui proclamaient qu'ils allaient construire un Reich pour mille ans.

[Plaristes Evariste]

C'est une simple phase de transition, entre la société capitalisme et le communisme aboutit. C'est le prochain  grand moment historique de l'humanité.
Il se caractérise par la propriété collective des GRANDS moyens de production et d'échange.
C'est aussi un courant politico-philosophique des gens qui veulent atteindre ce stade de dvéoppement social.
Les politicards réformistes qi mettent l mille fois leur carrière avant la cause ne méritent que le titre de socialopes ou de sociaux traitres, car ils vendront toujours leur cul au capital.
Le Courant initié par Jaures a entrainé au désastre , il a fallu attendre pas moins d’une semaine après la mort de Jaurès pour que les première trahisons arrivent.

l'histoire a montré qu'il fallait ruser pour établir le socialisme et c'était pas chose évidente, surtout que la bourgeoisie met en place des hommes de pailles et attrapes couillons pour détourner les gens du socialisme réel vers des  mouvements  se disant souvent socialiste sans l'être, et ne posant aucun danger à la bourgeoisie.

Pour toi, le fait de soutenir ne serait-ce que de manière modérée la Russie est une hérésie, mais dans les doctrines  basé sur le matérialisme dialectique il faut voir quel est l'antagonisme et la contradiction majeur avant toute chose. Dans le cadre du conflit récents la Russie  est le moins pire des impérialismes. Notamment avec la question  des camps de concentration.
Figurez vous que ce genre de raisonnement a déjà eu lieu les communistes Chinois ont signé une paix avec les despotes et seigneurs de guerre "nationalistes" chinois durant la seconde guerre mondiale.


@Votre avatar est un slogan anarchiste même si maintenant il prend du sens.

[Vladimir de Volog]

C'est une simple phase de transition, entre la société capitalisme et le communisme aboutit. C'est le prochain  grand moment historique de l'humanité.
Il se caractérise par la propriété collective des GRANDS moyens de production et d'échange.
C'est aussi un courant politico-philosophique des gens qui veulent atteindre ce stade de dvéoppement social.
Les politicards réformistes qi mettent l mille fois leur carrière avant la cause ne méritent que le titre de socialopes ou de sociaux traitres, car ils vendront toujours leur cul au capital.
Le Courant initié par Jaures a entrainé au désastre , il a fallu attendre pas moins d’une semaine après la mort de Jaurès pour que les première trahisons arrivent.

l'histoire a montré qu'il fallait ruser pour établir le socialisme et c'était pas chose évidente, surtout que la bourgeoisie met en place des hommes de pailles et attrapes couillons pour détourner les gens du socialisme réel vers des  mouvements  se disant souvent socialiste sans l'être, et ne posant aucun danger à la bourgeoisie.

Pour toi, le fait de soutenir ne serait-ce que de manière modérée la Russie est une hérésie, mais dans les doctrines  basé sur le matérialisme dialectique il faut voir quel est l'antagonisme et la contradiction majeur avant toute chose. Dans le cadre du conflit récents la Russie  est le moins pire des impérialismes. Notamment avec la question  des camps de concentration.
Figurez vous que ce genre de raisonnement a déjà eu lieu les communistes Chinois ont signé une paix avec les despotes et seigneurs de guerre "nationalistes" chinois durant la seconde guerre mondiale.

@Votre avatar est un slogan anarchiste même si maintenant il prend du sens.

Plaristes mélange tout.  Faut qu'il se défile à chaque fois en déviant, sur Jaurès (ce traitre selon lui !!!), ensuite sur des attaques à la personne parce que je ne soutiendrais pas comme il le faut la russie  ????   ensuite sur mon avatar !!!

Mais en quoi ça le regarde, le sujet c'est qu'il nous explique dans le concret ce qu'est le socialisme, et surtout comment y arriver.  Ce n'est pas avec une réponse lapidaire de quelques lignes que ceux qui critiquent le socialisme, qu'il leur donne des éléments de réponses combattant leurs attaques en tout genre.

Décevant camarade....  je prends l'avatar qui me plait et je n'ai de compte à rendre à personne.

[Plaristes Evariste]

Vous savez ce qu'est la NUPS? donc sleon lesdoctriens oscialistes (que l'ontr véise en permanence) vorte soutient devrait être crittique et non pas inconditionnel, vous êtes incapables de soutient crittique.


Mais si vous voulez vraiment tout avoir la scission a eu lieu au congrès de tour.
Ou le courant réformiste  a scissionné de la SFIC (ex SFIO) pour reformer la SFIO....

A partir de ce jour là le courant réformiste  a complètement cessé d'être socialiste. Ce n'est donc pas une surprise que le P.S (ex SFIO reformée) ait fait ce qu'il a fait.


