Re: "Vous organisez le ruissellement des poches des Français vers une petite caste qui s'engraisse !"

par **André de Montalembert** Mer 18 Jan 2023 - 10:46

Monsieur Trololo a écrit:
Dédé 2B a écrit:Bah non il font avec ce qu'on leur impose, sinon bah ils font comme demain , ils se mettent en grève et l'actionnaire perd des sous, c'est la lutte des classes en marche!

Bah non s'ils se mettent en grève l'actionnaire déménage ...

Nan la connerie qu'on fait les prolos c'est de s'être rendus dépendants des actionnaires.

L'actionnaire déménage, mais qui devient propriétaire?

par **Monsieur Trololo** Mer 18 Jan 2023 - 10:49

Propriétaire de quoi ?

par **Jean-Louis de Toqueville** Mer 18 Jan 2023 - 11:10

dédé a écrit:Entreprises qui n'existent QUE parce que des prolétaires les fait fructifier!
Comme as dit le Laboureur à ses Enfants.....
Car il faut que les fourmis prolétaires bossent pour qu'à la fin de l'année la cigale bourgeoise réclame une part pour aller danser!

Tu raisonnes une fois de plus comme les vieux marxistes, avec un schéma d'organisation de la production, des échanges et des relations sociales datant du XIXème siècle.

Il y a aujourd'hui quantité d'entreprises de services et de haute technologie, qui interviennent sur des créneaux porteurs très techniques. Ils paient très correctement leurs ingénieurs et autres salariés diplômés, sinon ils les perdent. Le rapport patron/salarié est coopératif, échangiste, progressiste de la part des deux entités qui coopèrent et ne s'affrontent pas, toujours dans le sens de l'intérêt de l'entreprise.

Le patron qui maltraite ses salariés ne fait pas fructifier son entreprise et n'a que des mauvais salariés. Le bon salarié trouve le bon patron et vice versa. Un bon patron qui tient à son personnel devance ses souhaits et lui accorde une hausse de salaire avant qu'il ne la réclame. Évidemment, cela ne se passe pas ainsi dans toutes les boîtes, mais c'est la tendance.

Les faits concrets que tu développes, toujours avec ton idéologie crasse habituelle, me fait douter de ta sincérité lorsque tu évoques tes nombreuses expériences professionnelles. Ou alors, t'as dû bosser en Afrique noire ou en Russie. Ce que nous racontes est lunaire et absolument pas réaliste. Tu n'es pas du tout crédible.

.

par **Vladimir de Volog** Mer 18 Jan 2023 - 11:33

Les faits concrets que tu développes, toujours avec ton idéologie crasse habituelle, me fait douter de ta sincérité lorsque tu évoques tes nombreuses expériences professionnelles. Ou alors, t'as dû bosser en Afrique noire ou en Russie. Ce que nous racontes est lunaire et absolument pas réaliste. Tu n'es pas du tout crédible. a écrit:

Si on écoute JL, il n'y a que lui qui est crédible, lui qui se vante d'être cadre sup, mais qui est toujours sur le forum. Il travaille quand ?

Il n'es pas du tout crédible.

par **André de Montalembert** Mer 18 Jan 2023 - 17:33

Jean-Louis de Toqueville a écrit:
dédé a écrit:Entreprises qui n'existent QUE parce que des prolétaires les fait fructifier!
Comme as dit le Laboureur à ses Enfants.....
Car il faut que les fourmis prolétaires bossent pour qu'à la fin de l'année la cigale bourgeoise réclame une part pour aller danser!

Tu raisonnes une fois de plus comme les vieux marxistes, avec un schéma d'organisation de la production, des échanges et des relations sociales datant du XIXème siècle.

Les faits concrets que tu développes, toujours avec ton idéologie crasse habituelle, me fait douter de ta sincérité lorsque tu évoques tes nombreuses expériences professionnelles. Ou alors, t'as dû bosser en Afrique noire ou en Russie. Ce que nous racontes est lunaire et absolument pas réaliste. Tu n'es pas du tout crédible.

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Mais les relations sociales au sein de l'entreprise sont toujours les mêmes, y a toujours un proprio, un actionnaire, un cadre et un ouvrier. Le proprio fait appelle a l'actionnaire pour permettre à un cadre de chapeauter des ouvrier!
L'association capital / travail, Mussollini et Pétain l'ont tenté, on as vu le résultat!
J"ai bossé à Paris et en banlieue, je vois pas où tu veux en venir, t'es jaloux d'être une potiche de ton patron, contrairement à moi?

par **Plaristes Evariste** Mer 18 Jan 2023 - 18:44

L'association capital / travail, Mussollini et Pétain l'ont tenté, on as vu le résultat!

