Re: La supercherie lunaire démasquée

par **Marie-Pauline de Crécy** Sam 13 Aoû - 17:44

Mais ET n'a pas le plus vilain regard ...

par **Soliman le Magnifique** Dim 14 Aoû - 6:08

Marie-Pauline de Crécy a écrit:Mais ET n'a pas le plus vilain regard ...

Vous attendez ET? Pleurez pas. Il est là!

par **Marie-Pauline de Crécy** Dim 14 Aoû - 7:32

Et on comprend qu'il se soit barré d'ailleurs !
Dommage que tout le monde ne puisse pas en faire autant !

par **Soliman le Magnifique** Dim 14 Aoû - 7:35

Marie-Pauline de Crécy a écrit:Et on comprend qu'il se soit barré d'ailleurs !
Dommage que tout le monde ne puisse pas en faire autant !

Il s'est barré, dommage.
Un petit doigt pour l'homme, un grand doigt d'ET pour l'humanité.

par **Marie-Pauline de Crécy** Dim 14 Aoû - 7:36

Tant mieux pour lui !

par **Soliman le Magnifique** Dim 14 Aoû - 7:41

Marie-Pauline de Crécy a écrit:Tant mieux pour lui !

Il serait resté, il nous aurait sauvé du réchauffement climatique. ET si tu m'entends. Reviens. Please!!!

par **Marie-Pauline de Crécy** Dim 14 Aoû - 7:50

Arrêtez de vous chercher un sauveur !
Occupez-vous d'éduquer vos enfants et de les élever comme des humains !

par Dan 26 ? passionné Dim 14 Aoû - 16:43

il y a encore des complotistes !!!!!!!!!!!!!!? affraid

amicalement

par **Marie-Pauline de Crécy** Dim 14 Aoû - 16:49

Il y a encore des gens qui prétendent que personne n'a marché sur la Lune ? affraid

"Vous êtes sûr que ce n'est pas dans votre tête ?!"

par **Jeannot Lapin** Dim 21 Aoû - 19:42

Les missions pour la Lune ont coûté la peau du cul, ont rapporté pas mal d'avance techno aux USA mais sans plus. Les fusées qu'ils ont utilisé étaient monstrueuses et ils ont eu du bol d'avoir si peu d'incidents, du moins officiels. La NASA est devenue une administration si nombreuse et coûteuse à entretenir que les USA l'ont payé cher par la suite et se sont fait rattraper par l'efficacité française, aujourd'hui Européenne, avec Ariane.
Il est très intéressant de voir les aboutissement d'Elon Musk avec des moyens infimes par rapport à la NASA qui n'arrive même plus à boucler une fusée de même calibre que Saturn (celle des lancements lunaires) pour renvoyer du monde sur la Lune. La seule solution viable d'avenir c'est celle que met en place Musk.

L'exploration lunaire, à l'époque, était une sorte de promo à qui était le meilleur entre USA et URSS. Actuellement ça n'a plus rien avoir : c'est bien un objectif à long terme de domination spatiale du système solaire.
Les premiers arrivés auront le territoire et les minerais qui en découlent, en plus de la base militaire pour établir une souveraineté spatiale.
A partir en retard, on n'y arrivera jamais.
On s'est accolé aux USA pour soi-disant une exploitation humanitaire de la Lune, mais la Chine et la Russie et même l'Inde, pensent différemment : premier arrivé, premier servi. Les plus communistes ne sont pas ceux qu'on pense, et les communistes ont toujours perdu face aux capitalistes.
Face à ces ambitions, les USA traiteront leurs conquête comme leur territoire et on pourra y accéder avec leur permission.
Il est clair qu'il faudrait un programme français ou pour le moins Européen. Même le Royaume-Uni avec le Canzuk (Canada - Australie - Nouvelle Zélande - Royaume-Uni) y pense très fort et ont déjà des sites de lancement communs pour leurs futures fusées, en perspective, dans chacun de ces pays.

