SMIC, loyers, prix : la macronie et l’extrême-droite s’allient contre les travailleurs

[Vladimir de Volog]

L’alliance LREM, LR & RN vote contre l’augmentation du SMIC à 1500 euros net


Adrien Quatennens, député LFI–NUPES du Nord, coordinateur de la France insoumise, était ce vendredi 15 juillet 2022 l’invité de l’Interview BFM TV. Il a répondu aux questions de Philippe Corbé.

[CricriLexpat]

Pour que l'état et non les employeurs puisse augmenter les salaires, son seul levier est de baisser les charges et donc les prestations sociales en même temps pour compenser la perte.
L'extrême gauche est-elle prête à voir rogner l'assistanat de certains au profit d'une augmentation de salaire pour tous?

[Edouard de Montmonrency]

Pour que l'état et non les employeurs puisse augmenter les salaires, son seul levier est de baisser les charges et donc les prestations sociales en même temps pour compenser la perte.
L'extrême gauche est-elle prête à voir rogner l'assistanat de certains au profit d'une augmentation de salaire pour tous?

Le levier compétitif puissant douceur on l'avait, ça s'appelait le Franc.

Les deux seuls qui restent maintenant sont rigu€ur: sur les salaires/social et le fiscal.

[CricriLexpat]

Le levier compétitif puissant douceur on l'avait, ça s'appelait le Franc.

Encore un qui pense que l'Euro (que d'ailleurs Mélenchon aussi promouvait dans sa jeunesse) est responsable de tous les maux de la France...
Nombre de pays d'Europe ayant une monnaie à peu près aussi forte (ou faible) que le Franc ont su s'en sortir.
Pourquoi pas nous alors: bein parce que lorsque tous les modèles sociaux d'Europe cherchait à devenir plus compétitif et plus protecteur, nous (enfin la gauche) a choisi d'hypothéquer l'avenir en offrant à ses électeurs les 2 semaines de vacances en plus qu'il réclamait: je parle des 35 heures.
Résultats: moins de richesse créée, moins de travail pour les jeunes, aggravation du chômage, explosion du cout du travail, délocalisation massive, désindustrialisation, et on recommence moins de richesse créée, moins de travail pour les jeunes, aggravation di chômage, explosion du cout du travail ... le cercle vicieux d'un modèle social boulimique qui dépense trop, taxe trop et dans lequel le travailleur français est celui qui travaille le moins dans tout l'OCDE.

[Edouard de Montmonrency]

Le levier compétitif puissant douceur on l'avait, ça s'appelait le Franc.

Encore un qui pense que l'Euro ...

Nul besoin de penser, juste de constater (l'industrie, recherche et agriculture en France (Pays de pasteur) durant le Franc, et maintenant avec l'€uropeste)
Idem pour la balance commerciale, avant et après l'U€.

Cricri, tu te fabriques une story telling fantasmée.... regarde le factuel et n'écoute pas les dogmatisés.
On reconnaît l'arbre à ses fruits. Et les fruits de cet arbre sont pourris.

[CricriLexpat]

Le levier compétitif puissant douceur on l'avait, ça s'appelait le Franc.

Encore un qui pense que l'Euro ...

Nul besoin de penser, juste de constater (l'industrie en France durant le Franc, et maintenant avec l'€uropeste)
Idem pour la balance commercial, avant et après l'U€.

Et le constat qu'on est le pays d'Europe qui s'est le plus effondré commercialement et industriellement, alors que nombre de nos voisins ont su s'adapter à l'Euro, il faut le faire aussi.

Ce qui nous différencie des autres, ce n'est pas la monnaie puisqu'on a tous la même, c'est le modèle social et le choix que la gauche a fait d'augmenter le coup du travail et les prestations sociales dans un monde qui se mondialisait.

Dans ces circonstances, heureusement que l'Euro nous protégeait car avec le Franc et sans protection de l'Allemagne, les taux d'intérêt de nos emprunts aurait explosé le coup de la dette aurait explosé l'endettement sans fin nécessaire au financement de notre modèle social aurait explosé (et oui, on s'endette pour faire fonctionner le système en France, pas pour investir à long terme).
Et on aurait fait faillite en 2008, bien avant la Grèce.

Blabla: je connais bien l'argument anti-Europe de dire que tout est la faute de l'Euro sans jamais se remettre en cause sur ses choix et son modèle.
L'argument de dire: si on avait gardé le Franc il y a 22 ans, tout serait allé comme sur des roulettes. C'est de la science-fiction rétroactive de raisonner comme ça.
Et puis l'argument ne tient pas à une analyse comparative honnête intellectuellement.

[Edouard de Montmonrency]

Le levier compétitif puissant douceur on l'avait, ça s'appelait le Franc.