Au départ ça venait du cercle Proudhon.

par **Vladimir de Volog** Mer 18 Jan 2023 - 19:44

[quote="Jean-Louis de Toqueville a écrit: [color=#000000]Tu raisonnes une fois de plus comme les vieux marxistes, avec un schéma d'organisation de la production, des échanges et des relations sociales datant du XIXème siècle.Il y a aujourd'hui quantité d'entreprises de services et de haute technologie, qui interviennent sur des créneaux porteurs très techniques. Ils paient très correctement leurs ingénieurs et autres salariés diplômés, sinon ils les perdent. Le rapport patron/salarié est coopératif, échangiste, progressiste de la part des deux entités qui coopèrent et ne s'affrontent pas, toujours dans le sens de l'intérêt de l'entreprise.Le patron qui maltraite ses salariés ne fait pas fructifier son entreprise et n'a que des mauvais salariés. Le bon salarié trouve le bon patron et vice versa. Un bon patron qui tient à son personnel devance ses souhaits et lui accorde une hausse de salaire avant qu'il ne la réclame. Évidemment, cela ne se passe pas ainsi dans toutes les boîtes, mais c'est la tendance.Les faits concrets que tu développes, toujours avec ton idéologie crasse habituelle, me fait douter de ta sincérité lorsque tu évoques tes nombreuses expériences professionnelles. Ou alors, t'as dû bosser en Afrique noire ou en Russie. Ce que nous racontes est lunaire et absolument pas réaliste. Tu n'es pas du tout crédible.quote]"]

De la toque, ne pige rien à rien. S'il avait fait un peu d'économie il en connaîtrait un peu plus sur les écrits de Marx, et la lutte des classes, qui n'existe que parce que l'exploitation capitaliste existe. Il répété à l'infinie les mêmes mots, le même mépris envers ceux qui osent afficher leurs idées de gauche, mais lui il est quoi ? Il n'ose même pas assumer ses idées, qui sont d'extrême droite. Seuls les gens d'extrêmes droite ont cette haine envers la gauche et ceux qui la représente. Il n'a que de la haine, toujours et encore de la haine.

Il devrait savoir :

« La lutte des classes existe, et c’est ma classe qui est en train de la gagner » Warren Buffet, milliardaire américain. a écrit:

J L n’est pas sur le forum pour discuter, mais pour taper sur la gueule, c’est lui qui le dit : Re: Faites comme moi, ignorez Volog !! Message par Jeanlouis12 Jeu 30 Juin - 21:43 Perso, si j'ignore volog au moyen la fonctionnalité ad hoc, je le regretterai, je ne pourrai plus lui taper sur sa gueule !!! Et j'avoue que c'est un vrai plaisir; d'ailleurs je vais sur les forums plus pour allumer que pour discuter. Et celui-là, il a la tronche à se faire allumer ! a écrit:"]

par **Monsieur Trololo** Mer 18 Jan 2023 - 20:36

Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Il y a aujourd'hui quantité d'entreprises de services et de haute technologie, qui interviennent sur des créneaux porteurs très techniques. Ils paient très correctement leurs ingénieurs et autres salariés diplômés, sinon ils les perdent. Le rapport patron/salarié est coopératif, échangiste, progressiste de la part des deux entités qui coopèrent et ne s'affrontent pas, toujours dans le sens de l'intérêt de l'entreprise.

.

Désolé mais ça ne veut strictement rien dire !

Amicalement

par **dany26** Mer 18 Jan 2023 - 21:35

Monsieur Trololo a écrit:
Si si je connais l'impôt, et c'est vrai qu'on devrait sans doute cesser de le payer aussi.

non on devrait juste faire en sorte que notre pognon soit bien utilisé !!!
exemple pays d'Europe où la pression fiscale est la plus forte , et où les services publics sont le moins efficaces

Monsieur Trololo a écrit:

Désolé mais ça ne veut strictement rien dire !

pour faire simple pour les gens simples , cela veut dire qu'il y a des entreprises paternalistes , où la lutte des classes n'existe plus !!!
Et où le personnel est fier d'y travailler !!!
Exemple Michelin , et bien d'autres !!
il n'y a pas que des c.... en France mon cher Trololo