Étant donné que les partis politiques se revendiquant du socialisme sont morts, il est plus sage de se revendiquer des pays du socialisme réel en sachant s'en distancier quand il le faut. Se distancier trop des pays du socialisme réel comme de sales trotskards est l'une des erreur qui a permis l'autophobie gauchiste de gangrener nos rangs et d'enterrer le parti.



https://youtu.be/uQjg4eUo-oA

[Vladimir de Volog]

Vous savez ce qu'est la NUPS? donc sleon lesdoctriens oscialistes (que l'ontr véise en permanence) vorte soutient devrait être crittique et non pas inconditionnel, vous êtes incapables de soutient crittique.Mais si vous voulez vraiment tout avoir la scission a eu lieu au congrès de tour.Ou le courant réformiste  a scissionné de la SFIC (ex SFIO) pour reformer la SFIOA partir de ce jour là le courant réformiste  a complètement cessé d'être socialiste. Ce n'est donc pas une surprise que le P.S (ex SFIO reformée) ait fait ce qu'il a fait.Étant donné que les partis politiques se revendiquant du socialisme sont morts, il est plus sage de se revendiquer des pays du socialisme réel en sachant s'en distancier quand il le faut. Se distancier trop des pays du socialisme réel comme de sales trotskards est l'une des erreur qui a permis l'autophobie gauchiste de gangrener nos rangs et d'enterrer le parti.

Mais Kamarade plaristes, cesse de prendre les autres pour des cons, beaucoup te le disent et tu n'en tient pas compte.

La question qui t'es posée, c'est de définir ce qu'est ou serait le socialisme, et pas des considération sur le passé de certains partis que tout le monde connait. Pour la polémique, t'es partant, pour le concret, t'es stagnant. Mauvais pour ton image de marque, tu reviens toujours à la même rengaine, du passé, mais pourquoi si jeune tu veux être un homme du passé ?

[Plaristes Evariste]

J’ai déjà répondu a cetet question j'en déduis que voulez savoir quel socialisme nous envisageons pour la France?

Si la droite libertaire gagne en popularité c'est qu’elle appelle à des aspirations réelles.
Si je aussi farouchement opposé à toutes dérives libertaire donner des gages au peuple en matière de libertés publiques serait  un tout.





Après c'est une question vaste, qui concerne Tout est fait selon des aspirations du peuple  qu'on a discerné après des heures d'écoutes.
la justice, la politique intérieur et politique étrangère.

[Vladimir de Volog]

J’ai déjà répondu a cetet question j'en déduis que voulez savoir quel socialisme nous envisageons pour la France?Si la droite libertaire gagne en popularité c'est qu’elle appelle à des aspirations réellesSi je aussi farouchement opposé à toutes dérives libertaire donner des gages au peuple en matière de libertés publiques serait  un toutAprès c'est une question vaste, qui concerne Tout est fait selon des aspirations du peuple  qu'on a discerné après des heures d'écoutesla justice, la politique intérieur et politique étrangère.

Mais je ne te demande pas de me refiler les vidéos du cercle duclos, mais de donner tes propres explications, c'est trop comme demande  ?

[Plaristes Evariste]

Vous n'êtes pas satisfait.

Quelque chose vous dérange?


J'ai dit dans ma première réponse :

C'est le prochain  grand moment historique de l'humanité.

Vous m'avez déjà vu sortir des litanies sur la destinée manifeste de l'humanité. Vous m'avez déjà lu et écouté en comparant ce que les capitaloche font avec la fusion froide avec la politique tsariste d'anti  industrialisation.
Voyez le concept d'homme total de Karl Marx. Je veux voir le potentiel humain que le capitalisme met à la paille utilisé plein pot.



Pour le reste il suffit d’observer mes positions en géopolitique et autre pour en déduire ce que nous envisionnons.

[Edouard de Montmonrency]

C'est une simple phase de transition, entre la société capitalisme et le communisme aboutit. C'est le prochain  grand moment historique de l'humanité.
Il se caractérise par la propriété collective des GRANDS moyens de production et d'échange.
C'est aussi un courant politico-philosophique des gens qui veulent atteindre ce stade de dvéoppement social.

l'histoire a montré qu'il fallait ruser pour établir le socialisme et c'était pas chose évidente, surtout que la bourgeoisie met en place des hommes de pailles et attrapes couillons ...

....

Moi j'appelle ça de l'humanisme, entre gens civilisés (se partageant équitablement le patrimoine de l'humanité / les ressources et territoires de notre Planète).

Mais en attendant ce stade de développement de l'humain, il va falloir des frontières souveraines (anti-visées-hégémoniques) car cette volonté humaniste est minoritaire sur la planète Terre, la majorité c'est surtout Fric First et après moi le déluge (d'égocentrés narcissiques).