Encore un qui pense que l'Euro ...

Nul besoin de penser, juste de constater (l'industrie en France durant le Franc, et maintenant avec l'€uropeste)
Idem pour la balance commercial, avant et après l'U€.

Et le constat qu'on est le pays d'Europe qui s'est le plus effondré commercialement et industriellement, alors que nombre de nos voisins ont su s'adapter à l'Euro, il faut le faire aussi.

Ce qui nous différencie des autres, ce n'est pas la monnaie puisqu'on a tous la même, c'est le modèle social et le choix que la gauche a fait d'augmenter le coup du travail et les prestations sociales dans un monde qui se mondialisait.

Dans ces circonstances, heureusement que l'Euro nous protégeait car avec le Franc et sans protection de l'Allemagne, les taux d'intérêt de nos emprunts aurait exploser, le coup de la dette aurait exploser, l'endettement sans fin nécessaire au financement de notre modèle social aurait exploser (et oui, on s'endette pour faire fonctionner le système en France, pas pour investir à long terme).
Et on aurait fait faillite en 2008, bien avant la Grèce.

C'était prévisible à l'avance, on a l'immobilier le plus cher du monde quasi, une armée, un porte-avion, la bombe, des écoles, hôpitaux, infrastructures importantes.
L'€uro est une idiotie pour nous, et l'UE des 27 pays membres aussi, concurrence faussée en compétitivité  (dumpings et moins-disants compétitifs tous azimuts ... sur le salarial, le social, le fiscal, l'environnemental, le sociétal, and Co)

Il faut une Europe des Nations, et surtout pas une U€ Fédérale libérale et libertaire noborders (Fric First). Sinon ça sera de pire en pire pour 90% des français.

Bref, on vois que tu ne vis pas en France, l'expatriation met des oeuillères.

[CricriLexpat]

[quote="blablabla-le-couplet"][quote="CricriLexpat"][quote="blablabla-le-couplet"][quote="CricriLexpat"]

C'était prévisible à l'avance,

Je sais pas quel âge tu as, mais il y avait un consensus très large de la part des politiques et des peuples pour passer à l'Euro.
Les peuples, notamment le peuple français reste attaché à l'Euro car il ne croit pas que c'est le principal problème de la France. il ne croit pas à l'argument de dire: si on avait gardé la Franc, tout irait mieux.

En fait, ce qui n'était pas prévisible, il qu'il faille attendre 15 ans avant de commencer à réformer le marché du travail. Ouf enfin !!!

Mais si je vis en France, j'ai été expat il y a 15 ans pendant 1 an. Désolé d'être aller chercher l'argent à l'étranger pour le ramener en France ...

[Edouard de Montmonrency]

@CricriLexpat ... J'ai l'âge de la raison, et toi de la déraison et de la vantardise.

[CricriLexpat]

@CricriLexpat ... J'ai l'âge de la raison, et toi de la déraison et de la vantardise.

Attaque ad hominem, classique quand on a plus rien sous le coude pour défendre un raisonnement qui ne tient pas une analyse sérieuse.

[Monsieur Trololo]

Pourquoi pas nous alors: bein parce que lorsque tous les modèles sociaux d'Europe cherchait à devenir plus compétitif et plus protecteur, nous (enfin la gauche) a choisi d'hypothéquer l'avenir en offrant à ses électeurs les 2 semaines de vacances en plus qu'il réclamait: je parle des 35 heures.

Ca n'a rien à voir le Danemark à un système plus protecteur que nous et s'en sort bien mieux que nous.

Si on n'est pas compétitifs c'est faute d'avoir investit dans la modernisations de notre industrie et de nos infrastructures que ce soit les grandes entreprises où l'Etat ...

Les grands patrons français sont des buses, inutile de chercher plus loin.

[Clavier]

ça ne sert à rien d'augmenter les salaires car le renchérissement des produits fabriqués fait perdre du pouvoir d'achat .....
déjà les Français gagnent trop pour les heures qu'ils font ... tout le monde le sait
regardez donc les enseignants ! la plupart des syndiqués sont des faignants incorrigibles

[Edouard de Montmonrency]

@CricriLexpat ... J'ai l'âge de la raison, et toi de la déraison et de la vantardise.

Attaque ad hominem, classique quand on a plus rien sous le coude pour défendre un raisonnement qui ne tient pas une analyse sérieuse.

Pas du tout, c'est issu de tes propres dires (la vantardise et le reste).
Tu as du mal en français et en sémantique toi.

Tu te la pètes, tu te la pètes ... assume ton égocentrisme même si c'est puéril.

[CricriLexpat]

[quote="Monsieur Trololo"]

Si on n'est pas compétitifs c'est faute d'avoir investit dans la modernisations de notre industrie et de nos infrastructures que ce soit les grandes entreprises où l'Etat ...