Dédé 2B a écrit:
Entreprises qui n'existent QUE parce que des prolétaires les fait fructifier!
Comme as dit le Laboureur à ses Enfants.....
Car il faut que les fourmis prolétaires bossent pour qu'à la fin de l'année la cigale bourgeoise réclame une part pour aller danser!

tu te rabâches c'est usant !!Déjà répondu !!
Tu devrais éviter de boire du vinaigre, au petit déjeuner , la jalousie semble t'avoir aigri sérieusement

amicalement

par **dany26** Mer 18 Jan 2023 - 21:37

Amicalement

par **Monsieur Trololo** Mer 18 Jan 2023 - 21:43

dany26 a écrit:non on devrait juste faire en sorte que notre pognon soit bien utilisé !!!

Non on ne devrait pas en payer.

Comme ça pas d'état pas d'armée pas de police pas d'éducaation nationale pour défendre les intérêts de la bourgeoisie.

par **dany26** Mer 18 Jan 2023 - 21:45

Monsieur Trololo a écrit:

Non on ne devrait pas en payer.

Comme ça pas d'état pas d'armée pas de police pas d'éducaation nationale pour défendre les intérêts de la bourgeoisie.

C'est du lourd!!! J'espère que tu réponds pour alimenter le débat!!! si non c'est grave !!!
amicalement

par **Monsieur Trololo** Mer 18 Jan 2023 - 21:46

dany26 a écrit:pour faire simple pour les gens simples , cela veut dire qu'il y a des entreprises paternalistes , où la lutte des classes n'existe plus !!!
Et où le personnel est fier d'y travailler !!!
Exemple Michelin , et bien d'autres !!
il n'y a pas que des c.... en France mon cher Trololo

Je n'en connais pas personnellement, à par des entreprises individuelles.

Michelin à Clermont ? Ca avait pas fermé ?

par **Monsieur Trololo** Mer 18 Jan 2023 - 21:47

dany26 a écrit:C'est du lourd!!! J'espère que tu réponds pour alimenter le débat!!! si non c'est grave !!!
amicalement

Je suis sérieux.

par **dany26** Mer 18 Jan 2023 - 21:58

Monsieur Trololo a écrit:
Je suis sérieux.

donc je confirme tu es grave!!
Désolé je ne peux rien pour toi !!

Amicalement

par **Vladimir de Volog** Mer 18 Jan 2023 - 22:39

[quote="dany26 a écrit: pour faire simple pour les gens simples , cela veut dire qu'il y a des entreprises paternalistes , où la lutte des classes n'existe plus !!! Et où le personnel est fier d'y travailler !!! Exemple Michelin , et bien d'autres !! il n'y a pas que des c.... en France mon cher Trololo "]

TOUT faux, vous ne connaissez même pas Michelin. C'est justement là où s'exerce la lutte des classes, cette entreprise qui discrimine les militants et membres du syndicat CGT, a été condamné pour discrimination syndicale.

MICHELIN : condamné à verser un total de 475 000 euros de dommages et intérêts à huit militants CGT qui se déclaraient victimes de discrimination syndicale. https://www.lemonde.fr/archives/article/2004/03/09/michelin-condamne-a-verser-un-total-de-475-000-euros-de-dommages-et-interets-a-huit-militants-cgt-qui-se-declaraient-victimes-de-discrimination-syndicale_4282613_1819218.html

Le groupe Michelin a été condamné, lundi, par le conseil des prud'hommes de Clermont-Ferrand, à verser près de 630 000 euros à une ancienne pilote de ligne de Michelin Air Services pour "discrimination liée au sexe", "harcèlement" et "licenciement sans cause réelle et sérieuse". https://www.francetvinfo.fr/societe/harcelement/discrimination-chez-michelin-on-faisait-tout-pour-me-faire-passer-pour-une-menteuse-et-on-ne-m-a-suggere-que-la-porte_3262957.html

Michelin a été condamné le 18 mai par le conseil de prud'hommes de Riom à payer 100 000 F à l'un de ses ex-salariés qui poursuivait l'entreprise pour discrimination syndicale. https://www.liberation.fr/futurs/2000/05/27/michelin-condamne_325414/

Etc .... etc ...., et il dit entreprise paternaliste, pas sérieux mon gars.