[Vladimir de Volog]

C'est une simple phase de transition, entre la société capitalisme et le communisme aboutit. C'est le prochain  grand moment historique de l'humanité.
Il se caractérise par la propriété collective des GRANDS moyens de production et d'échange.
C'est aussi un courant politico-philosophique des gens qui veulent atteindre ce stade de dvéoppement social.

l'histoire a montré qu'il fallait ruser pour établir le socialisme et c'était pas chose évidente, surtout que la bourgeoisie met en place des hommes de pailles et attrapes couillons ...

....

Moi j'appelle ça de l'humanisme, entre gens civilisés (se partageant équitablement le patrimoine de l'humanité / les ressources et territoires de notre Planète).

Mais en attendant ce stade de développement de l'humain, il va falloir des frontières souveraines (anti-visées-hégémoniques) car cette volonté humaniste est minoritaire sur la planète Terre, la majorité c'est surtout Fric First et après moi le déluge (d'égocentrés narcissiques).

Plaristes te le dis, il veut les avoir par la ruses (qu'il fallait ruser ) , bon faut savoir quand c'est que va commencer la ruse ...

[Monsieur Trololo]

Je veux voir le potentiel humain que le capitalisme met à la paille utilisé plein pot.

Voilà donc la définition du socialisme selon Plaristes :

Maximiser le potentiel productif de l'humanité, donc l'exploitation des travailleurs ...

Encore plus capitaliste que les capitalistes ...

[Dan 26 ? passionné]

"Volog" a osé dire ]
Parce que pour toi, le libéralisme (capitalisme)  c'est la fin de l'histoire gravée dans le marbre  ?

 
Mais  ce n'est plus possible       tu ne m'a jamais lu sur ce sujet . Quand je dis que le capitalisme , la démocratie , et le libéralisme   est le système le moins mauvais, et qu'il reste encore des points à affiner . Je me demande ce que tu comprends

Mais pauvre cruche, toutes les sociétés ont un début et une fin, la notre est en fin de course, crises à répétition, guerres impérialistes, et tu voudrais me faire croire qu'il est impossible d'avoir une autre société ?

A toi de nous montrer un système idéal, qui existe , qui fonctionne  dans le monde, plutot que de faire des promesses  impossibles .


 

Personne ne peut imaginer de nos jours quelle sera la société qui remplacera le libéralisme défaillant,

que lis tu dans le souligné en gras ?le libéralisme   capitalisme   a des cotés positifs !!! Exemple  : comment sommes nous  en train de communiquer,   et qui  permet cela  , ta femme de ménage , ou des personnes   qui ont pris es risques, et mis des capitaux  pour créer des entreprises  d'envergure mondiale .Peux tu essayer de réflechir  et  de répondre ? Merci

faut avoir une certaine ouverture d'esprit pour voir autrement que d'une façon obtuse.

 
voir le souligné en gras , et dis moi ce que tu comprends exactement  

Les gens comme toi raisonne comme ceux qui proclamaient qu'ils allaient construire un Reich pour mille ans.

et c'est reparti le fameux effet  godwin  système   qui ressort   quand le contradicteur  n'a plus d'arguments .
Merci de me dire ce que tu comprends dans le gras en souligné  ............si tu peux



pour les .........
le système politique le meilleur au monde serait
celui où :
tout le monde serait égaux, et riche
où il n'y aurait aucune maladie
où tout le monde serait bon et gentil et beau
où le climat tempéré serait partout
où tout serait gratuit
Où il n'y aurait pas de mal, pas d'animaux , et de plantes dangereux, pas d'accident
où l'on vivrait d'amour et d'eau fraiche
où l'eau deviendrait énergie , avec volume inépuisable puisque c'est un circuit fermé
où il n'y aurait pas de guerre ni de conflits, tout le monde serait d'accord
etc etc
C'est beau hein !!! Mais je vous rassure c'est seulement pour les ..........

Dernièrement j'ai eu un genre "volog," en face de moi, sa réponse a été "mais pourquoi veux tu m’empêcher de rêver !!!?

Quelle sagesse !!
Amicalement

[Plaristes Evariste]

Je veux voir le potentiel humain que le capitalisme met à la paille utilisé plein pot.

Voilà donc la définition du socialisme selon Plaristes :

Maximiser le potentiel productif de l'humanité, donc l'exploitation des travailleurs ...

Encore plus capitaliste que les capitalistes ...

L'être humain ne peut s'épanouir qu'en pratiquant une activité qu'il affectionne et en offrant aux autres quelque chose dont il est fier. La reconnaissance qu'il en tirera vaudra tous les trésor du monde !

Sur ce point Francis vous êtes touché par l’inversion des valeurs.


