La faucille et le marteau de Staline ont enlevé la vie à 20 millions de ses concitoyens ! Qui dit mieux ?

[arnika]

Staline a enlevé la vie à 20 millions de ses concitoyens ! Qui dit mieux ?

Les années 1930 en URSS sont connues comme des années de purges, de déportations et d’assassinats de masse sur tout le territoire. Plusieurs historiens l’avaient dit et l’ouverture des archives le confirme. Les actions menées par Staline et ses sbires durant cette période relèvent bien du génocide dans le sens qu’il y a eu intention délibérée d’élimination d’une catégorie de la population.
Staline a ordonné la mort de 15 à 20 millions de personnes. Personne n’a fait mieux… Il prenait un malin plaisir à donner ces ordres d’élimination. Il « agitait devant ses subordonnés la menace mortelle de la déportation, de la vie au Goulag et de l’exécution, guettant leurs réactions à ses provocations, à ses railleries et à son humour sadique. Parfois il leur tendait un piège, assistait à leur arrestation, leur faisait espérer une grâce, puis les faisait emmener pour être interrogés, torturés et fusillés. Il fit même emprisonner et déporter les épouses, les enfants, les frères et les sœurs de ses plus proches compagnons, observant le moindre signe prouvant qu’ils flanchaient du fait de la pression ». Lorsque l’un des condamnés arrivait à se suicider (ce qui était déjà un exploit en soi) et laissait une lettre clamant son innocence, Staline prenait ce geste pour la meilleure preuve de culpabilité. Aucun historien ou biographe n’a vraiment réussi à remonter aux sources des penchants meurtriers de Staline. Certains ont invoqué son enfance assez brutale avec un père alcoolique qui le battait, d’autres sa vie « sentimentale » et la mort de sa première femme… Comme dans le cas d’Hitler, ce ne sont que des suppositions. Mais ce qui est sûr, c’est que Staline a bien appliqué à la lettre les préceptes de son mentor, Lénine. C’est celui-ci qui a été le grand ordonnateur des massacres de masses au nom de la « purification sociale ». Staline était bien considéré comme « le meilleur élève de Lénine ».
L’une des premières victimes de Staline a été le koulak. En russe, cela signifie « le poing » car le koulak était considéré comme un paysan avare qui refuse la collectivisation et s’oppose au régime soviétique. Staline ordonne leur extermination. Entre 1929 et 1932, quelque 10 millions de koulaks furent expulsés de chez eux. En 1930, 20 201 condamnations à mort de koulaks furent prononcées et en janvier 1932, près de 500 000 koulaks étaient morts dans les camps. Les koulaks étaient définis en termes de famille et non d’individus. Non seulement le chef de famille et sa femme étaient considérés comme des koulaks mais aussi tous leurs parents, jeunes et vieux ! Le statut de koulak était héréditaire. Aujourd’hui, de nombreux témoignages et documents montrent clairement que la déportation des koulaks vers le Goulag n’avait d’autre but que leur extermination.
De même, la famine provoquée délibérément en Ukraine en 1932-33 peut être considérée  comme un véritable génocide. Elle fit entre 6 et 8 millions de victimes choisies par Staline. À cela s’ajoutent les exécutions de masse et les déportations des populations d’origine « étrangère » établies sur le territoire de l’URSS. Polonais, Allemands, Coréens sont éliminés parce qu’ils sont étrangers. Le même sort fut réservé aux Tchétchènes, Ingouches ou Kazakhs. Durant la Grande Terreur de 1937-38, presque 700 000 individus furent exécutés ; ils étaient considérés comme des « ennemis du peuple ». Pourtant, ce terme n’entre pas (encore) dans la définition de génocide…
• Norman M. Naimark, Les génocides de Staline, L’Arche Éditeur, 2012, 144 pages.

[Monsieur Trololo]

La colonisation et la décolonisation ça à fait autant il me semble ...