On ne répond actuellement pas à toutes les avancées des USA, de la Chine et même du Royaume-Uni. Les Allemands nous tirent vers le bas, et nous ramènent à la traine des USA sur tous les coups et les autres pays de l'UE suivent l'Allemagne. On sent que l'Italie, peut-être l'Espagne, pourraient suivre nos ambitions mais la Macronie ne jure que par l'Allemagne, intéressée seulement à vendre ses grosses voitures aux USA et en Chine et à nous piquer nos marchés nationaux dans tous les domaines grace à des normes sans cesse modifiées pour favoriser l'industrie et l'agriculture allemande et par une politique de bas salaire sans commune mesure dans les autres pays, tout ça avec des variations de la valeur de l'Euro et des taux en totale harmonie avec l'économie allemande peu importe des autres pays européens.

par **Marie-Pauline de Crécy** Dim 21 Aoû - 19:49

Des moyens infimes par rapport à la NASA ?

Vous plaisantez ?
Un milliardaire qui bénéficie du budget public, de la totalité des recherches qui ont précédé en la matière et d'une fortune colossale ?
Vous appelez ça des moyens infimes ?

D'autre part, les premiers arrivés n'auront pas accès aux minerais pas plus que le droit d'établir une souveraineté spatiale, sinon, ils n'auront pas l'occasion de revenir, comme vous l'a expliqué Poutine déjà à plusieurs reprises et sur différents tons !
Il y a des traités internationaux concernant l'espace, figurez-vous, à développer et éclaircir avant de partir avec le feu au cul !

par **Jeannot Lapin** Dim 21 Aoû - 19:55

Marie-Pauline de Crécy a écrit:Des moyens infimes par rapport à la NASA ?

Vous plaisantez ?
Un milliardaire qui bénéficie du budget public, de la totalité des recherches qui ont précédé en la matière et d'une fortune colossale ?
Vous appelez ça des moyens infimes ?

D'autre part, les premiers arrivés n'auront pas accès aux minerais pas plus que le droit d'établir une souveraineté spatiale, sinon, ils n'auront pas l'occasion de revenir, comme vous l'a expliqué Poutine déjà à plusieurs reprises et sur différents tons !
Il y a des traités internationaux concernant l'espace, figurez-vous, à développer et éclaircir avant de partir avec le feu au cul !

Par rapport aux programme Apollo ses premiers Falcon qui ont abouti aux fusées actuelles c'est peanuts niveau investissements. Les programmes Apollo en dollars constants ça doit tourner autour de 10x la fortune totale estimée de Musk tel que ses entreprises (avec Tesla et Boring Compagnie et autres industries panneaux solaires...) sont évaluées et la crédibilité sans limite qu'on lui donne.
Pour info il se fait surpayer par l'Armée américaine sur ses lancement au prix des lancement Ariane. C'est de bonne guerre, quand on sait que ses lancement coûtent environ 3x fois moins cher (et en amélioration avec le temps) grâce à ses récupérations. On lui fait même pas de cadeaux sur l'usage et l'emplacement des terrains et les fenêtres de tirs.
Le reste c'est des levées en bourse suite à l'évaluation très positive de son entreprise. Mais il est sans cesse à la limite des moyens disponibles. Quand à sa fortune c'est ce qui est évalué sur la base de ses entreprises, probablement surcotées, ou peut-être pas s'il arrive à les faire prendre tout le marché, comme Tesla. je me souviens du temps ou GM se payait sa tête. Ils rigolent moins maintenant qu'ils ne savent même pas s'ils survivront au passage à l'électrique.

Enfin, on verra, parce qu'il n'est pas à l'abri d'un retournement de marché et technologique.