Développer le potentiel humain ça veut dire aussi laisser le progrès technique reprendre son libre court.
Donc augmenté la productivité de chaque humain. Donc travailler moins pour gagner plus. Plus de temps libre.
 Pour faire ce que l'ont veut !
Y compris du travail libre, de la culture de la politique même......
Nous pourrions devenir comme les anciens athéniens...

T'as quelque chose contre le temps libre Francis? Et ça sera du temps libre méritée pas de l'oisivité forcée comem sous le capitalisme !

Et puis si les gens sont trop fatigués maniaco-depressifs  à cause des calamités et crises des années passées de la propagande et tout......
Bah on fera des pause on ralentira la cadence...

[Vladimir de Volog]

"" augmenté la productivité de chaque humain""



C'est exactement ce que fait le capitalisme, la position de classe étant de se battre pour la réduction du temps de travail, et non pas pour augmenter la productivité, concept capitaliste.

Fâché avec la lutte de classe camarade ???

https://www.bitrix24.fr/articles/8-methodes-cles-pour-augmenter-la-productivite-du-travail-de-votre-entreprise.php#:~:text=Avoir%20des%20objectifs%20bien%20d%C3%A9finis%20est%20une%20des,d%C3%A9fini%20et%20r%C3%A9alisable%2C%20les%20employ%C3%A9s%20seront%20moins%20productifs.

https://www.microsoft.com/fr-fr/microsoft-365/business-insights-ideas/resources/10-ways-to-increase-your-companys-productivity

[Plaristes Evariste]

Vous confondez, le capitalisme ne se soucis que de peut de la valeur d'usage, il  se souci (presque) uniquement de la valeur marchande.

Il peut devenir décroissant et contre productif  du point de vue de l'usage pour faire monter la valeur marchande, le marketting, tout un tas de bullshit, et de bouse de vache qui servent à ajouter de la valeur ua produit.

Brûler ou détruire des marchandises  pour faire monter la rareté et monter les prix :
On se souvient de comment le café au Brésil était brulé dans les locomotives durant les années 30.

Ou bien aujourd’hui amazone :
https://www.youtube.com/watch?v=ZEx39J1sOx8





Voir le capitalisme comme seulement productiviste (du point de vue de la valeur d'usage) est un hérésie de hippie gauchiste et immature.

Si vous ne voulez pas produire faudra apprendre à vivre d'un peu d'herbe et d'eau fraiche.
Mais c'est pas hyper futuriste homme des caverne...


L'important en vrai n'est pas nécessairement dans la quantité de la production, mais surtout de comment on la réparti et la gère.
Est-ce vraiment un mal de travailler dur si tout le monde profite du fruit du travail de toute le monde? (Je caricature car en vrai c'est plus compliqué.)



Il faut que vous compreniez, moi quand je parle de productivité ça ne veut pas dire la même chose que pour Taylor et Billgates, le management c'est du bullshit.

Pour moi la façon dont est géré les hôpitaux n'est pas productive car en dessous de standards de qualité qui siéent si bien à la France.....
Il s'agit de répondre à des aspiration du peuple et des objectifs fixés par ce dernier.

Pas à l'avidité d’une classe parasitaire.

Francis ne comprend et incapable di'maginer ça....

la position de classe étant de se battre pour la réduction du temps de travail

Comme je l’ai dit plus haut, ce n'est pas incompatible même plutôt compatible même !
Sous le capitalisme la mécanisation créer du chômage et de la misère, il en sera différent sous le socialisme ua fur et à mesure qu'on s'éloigne d'une économie marchande on pourra plus facilement mécaniser.


Comme je 'lai dit ici :
https://politique.forum-actif.net/t35048-plaristes-quest-ce-que-le-socialisme#504414

Donc travailler moins pour gagner plus. Plus de temps libre.

Faîtes le calcul.... Combien de temps il faut de nos jour pour avoir 10 Kilso de viande? Comparez ça à l'époque de Cro-Magnon, combien de temps de travail il lui fallait  à Cro-Magnon pour obtenir 10 kilos de viandasse?



Il y a pas photo.C'est de ça dont je parle. Il faut rvaiment être un crétin d'esclavage attaché à sa condition pour ne pas vouloir ça !

[Edouard de Montmonrency]

...
Faîtes le calcul.... Combien de temps il faut de nos jour pour avoir 10 Kilso de viande? Comparez ça à l'époque de Cro-Magnon, combien de temps de travail il lui fallait  à Cro-Magnon pour obtenir 10 kilos de viandasse?

Il y a pas photo.C'est de ça dont je parle. Il faut rvaiment être un crétin d'esclavage attaché à sa condition pour ne pas vouloir ça !

... Bravo, un exemple astucieux du progressisme (libéralisme libertaire) qui fait régresser nos pouvoirs d'achat drastiquement ;-)

[Contenu sponsorisé]