[Edouard de Montmonrency]

@arnica ... c'est ridicule et niais comme biais de confirmation, car anachronique.
C'est du même niveau que les Wokistes avec la CancelCulture et la phobie de l'homme blanc.

[arnika]

TROLOLO et BLABLABLA et bien d'autres vont suivre pour penser que cet atroce carnage est justifiable avec des adjectifs comme ridicule, niais, anachronique etc...
Dans le monde, l'exrême droite à fait presque aussi bien et si on l'expose ici.
Vous lirez les mêmes réponses banalisant ces carnages inqualifiables !
Vous les verrez venir justifier ces exactions humaines du XX° Siècle.
La triste conclusion est que rien n'arrêtera les extrémistes dans le monde.

[Edouard de Montmonrency]

TROLOLO et BLABLABLA et bien d'autres vont suivre pour penser que cet atroce carnage est justifiable avec des adjectifs comme ridicule, niais, anachronique etc...
Dans le monde, l'exrême droite à fait presque aussi bien et si on l'expose ici.
Vous lirez les mêmes réponses banalisant ces carnages inqualifiables !
Vous les verrez venir justifier ces exactions humaines du XX° Siècle.
La triste conclusion est que rien n'arrêtera les extrémistes dans le monde.

On vit au présent, et toi tu passes des anachronismes du passé, aux prospectives hasardeuses et fabulées du futur. Tu es hors du temps, hors du réel. L'URSS c'est fini, et Hitler est mort. Le principal péril de nos jours c'est le retour de l'Oligarchie et/ou de la Théocratie.

[Monsieur Trololo]

TROLOLO et BLABLABLA et bien d'autres vont suivre pour penser que cet atroce carnage est justifiable avec des adjectifs comme ridicule, niais, anachronique etc...

A mais je ne justifie rien du tout je suis au courant des 20 millions de morts du régime Stalinien.

En revanche il me semble que vous oubliez un peu vite les 100 millions de morts de la colonisation, si on applique les mêmes méthodes de comptage.

Amicalement

[atchoum]

Staline a enlevé la vie à 20 millions de ses concitoyens ! Qui dit mieux ?      

Les années 1930 en URSS sont connues comme des années de purges, de déportations et d’assassinats de masse sur tout le territoire. Plusieurs historiens l’avaient dit et l’ouverture des archives le confirme. Les actions menées par Staline et ses sbires durant cette période relèvent bien du génocide dans le sens qu’il y a eu intention délibérée d’élimination d’une catégorie de la population.
Staline a ordonné la mort de 15 à 20 millions de personnes. Personne n’a fait mieux… Il prenait un malin plaisir à donner ces ordres d’élimination. Il « agitait devant ses subordonnés la menace mortelle de la déportation, de la vie au Goulag et de l’exécution, guettant leurs réactions à ses provocations, à ses railleries et à son humour sadique. Parfois il leur tendait un piège, assistait à leur arrestation, leur faisait espérer une grâce, puis les faisait emmener pour être interrogés, torturés et fusillés. Il fit même emprisonner et déporter les épouses, les enfants, les frères et les sœurs de ses plus proches compagnons, observant le moindre signe prouvant qu’ils flanchaient du fait de la pression ». Lorsque l’un des condamnés arrivait à se suicider (ce qui était déjà un exploit en soi) et laissait une lettre clamant son innocence, Staline prenait ce geste pour la meilleure preuve de culpabilité. Aucun historien ou biographe n’a vraiment réussi à remonter aux sources des penchants meurtriers de Staline. Certains ont invoqué son enfance assez brutale avec un père alcoolique qui le battait, d’autres sa vie « sentimentale » et la mort de sa première femme… Comme dans le cas d’Hitler, ce ne sont que des suppositions. Mais ce qui est sûr, c’est que Staline a bien appliqué à la lettre les préceptes de son mentor, Lénine. C’est celui-ci qui a été le grand ordonnateur des massacres de masses au nom de la « purification sociale ». Staline était bien considéré comme « le meilleur élève de Lénine ».
L’une des premières victimes de Staline a été le koulak. En russe, cela signifie « le poing » car le koulak était considéré comme un paysan avare qui refuse la collectivisation et s’oppose au régime soviétique. Staline ordonne leur extermination. Entre 1929 et 1932, quelque 10 millions de koulaks furent expulsés de chez eux. En 1930, 20 201 condamnations à mort de koulaks furent prononcées et en janvier 1932, près de 500 000 koulaks étaient morts dans les camps. Les koulaks étaient définis en termes de famille et non d’individus. Non seulement le chef de famille et sa femme étaient considérés comme des koulaks mais aussi tous leurs parents, jeunes et vieux ! Le statut de koulak était héréditaire. Aujourd’hui, de nombreux témoignages et documents montrent clairement que la déportation des koulaks vers le Goulag n’avait d’autre but que leur extermination.
De même, la famine provoquée délibérément en Ukraine en 1932-33 peut être considérée  comme un véritable génocide. Elle fit entre 6 et 8 millions de victimes choisies par Staline. À cela s’ajoutent les exécutions de masse et les déportations des populations d’origine « étrangère » établies sur le territoire de l’URSS. Polonais, Allemands, Coréens sont éliminés parce qu’ils sont étrangers. Le même sort fut réservé aux Tchétchènes, Ingouches ou Kazakhs. Durant la Grande Terreur de 1937-38, presque 700 000 individus furent exécutés ; ils étaient considérés comme des « ennemis du peuple ». Pourtant, ce terme n’entre pas (encore) dans la définition de génocide…
• Norman M. Naimark, Les génocides de Staline, L’Arche Éditeur, 2012, 144 pages.