La lutte des classes n'existe pas ???? Grosse bêtise.

par **dany26** Jeu 19 Jan 2023 - 11:13

Monsieur Trololo a écrit:
Je n'en connais pas personnellement, à par des entreprises individuelles.

Michelin à Clermont ? Ca avait pas fermé ?

je parle de Michelin la totalité de l'entreprise, qui est en train de lancer le pneu increvable !!
tu sembles ignorer qu'un entreprise un grand groupe vit , continuellement avec des modifications, des changement, des évolutions et que cela nécessite des réajustement continuels !!
Le principal étant que l'entreprise survive !!
J'ai eu la chance de visiter Michelin, j'ai été subjugué par la fierté des personnes que j'ai rencontrées de travailler pour ce grand groupes !!!

Aller pour preuve des affreuses conditions sociales

Les avantages des salariés Michelin : jusqu'à 11 à 18 jours de congés supplémentaires, télétravail, jusqu'à 572 à 5652€ de primes, intéressement ou participation, self, tickets restaurant, complémentaire retraite, mutuelle, prévoyance, salle de sport, crèche, parking, ce, chèques vacances, tickets cinéma, chèques ...

et ce lien
https://www.avantage-entreprise.com/1352-avantages-salaries-Michelin

il te suffit de taper sur google avantage Salariés et le nom du groupe

Avant de colporter des c .........eries

Vladimir de Volog красны a écrit:

Etc .... etc ...., et il dit entreprise paternaliste, pas sérieux mon gars.

La lutte des classes n'existe pas ???? Grosse bêtise.

mais ce n'est pas possible de répondre cela sur des milliers d'ouvriers tu as toujours des bâtons merdeux !!
Ce qui compte c'est de savoir si la majorité est satisfaite d'etre chez michelin !!!
Ce qui est le cas , comme dans beaucoup de TGE
tu trouveras toujours des c......., qui travaillent comme des c......., et qui croient que on leur en veut parce qu'on leur dit !!!

Rassure moi sur des milliers de personnes que fait travailler ce groupe !!! Tu ne penses pas au moins que 100 % sont satisfaits!! Il y a toujours des ............. dans un groupe humain !!
En particulier des "mauvais ", qui refusent de le reconnaitre, et le reprochent aux autres
Ce qui compte c'est de voir la majorité du personnel !!!

Désolé je suis allé sur place !!!A Clermont avec une délégation de chefs d'entreprises et de cadres

amicalement

par **dany26** Jeu 19 Jan 2023 - 11:21

Amicalement
désolé je ne peux revenir sur le message pour l'éfacer

par **dany26** Jeu 19 Jan 2023 - 11:32

Vladimir de Volog красны a écrit:
dany26 a écrit:uote="dany26"] pour faire simple pour les gens simples , cela veut dire qu'il y a des entreprises paternalistes , où la lutte des classes n'existe plus !!! Et où le personnel est fier d'y travailler !!! Exemple Michelin , et bien d'autres !! il n'y a pas que des c.... en France mon cher Trololo "]

TOUT faux, vous ne connaissez même pas Michelin. C'est justement là où s'exerce la lutte des classes, cette entreprise qui discrimine les militants et membres du syndicat CGT, a été condamné pour discrimination syndicale.

MICHELIN : condamné à verser un total de 475 000 euros de dommages et intérêts à huit militants CGT qui se déclaraient victimes de discrimination syndicale. https://www.lemonde.fr/archives/article/2004/03/09/michelin-condamne-a-verser-un-total-de-475-000-euros-de-dommages-et-interets-a-huit-militants-cgt-qui-se-declaraient-victimes-de-discrimination-syndicale_4282613_1819218.html

Le groupe Michelin a été condamné, lundi, par le conseil des prud'hommes de Clermont-Ferrand, à verser près de 630 000 euros à une ancienne pilote de ligne de Michelin Air Services pour "discrimination liée au sexe", "harcèlement" et "licenciement sans cause réelle et sérieuse". https://www.francetvinfo.fr/societe/harcelement/discrimination-chez-michelin-on-faisait-tout-pour-me-faire-passer-pour-une-menteuse-et-on-ne-m-a-suggere-que-la-porte_3262957.html voir l'année

Michelin a été condamné le 18 mai par le conseil de prud'hommes de Riom à payer 100 000 F à l'un de ses ex-salariés qui poursuivait l'entreprise pour discrimination syndicale. https://www.liberation.fr/futurs/2000/05/27/michelin-condamne_325414/

Etc .... etc ...., et il dit entreprise paternaliste, pas sérieux mon gars.

