Qu'est-ce que le modernisme ?

[Ferdinand de Talmont]

QU'EST-CE QUE LE MODERNISME ?


🟢 Qu'épousent leurs partisans ?

Ils épousent un catholicisme qui tente d'harmoniser la doctrine catholique traditionnelle avec la nouvelle philosophie et la critique biblique moderne.
Ils essaient de mélanger l'immuable (voir Loi de non-contradiction... ).


🟢 Quelle est cette nouvelle philosophie et par quelle méthode nous parvient-elle ?

Elle commence par un rejet du catholicisme, un rejet de Notre Seigneur et de la Croix.
En vérité, ses origines sont aussi anciennes que le temps, puisque Lucifer a rejeté Dieu dès le départ.
Toutes les choses qui ne sont pas de Dieu proviennent de cet "esprit du monde".
Mais bon, "nous prenons le bon et nous laissons le mauvais", sans tenir compte du nombre d'âmes qu'ils ont conduites en enfer au cours du processus.


🟢 Mais qu'en est-il des philosophes païens qui ont influencé l'Église, en particulier saint Thomas d'Aquin ?
(Aristote, Platon, Socrate, etc.)

Selon saint Ambroise, toute VÉRITÉ, quelle qu'elle soit, vient du Saint-Esprit.
Comme la connaissance de l'humanité existe à deux niveaux : les vérités du sens commun, cueillies dans notre existence quotidienne, et les vérités de la philosophie, acquises par la recherche scientifique, on peut affirmer que ces anciens philosophes grecs (Aristote, Platon, Socrate), par leur propre raisonnement naturel, ont pu étudier l'essence des choses, contempler les perfections dans leur cause la plus élevée. (IE recherche de la vérité)

C'est ce qui rendait la pensée aristotélicienne si compatible avec la théologie catholique.
Elle a jeté les bases d'une véritable philosophie, une sagesse qui dirige l'intelligence vers la vérité.
Une philosophie qui est valable pour tous les temps et tous les lieux car elle établit l'intuition philosophique fondamentale qui est la racine de toute connaissance, naturelle ou surnaturelle.

Aristote, par son propre raisonnement, a reconnu que la raison humaine peut connaître la réalité et peut affirmer ce qui est vrai.
Les choses existent et l'intellect peut très certainement les connaître.

🟢 Voici le hic.
Ces hommes (Platon, Aristote, Socrate) existaient avant Jésus-Christ. Ils n'étaient pas doués de la Révélation Divine et de la Mission Divine de l'Eglise.
Leurs intellects naturels ne pouvaient pas les mener plus loin.
Il leur manquait une illumination surnaturelle, notamment sur les questions de la création, de l'immortalité de l'âme et de la nature de Dieu.
La foi surnaturelle exige une révélation surnaturelle.

Saint Augustin rétorquait à ses adversaires que si Platon et Socrate avaient vu de telles choses, ils auraient eux-mêmes cru, car ils étaient des chercheurs de vérité !

C'est saint Thomas qui a su concilier la Révélation divine avec la sagesse/raison naturelle d'Aristote.

[Edouard de Montmonrency]

... Il y a autant de vérités que d'observateurs (même si certaines se rejoignent en bonne partie, la vérité collective). C'est le sens et l'essence même du libre arbitre.

[Dan 26 ? passionné]

le vrai  modernisme   est un mouvement contre l'église   au sein même   de l'église, fomenté par des religieux  a la fin du   19eme   siecle  .
Par des religieux comme  Alfaric, Loisy , Turmel  , etc etc

Ils  reprennent   les théories  de  richard  Simon    qui a été le premier  religieux à  oser critique  la bible .


pour neutraliser   ce courant  dangereux pour  l'église;  elle  a  regroupé  leurs livres   dans les monastères, (dans la rubrique enfer !!)
Et le Pape   à interdit   "ex cathédra " ce mouvement qui commençait   a avoir des fidèles .
Si cela vous interresse  j'ai de nombreux livres  de  ces religieux
dans un premier temps pour connaitre ce mouvement https://fr.wikipedia.org/wiki/Modernisme_dans_l%27%C3%89glise_catholique


Amicalement

[Ferdinand de Talmont]

donc vous êtes plus pour les traditionnalistes ?