ET ??.

[Clavier]

En revanche il me semble que vous oubliez un peu vite les 100 millions de morts de la colonisation, si on applique les mêmes méthodes de comptage.

Ah...?
C'te blague .....la démographie des autochtones a explosé ( hélas ) suite aux diverses colonisations menées par les puissances européennes exception faite pour l'Amérique Nord et Sud

[Minos de Rhadamanthe]

Mao a dû approcher les 40 millions de morts, non ?!
Les Khmer Rouges, ont presque 2 millions de morts à leur actif...
Historiquement, le communisme à toujours été le meilleur pourvoyeur des Champs Elysées...

[Edouard de Montmonrency]

Mao a dû approcher les 40 millions de morts, non ?!
Les Khmer Rouges, ont presque 2 millions de morts à leur actif...
Historiquement, le communisme à toujours été le meilleur pourvoyeur des Champs Elysées...

Tu es le champion des anachronismes absurdes toi ... un vrai woke (de droite) l'omega.... et les Romains du Jules , combien ?

[Minos de Rhadamanthe]

Mao a dû approcher les 40 millions de morts, non ?!
Les Khmer Rouges, ont presque 2 millions de morts à leur actif...
Historiquement, le communisme à toujours été le meilleur pourvoyeur des Champs Elysées...

Tu es le champion des anachronismes absurdes toi ... un vrai woke (de droite) l'omega.... et les Romains du Jules , combien ?

Quand on cite Marx ou Victor Hugo pour illustrer la société, on n'est plus à un anachronisme près...
Quand à Jules, il a surement fait beaucoup moins de mort, pas facile de tuer plusieurs millions de personnes à la dague et au pilum...

[Edouard de Montmonrency]

Mao a dû approcher les 40 millions de morts, non ?!
Les Khmer Rouges, ont presque 2 millions de morts à leur actif...
Historiquement, le communisme à toujours été le meilleur pourvoyeur des Champs Elysées...

Tu es le champion des anachronismes absurdes toi ... un vrai woke (de droite) l'omega.... et les Romains du Jules , combien ?

Quand on cite Marx ou Victor Hugo pour illustrer la société, on n'est plus à un anachronisme près...
Quand à Jules, il a surement fait beaucoup moins de mort, pas facile de tuer plusieurs millions de personnes à la dague et au pilum...