Les entreprises étrangères et française n'ont pas investi en France voire se sont délocalisée à cause d'un marché du travail trop rigide et trop cher. On ne peut s'en prendre qu'à nous même.
L'état n' pas investit car il doit déjà s'endetter chaque année un peu plus pour faire tourner le système. Impossible dans ces conditions d'investir pour l'avenir. Là aussi, on ne peut s'en prendre qu'à nous même.
Bizarrement, c'est seulement depuis les réformes du marché du travail qu'on voit que les investisseurs étrangers reviennent et que la France est de plus en plus attractive pour investir. C'est pas par magie qu'on a ces résultats ...

[Monsieur Trololo]

Les entreprises étrangères et française n'ont pas investi en France voire se sont délocalisée à cause d'un marché du travail trop rigide et trop cher. On ne peut s'en prendre qu'à nous même.

Ah je vois vous êtes de ceux qui veulent vendre la France aux entreprises étrangères ....

CQFD

[CricriLexpat]

Les entreprises étrangères et française n'ont pas investi en France voire se sont délocalisée à cause d'un marché du travail trop rigide et trop cher. On ne peut s'en prendre qu'à nous même.

Ah je vois vous êtes de ceux qui veulent vendre la France aux entreprises étrangères  ....

CQFD

Comme d'habitude, en désespoir de cause, on dit n'importe quoi avec un bon vieux CQFD qui emballe tout ça.

Comme vous dites: CQFD.

[Monsieur Trololo]

Je ne dis pas n'importe quoi  :

Vous êtes de ceux qui veulent vendre la France aux entreprises étrangères et aux investisseurs étrangers !

Et après avec ce genre de mentalité on s'étonne que ce pays parte en couille ...

Vous n'avez qu'a vous en prendre qu'a vous mêmes.

[CricriLexpat]

Bein si c'est n'importe quoi de dire que je veux vendre la France aux entreprises étrangères et aux investisseurs étrangers !
Comment en arrivez vous à cette conclusion, c'est un mystère pour moi.

[Monsieur Trololo]

Les entreprises étrangères et française n'ont pas investi en France voire se sont délocalisée à cause d'un marché du travail trop rigide et trop cher. On ne peut s'en prendre qu'à nous même.

Ca c'est de vous je ne l'ai pas rêvé mon cher.

[CricriLexpat]

Et donc dire que c'est le marché du travail trop rigide et trop cher qui a fait fuir les investisseurs et entreprises françaises comme étrangères, ca signifie vouloir vendre la France aux investisseurs étrangers???

Bein je comprends toujours pas le raisonnement.
A moins que ce soit une nouvelle infraction pour la police extrême gauchiste de la pensée: On ne pourrait donc pas critiquer le modèle social français sans être traiter de Francophobe. Tiens, ça me rappelle quelques autres thèmes que l'on ne peut pas critiquer sans être traité de phobiques par la police de la pensée extrême gauchiste.

Juste pour essayer de vous suivre, vous préférez que Toyota produise la Yaris du marché européen dans les Hauts de France ou dans un autre pays d'Europe?
Moi je préfère que Toyota fasse son usine en France.
En quoi ça veut dire qu'on a vendu la France à Toyota ?

Même questions sur le siège social des banques européennes chassées de la City par le Brexit?
Moi, je préfère que leur siège soit en France plutôt qu'ailleurs.

[Monsieur Trololo]

Bein je comprends toujours pas le raisonnement.

Nous sommes dans un monde capitaliste, en conséquence ce sont les détenteurs des capitaux (les investisseurs donc)  qui commandent.

C'est  bon vous suivez jusque là  ?

Si nos entreprises sont détenues par  des investiseurs étrangers ce sont eux qui en font ce qu'ils veulent. Ca peut aller jusqu'a fermer des usines (Arcelor Mital à Florange),  ou racheter les brevets des entreprises française pour nous faire raquer ensuite (ce  qui s'est passé avec les cartes à puces inventées par une société française).

Compter sur les investisseur étrangers c'est vendre notre appareil productif les fleurons de notre industrie (Alcatel, Siemens etc  ...)

Moi je préfère que Toyota fasse son usine en France.
En quoi ça veut dire qu'on a vendu la France à Toyota ?

Pas dans ce cas précis. Mais pour d'autres  on s'est fait avoir, et à ce jeu là on se fait plus souvent avoir que l'inverse.

Même questions sur le siège social des banques européennes chassées de la City par le Brexit?
Moi, je préfère que leur siège soit en France plutôt qu'ailleurs.

Et vous croyez que c'est le fait de baisser les salaires et le niveau de formation qui va les faire venir ?