[Dan 26 ? passionné]

donc vous êtes plus pour les traditionnalistes ?

je ne vois pas le rapport  , je suis   pour ceux qui veulent dénnoncer    des abus de toutes sortes .
et le modernisme en faisait partie

Amicalement

[Edouard de Montmonrency]

donc vous êtes plus pour les traditionnalistes ?

je ne vois pas le rapport  , je suis   pour ceux qui veulent dénnoncer    des abus de toutes sortes .
et le modernisme en faisait partie

Amicalement

Le modernisme abuse en se parant d'un costume d'ange, du coup c'est très louche.

Un peu comme le Libéralisme (et ultra) qui se pare du beau mot de Liberté pour mieux asservir les peuples en les mettant en concurrence faussée.

[Soliman le Magnifique]

le vrai  modernisme   est un mouvement contre l'église   au sein même   de l'église, fomenté par des religieux  a la fin du   19eme   siecle  .
Par des religieux comme  Alfaric, Loisy , Turmel  , etc etc

Ils  reprennent   les théories  de  richard  Simon    qui a été le premier  religieux à  oser critique  la bible .


pour neutraliser   ce courant  dangereux pour  l'église;  elle  a  regroupé  leurs livres   dans les monastères, (dans la rubrique enfer !!)
Et le Pape   à interdit   "ex cathédra " ce mouvement qui commençait   a avoir des fidèles .
Si cela vous interresse  j'ai de nombreux livres  de  ces religieux
dans un premier temps  pour connaitre ce mouvement  https://fr.wikipedia.org/wiki/Modernisme_dans_l%27%C3%89glise_catholique


Amicalement

Qu'est ce que vous en savez qu'il était religieux ce Simon? Vous ne croyez pas que c'était le début d'une construction franc maçonnique qui a mené à la révolution française ?
J'en suis sûr que c'est un agent maçonnique caché. Pourquoi un tel personnage arrive avec des idées aussi perturbateurs ?

[Soliman le Magnifique]

Modernisme veut dire mode. Veut dire suivre des fabrications et des innovations. C'est remettre en doute les dogmes, les traditions pour bâtir des ordres nouveaux. C'est satanique.

[Dan 26 ? passionné]

"blablabla-le-couplet" a dit
Le modernisme abuse en se parant d'un costume d'ange, du coup c'est très louche.

pour dénoncer les pratiques   d'un groupe   humain,  quand on fait parti du groupe , il n'y a pas d'autres possibilité  . Car le faire ouvertement  le groupe vous rejette .Ce qui est logique

Un peu comme le Libéralisme (et ultra) qui se pare du beau mot de Liberté pour mieux asservir les peuples.

le libéralisme   c'est surtout  moins de présence et de préssion de l'état , ce qui n'est pas le cas de notre pays  , au nombre  de fonctionnaires,  de contrôles,  et  de mains mises   de l'état, et la pression  fiscale  .
Nous sommes  de fait  l'un des derniers  pays communiste , et si on rajoute   le délit d'opinion   nous sommes au tant  de  Mao !!

amicalement

[Edouard de Montmonrency]

Modernisme veut dire mode. Veut dire suivre des fabrications et des innovations. C'est remettre en doute les dogmes, les traditions pour bâtir des ordres nouveaux. C'est satanique.

... C'est une fuite en avant, quoi qu'il en coûte.

[Dan 26 ? passionné]

Modernisme veut dire mode. Veut dire suivre des fabrications et des innovations. C'est remettre en doute les dogmes, les traditions pour bâtir des ordres nouveaux. C'est satanique.

As tu consulté mon lien avant de répondre ?

Amicalement

[Soliman le Magnifique]

donc vous êtes plus pour les traditionnalistes ?

je ne vois pas le rapport  , je suis   pour ceux qui veulent dénnoncer    des abus de toutes sortes .
et le modernisme  en faisait partie

Amicalement

Et les abus de ceux qui dénoncent avec ignorance?
Le modernisme ne dénonce pas. Il invite à innover et sortir des limites humaines. Des limites morales surtout. Le modernisme détruit l'intérieur de l'homme par les apparences extérieurs liés aux facilités et aux conforts.
Le modernisme s'est tente tout en étant tenté par tout.

[Dan 26 ? passionné]

Et les abus de ceux qui dénoncent avec ignorance?
Le modernisme ne dénonce pas. Il invite à innover et sortir des limites humaines. Des limites morales surtout. Le modernisme détruit l'intérieur de  l'homme par les apparences extérieurs liés aux facilités et aux conforts.
Le modernisme s'est tente tout en étant tenté par tout.

donc tu réponds sans avoir consulté mon lien!!! Pour faire simple tu réponds sans savoir


Amicalement

[Soliman le Magnifique]

Modernisme veut dire mode. Veut dire suivre des fabrications et des innovations. C'est remettre en doute les dogmes, les traditions pour bâtir des ordres nouveaux. C'est satanique.