C'est plus facile, massif, et invisible en jouant avec le coefficient de Gini. (en soft power)

[Vladimir de Volog]

Mao a dû approcher les 40 millions de morts, non ?!
Les Khmer Rouges, ont presque 2 millions de morts à leur actif...
Historiquement, le communisme à toujours été le meilleur pourvoyeur des Champs Elysées...

Tu es le champion des anachronismes absurdes toi ... un vrai woke (de droite) l'omega.... et les Romains du Jules , combien ?

""un vrai woke (de droite) l'omega"" je dirais d'extrême droite, c'est plus certain ...

[Marie-Pauline de Crécy]

L'Eglise Arnika : on vous l'a déjà dit, sur la durée, ils font toujours "mieux" que les communistes allemands.

[Edouard de Montmonrency]

Un élément de comparaison objectif:

2022-1945= 77ans ... 77 * 1,4= 107,8 millions de morts par le capitalisme (en catimini).

voir les incidences de l'indice de Gini, qui lui, a une incidence sur la surmortalité même dans les pays riches - source: rue89.nouvelobs.
"..Un total de 1,4 million. C’est le nombre de morts, chaque année, qu’on peut attribuer aux inégalités de revenus dans les 30 pays les plus industrialisés"
(étude en 2016)

https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-nos-vies-connectees/20100308.RUE5417/inegalite-et-mortalite-la-pauvrete-tue-aussi-les-riches.html

[Marie-Pauline de Crécy]

Et l'âge des morts Edouard, vous pouvez nous dire ?
Ceux qui sont nés et qui sont morts jeunes après avoir servi de donneurs d'organes involontaires chez les cul-bénis par exemple ?

https://www.lexpress.fr/informations/trafic-d-organes-la-polemique_609770.html

[Marie-Pauline de Crécy]

Il ne faut pas oublier de compter ça !
Vous savez bien qu'ils font dans la prison à ciel ouvert aux mille yeux mille zoreilles de fliegen !



"oh zoumzoumzoum oh zoumzoumzoum ..."

[Edouard de Montmonrency]

Et l'âge des morts Edouard, vous pouvez nous dire ?
Ceux qui sont nés et qui sont morts jeunes après avoir servi de donneurs d'organes involontaires chez les cul-bénis par exemple ?

https://www.lexpress.fr/informations/trafic-d-organes-la-polemique_609770.html

Un mort c'est un mort, jeune ou vieux, femme ou homme, blanc ou noir etc ... je ne vois pas l'intérêt de segmenter les morts.

[Marie-Pauline de Crécy]

Moi non plus, mais vous avez compté les morts des orphelinats de Tuam, des pensionnats autochtones aborigènes et inclus la proportions de ceux qui n'ont pas encore été déterrés des couvents, dans votre calcul ?
Il y a quelle proportion de nobles opposés au grand chef bigot, dans le "tas", on ne sait pas ?

[Jean-Louis de Toqueville]

TROLOLO et BLABLABLA et bien d'autres vont suivre pour penser que cet atroce carnage est justifiable avec des adjectifs comme ridicule, niais, anachronique etc...

A mais je ne justifie rien du tout je suis au courant des 20 millions de morts du régime Stalinien.

En revanche il me semble que vous oubliez un peu vite les 100 millions de morts de la colonisation, si on applique les mêmes méthodes de comptage.

Amicalement

100 millions de morts par la colonisation ? Je n'ai jamais lu ce chiffre nulle part. On réserve d'ordinaire ce chiffre monstrueux aux victimes du communisme et là le chiffre figure un peu partout dans divers écrits et sites, spécialisés ou non. Il n'est guère contesté, sauf par ce qu'il reste encore de communards invétérés et partisans, tels les deux ou trois de ce forum.