[Compte supprimé Ejainiste]

Et si les prix des produits de "tous les jours" baissent, peut être qu'il ne faudrait peut pas augmenter les salaires ? J'ai l'impression qu'il y en a qui s'en mettent plein les poches sur "CES" produits ... Trop d'intermédiaires, peut être ?
Je dis çà mais j'suis pas économiste

[CricriLexpat]

Qu'est ce qui différencie à vos yeux un investisseur étranger d'un investisseur français: l'investisseur français serait bien veillant et pas l'étranger?
Pour moi, quand un investisseur choisit la France, je me fous pas mal de savoir si il est étranger ou français, je prends l'argent, je le fais fructifier et on partage les bénéfices pour que tout le monde en profite.
De plus, vous semblez de plus mélanger OPA hostile et rachat d'entreprise française (une plaie j'en convient), avec l'investissement en France: ça n'a rien à voir ...

Au risque de faire de la multirécidive à vos yeux, je vais réexpliquer:
Avec un modèle social qui fait que tout ce qu'on produit coute 20 à 40% de plus qu'ailleurs en Europe, comment faire pour vendre nos produits fabriqués en France?

Qui va acheter des produits 20% à 40% plus cher juste parce qu'ils sont fabriqués en France. Même les français ne le font pas. Y a qu'à voir le succès des Dacia de Renault produite en Roumanie et au Maghreb.

C'est donc le manque de compétitivité de l'industrie française, à cause de son modèle social extrêmement onéreux, faisant que les produits fabriqués en France n'étaient plus vendables sur le marché, qui a poussé les entreprises FRANCAISES comme étrangères à délocaliser, les investisseurs FRANCAIS comme étrangers à aller investir ailleurs, les entreprises industrielles les moins compétitives à faire faillite, les entreprises les plus faibles en valorisation à subir des OPA hostiles.

On a pas perdu notre appareil productif parce que les investisseurs étrangers et entreprises étrangères sont méchantes envers la France, on l'a perdu car la France n'était plus assez compétitive.

Et vous croyez que c'est le fait de baisser les salaires et le niveau de formation qui va les faire venir ?

Toujours ces procès d'intention sans fondements, vous n'y résistez donc pas.

Réformer le marché du travail pour le rendre plus fluide et baisser les impôts de productions, visiblement ca leur plait aux investisseurs FRANCAIS comme étrangers.
Faire des coupes dans la protection sociale pour permettre de baisser les charges salariales et patronales et augmenter le salaires de tous et la compétitivité, ça me parait aussi pas mal comme piste.

Quant à baisser le niveau de formation, quand on voit la chute constante du niveau des élèves à cause de doctrine de gauche qui prévalent dans l'éducation nationale  comme l'égalitarisme, le refus de la méritocratie, la pédagogisme poussé à l'extrême (même la ministre de l'Education Nationale a fait ce constat et à envoyer ses enfants dans un école privée élitiste), bein on m'a pas attendu.
Les entreprises ne demandent que d'avoir des employés bien formés, ce que l'Education Nationale se sait plus faire. Du coup, la plupart des entreprises forment elle même leurs nouveaux employés, ce qui représente là aussi un coup non négligeable qui se persécute sur les salaires et sur la compétitivité. La sélection ne se fait plus sur les diplômes que tous obtiennent et qui n'ont plus de valeurs, mais sur d'autres critères comme la localisation de l'école du candidat, sa maitrise de l'orthographe, de la grammaire et du langage dans sa lettre de motivation et dans son CV, sa maitrise de la langue française en entretien, des tests de logiques élémentaires et de compétences en entretien. Même pour être embaucher en tant que cadre à la SCNF, il y a ce genre de vérification des compétences.
Mais c'est un autre sujet, certes intéressants, mais à discuter dans une autre publication.

[Edouard de Montmonrency]

Et si les prix des produits de "tous les jours" baissent, peut être qu'il ne faudrait peut pas augmenter les salaires ? J'ai l'impression qu'il y en a qui s'en mettent plein les poches sur "CES" produits ... Trop d'intermédiaires, peut être ?
Je dis çà mais j'suis pas économiste

Les investisseurs étrangers et français, spéculent pour gagner plus. Cupidité oblige.
Se sont des Fric First. (meme Michel-Édouard Leclerc, un peu moins fric first, le dit)

[gaucho49]

Les investisseurs étrangers et français, spéculent pour gagner plus

Qu'il soit français ou étranger, l'investisseur mobilise un capital qu'il met au service de l'entreprise afin de produire des biens ou des services dans le but de faire un profit pour rémunérer son investissement.

Il a la possibilité de faire des gains, mais il a aussi le risque de pertes. Dans ce cas, il peut tout perdre, c'est le risque qu'il accepte.

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