La lutte des classes n'existe pas ???? Grosse bêtise.

et oui pauvre ........10 personnes sur des milliers qui travaillent depuis des années !!
Merci de voir les dates de ces condamnations !!!
sans compter que les faits sont à reprocher à certaines personne de l'encadrement (peut etre ) , mais pas à la volonté de la direction
Si tu n'es pas capable de relativiser le nombre de cas douteux sur de nombreuses années , par rapport aux milliers de personnes qui y travaillent je ne peux rien pour toi !!

Aller pour faire comme toi : j'ai vu une pub ce matin à la TV sur la 3008 qui vantait les qualités de la 3008, pour faire comme toi je dis que c'est archi faux , car hier avec ma 3008 j'ai crevé sur ma roue droite!!!

Juste pour te montre le niveau de ta réflexion !!!

Amicalement

par **dany26** Jeu 19 Jan 2023 - 17:14

Monsieur Trololo a écrit:

Nan la connerie qu'on fait les prolos c'est de s'être rendus dépendants des actionnaires.

Et pourtant ils ont applaudi des deux mains la loi, sur la participation voulue par de Gaulle !!!
Cela me fait penser à la réflexion des ouvriers qui ont repris une entreprises sous forme de Scoop !!

" c'est très bien, seul problème nous raisonnons tous maintenant comme notre ancien patron "

preuve encore qu'ils parlaient avant , de sujet qu'ils ne connaissaient pas!!! Comme certains sur ce forum !!!

amicalement s

par **Jean-Louis de Toqueville** Jeu 19 Jan 2023 - 19:46

[quote="Vladimir de Volog красны"

Si on écoute JL, il n'y a que lui qui est crédible, lui qui se vante d'être cadre sup, mais qui est toujours sur le forum. Il travaille quand ?
Il n'es pas du tout crédible.[/quote]

Et volog, il est crédible ???

Je réponds aux insultes inadmissibles de volog, que je rappelle ci-dessous et dont certaines on été effacées:

- tête de nœud
https://politique.forum-actif.net/t34493-legislatives-2022-sabstenir-non-voter-pour-la-nupes-oui

- vérole nazie :
https://politique.forum-actif.net/t33339-35-des-electeurs-de-melenchon-votent-macron#473705

- nazillon :
https://politique.forum-actif.net/t34558-plainte-contre-volog-pour-insulte-ad-hominem

.

par **Monsieur Trololo** Jeu 19 Jan 2023 - 20:59

Volog a écrit:
Si on écoute JL, il n'y a que lui qui est crédible, lui qui se vante d'être cadre sup, mais qui est toujours sur le forum. Il travaille quand ?

Bah c'est un cadre sup donc il ne travaille pas, il est juste invité à des gueuletons et des pots d'entreprises ... cyclops

Jean-Louis travaille avec son foie ...

Hohohoho hohohoho hohohoho hohohoho !

par **Plaristes Evariste** Jeu 19 Jan 2023 - 22:53

Franck Lepage confirme.

par **Vladimir de Volog** Sam 21 Jan 2023 - 11:55

Monsieur Trololo a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Il y a aujourd'hui quantité d'entreprises de services et de haute technologie, qui interviennent sur des créneaux porteurs très techniques. Ils paient très correctement leurs ingénieurs et autres salariés diplômés, sinon ils les perdent. Le rapport patron/salarié est coopératif, échangiste, progressiste de la part des deux entités qui coopèrent et ne s'affrontent pas, toujours dans le sens de l'intérêt de l'entreprise.

.

Désolé mais ça ne veut strictement rien dire !

Amicalement

Je partage totalement votre point de vue, cher Monsieur Trololo.

par **dany26** Sam 21 Jan 2023 - 21:01

Vladimir de Volog красны a écrit:
Je partage totalement votre point de vue, cher Monsieur Trololo.

pour ceux qui ne comprenaient pas j'avais traduit par mon explication :
pour faire simple pour les gens simples , cela veut dire qu'il y a des entreprises paternalistes , où la lutte des classes n'existe plus !!!
Et où le personnel est fier d'y travailler !!!
Exemple Michelin , et bien d'autres !!
il n'y a pas que des c.... en France mon cher Trololo!!
amicalement

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