Ensuite, à l'inverse du communisme, qui fût une idéologie mortifère, criminelle et dictatoriale, la colonisation ne fut ni une idéologie ni un mode de pensée politique. Elle résulte d'actions isolées dans l'histoire de la part d'hommes politiques, de nations ou empires qui ont profité de guerres ou de situations de domination pour imposer leurs vues et leur idées à des peuples étrangers aux leurs. Dans certains pays ou régions du monde, elle fût perçue comme un avantage pour les peuples qui l'avaient subie (Afrique par exemple).

Les affres et malheurs de la colonisation n'ont rien à voir en termes d'assouvissement, de nombre de victimes et de massacres des peuples avec les saloperies et massacres commis par ces salopards de communistes. De plus, la colonisation a permis à des pays sous-développés aux peuples miséreux et affamés de s'équiper et de se moderniser grâce à l'action des colons (Algérie par exemple).

Le pire est qu'après ces massacres, des partis politiques puissent encore se dénommer eux-mêmes aujourd'hui communistes, avec les succès électoraux que l'on sait !!! Dans cet ordre d'idées, comme l'a recommandé l'UE dans l'une de ses directives, les partis dits communistes devraient être interdits dans l'UE.

.

[Marie-Pauline de Crécy]

Tiens, il est revenu de chez la copine chez laquelle il était allé habiter Trololo ?

[Jean-Louis de Toqueville]

Un élément de comparaison objectif:

2022-1945= 77ans ... 77 * 1,4= 107,8 millions de morts par le capitalisme (en catimini).

voir les incidences de l'indice de Gini, qui lui, a une incidence sur la surmortalité même dans les pays riches - source: rue89.nouvelobs.
"..Un total de 1,4 million. C’est le nombre de morts, chaque année, qu’on peut attribuer aux inégalités de revenus dans les 30 pays les plus industrialisés"
(étude en 2016)

https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-nos-vies-connectees/20100308.RUE5417/inegalite-et-mortalite-la-pauvrete-tue-aussi-les-riches.html

J'étais loin de penser que la jalousie sociale faisait autant de victimes. De la même façon que l'on interdit les stats ethniques, je propose d'interdire tous les commentaires et statistiques sur le confort et les profits des riches, sur les dividendes des entreprises et autres niaiseries sur le confort de milliardaires. Ainsi, la santé mentale des envieux, des jaloux, des minables, des ratés de la vie et des communards s'améliorerait.

.

[Jean-Louis de Toqueville]

Tiens, il est revenu de chez la copine chez laquelle il était allé habiter Trololo ?

Elle l'a foutu dehors, il est insupportable !


.

[Marie-Pauline de Crécy]

"On ne sait pas ce qui s'est passé" ... elle n'a peut-être pas voulu loger toute la smala de Trololo, aussi et puis ses "bons" amis (ceux qui ont bien connu DAESH à la guerre) !
"Une égoïste" !

[Edouard de Montmonrency]

Un élément de comparaison objectif:

2022-1945= 77ans ... 77 * 1,4= 107,8 millions de morts par le capitalisme (en catimini).

voir les incidences de l'indice de Gini, qui lui, a une incidence sur la surmortalité même dans les pays riches - source: rue89.nouvelobs.
"..Un total de 1,4 million. C’est le nombre de morts, chaque année, qu’on peut attribuer aux inégalités de revenus dans les 30 pays les plus industrialisés"
(étude en 2016)

https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-nos-vies-connectees/20100308.RUE5417/inegalite-et-mortalite-la-pauvrete-tue-aussi-les-riches.html

J'étais loin de penser que la jalousie sociale faisait autant de victimes. De la même façon que l'on interdit les stats ethniques, je propose d'interdire tous les commentaires et statistiques sur le confort et les profits des riches, sur les dividendes des entreprises et autres niaiseries sur le confort de milliardaires. Ainsi, la santé mentale des envieux, des jaloux, des minables, des ratés de la vie et des communards s'améliorerait.

C'est bien connu, c'est la vérité qui fâche.

[Contenu sponsorisé]