As tu consulté  mon lien avant de répondre  ?

Amicalement

Comme d'hab des liens? Des mauvaises sources. Tes liens c'est pas des livres saints. Tu sais, il faut apprendre à argumenter sans liens.
Je te pose une question simple. Est-il religieux ? Vous l'avez vu prié ?

[Soliman le Magnifique]

Et les abus de ceux qui dénoncent avec ignorance?
Le modernisme ne dénonce pas. Il invite à innover et sortir des limites humaines. Des limites morales surtout. Le modernisme détruit l'intérieur de  l'homme par les apparences extérieurs liés aux facilités et aux conforts.
Le modernisme s'est tente tout en étant tenté par tout.

donc tu réponds  sans avoir consulté  mon lien!!! Pour faire simple tu réponds   sans savoir  


Amicalement  

Le savoir c'est dans tes liens wikipédia où ma question n'est même pas traité ?

[Dan 26 ? passionné]

Comme d'hab des liens? Des mauvaises sources. Tes liens c'est pas des livres saints. Tu sais, il faut apprendre à argumenter sans liens.
Je te pose une question simple. Est-il religieux ? Vous l'avez vu prié ?

en dehors des liens et des livres, que veux tu d'autres ? Il ne faut  pas avoir connu  Napoléon   pour en parler   c'est n'importe quoi !!
De qui    parles  tu quand  tu dis " Vous l'avez vu prié "?

pour alfaric par exemple il suffit de lire son livre "de la foi, à la raison " . Pour loisy son livre "autour du petit livre ", etc etc


Amicalement

[Soliman le Magnifique]

Tu sais que tu as de gros soucis de compréhension ? Lis attentivement notre échange et concentre toi.

[Dan 26 ? passionné]

Modernisme veut dire mode. Veut dire suivre des fabrications et des innovations. C'est remettre en doute les dogmes, les traditions pour bâtir des ordres nouveaux. C'est satanique.

je te rappelle   que nous parlons du "modernisme "   pas  du  modernisme,    merci   de lire attentivement   le sujet  .
tu confirmes    ce que tu me reproches, seul problème c'est toi qui te trompe ...........encore  

donc le soucis de compréhension , ou de lecture vient de toi . Je confirme désolé de te le dire

amicalement

[Edouard de Montmonrency]

Le modernisme actuel c'est en général de la connerie d'irresponsables , une fuite en avant quoi qu'il en coûte.

[Dan 26 ? passionné]

Le modernisme actuel c'est en général de la connerie d'irresponsables , une fuite en avant quoi qu'il en coûte.

les jugements doivent etre motivés !!Sauf en maternelle .
Merci de dire pourquoi

Amicalement

[Edouard de Montmonrency]

@Dan ... Ces jugements sont constatés par le plus grand nombre (et ça suffit).
Regarde le moral des Français, les stats.
La maternelle, c'est toi.

[Dan 26 ? passionné]

@Dan ... Ces jugements sont constatés par le plus grand nombre (et ça suffit).
Regarde le moral des Français, les stats.
La maternelle, c'est toi.

tu ne réponds pas à ma question et de plus , en plus de ta méprise entre modernisme et modénisme , primo tu refuses de le reconnaitre, et de plus tu fuis en changeant de sujet
le souligné n'ayant strictement aucun rapport avec le modernisme religieux, voir mon lien que tu sembles ignorer .

amicalement

[Revanchisti]

La modernité est toujours préférable à la postmodernité.

[Edouard de Montmonrency]

La modernité est toujours préférable à la postmodernité.

... On reconnaît l'arbre à ses fruits (pas à son blabla, ni a son apparence de forme moderne).

[Compte supp-PauldeBeaujeu]

Le progressisme tue l' Église. Le texte ci-dessous, particulièrement pertinent, le démontre. ( je vous donne la conclusion :  " Et qui se chargera de casser définitivement la pompe à modernisme béat dont il est évident qu’elle ne pompe aucun fidèles vers l’intérieur ? " )

https://mobile.agoravox.fr/tribune-libre/article/le-prototype-d-une-eglise-de-244016

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