Pour info, la fusée actuelle Big Falcon met déjà en orbite des satellite au triple du poids des Ariane V et 6. Il a quasiment raflé tout le marché des satellites commerciaux.
Son concurrent potentiel (sur le papier) qui a déjà dépensé des milliards, Bezos, Monsieur Amazon, qui a démarré ses investissement en même temps que Musk il y a 20 ans, promet beaucoup mais n'a encore rien pondu (à part une fusée pour lancer des millionnaires à 100km d'altittude pendant quelques secondes) alors qu'il est associé à la crème des gros fabricants de fusées en place aux USA... ceux qui cherchent grâce à des budgets gouvernementaux sans rien trouver. Une exemple : la capsule Boeing pour envoyer du monde en orbite, largement subventionnée, lancée à partir de fusées moins sûres et jetables, avec un lancement coûtant le peau des fesses, et qui a des défaillances à chaque lancement alors qu'elle a été étudiée depuis bien plus longtemps par une expert en la matière (Boeing). Musk a tout mis au point en 2 ans et il la lance désormais sans faute avec des fusées récupérées, et réutilise la capsule 3 fois.
Musk est parti "from scratch" en étudiant des moteurs de fusées soviétiques (récupérés) et en débauchant du personnel (ceux compétents) de la Nasa... au début il voulait même faire partir ses fusées avec des moteurs soviétiques débusqués dans un hangar en Russie ou en Ukraine, parce que ça lui coûterait moins cher et qu'ils étaient déjà prêts.

A propos des traités internationaux il faudrait vous renseigner, parce qu'il y a un gros vide juridique et que la Chine, Russie et consorts ne veulent pas signer leur extension mais veulent établir leur propres règles au moment opportun.
Gros bras d'honneur aux USA et à l'UE. On sent même que le Royaume-Uni n'est pas un chaud partisan de s'engager si la Chine ne s'engage pas.

par **Marie-Pauline de Crécy** Dim 21 Aoû - 20:18

C'est peanuts parce que le gros du travail était fait !
Même si les finitions sont tout aussi longues !
Il y a quand même eu des décennies de travaux dans l'aviation pour arriver à Appollo !

Maintenant, il ne suffit pas tellement de savoir quelle fusée sera la plus rapide, il me semble qu'il faut d'abord voir laquelle sera la plus sécuritaire ... c'est un aspect qui apparaît assez peu dans cette course à l'espace.
Les questions de fond sont peu abordées.
Là aussi, il faudrait s'atteler à parler éthique de la conquête (de la part de ceux qui vont aller conquérir, comme de la part de ceux qui attendent que ça leur tombe tout cuit dans le bec et ne font aucun effort d'investissement).

par **Jeannot Lapin** Dim 21 Aoû - 20:27

Marie-Pauline de Crécy a écrit:C'est peanuts parce que le gros du travail était fait !
Même si les finitions sont tout aussi longues !
Il y a quand même eu des décennies de travaux dans l'aviation pour arriver à Appollo !

Maintenant, il ne suffit pas tellement de savoir quelle fusée sera la plus rapide, il me semble qu'il faut d'abord voir laquelle sera la plus sécuritaire ... c'est un aspect qui apparaît assez peu dans cette course à l'espace.
Les questions de fond sont peu abordées.
Là aussi, il faudrait s'atteler à parler éthique de la conquête (de la part de ceux qui vont aller conquérir, comme de la part de ceux qui attendent que ça leur tombe tout cuit dans le bec et ne font aucun effort d'investissement).

Pour info, la Nasa a perdu les plans d'Appollo et a du réétudier une partie des fusées Saturn récupérées pour mettre au point sa fusée SLS (pour la Lune - toujours jetable). SLS c'est Saturn en à peine mieux (et ça merde encore au niveau des essais moteurs)... 60 ans plus tard. Aux USA les administrations style NASA sont pas forcément bien organisées, et le je-m'en-foutisme y est roi (du moins aujourd'hui), et les grosses entreprises ne sont pas mieux organisées que les notre (voir cas Boeing qui est en train de se casser la gueule malgré les subventions masquées faramineuses qu'il reçoit).

par **Marie-Pauline de Crécy** Dim 21 Aoû - 20:33

"Perdu", vous rigolez ?
A mon avis, ça n'a pas été perdu pour le monde !

Là aussi, c'est une question d'éthique !
Que des gens gardent des petits souvenirs en passant après des années de travail trop peu cher payé (pour pas être totalement aliénés de leur travail), je le comprends mais quand leur collection privée devient plus importante que les musées et la restitution au public, il ne faut pas exagérer !

par **Marie-Pauline de Crécy** Dim 21 Aoû - 20:38

ça représente des années de travail ces plans, avec des financements publics qui se sont faits au détriment d'autres secteurs et avec la participation de chercheurs, qui ont participé à ça plutôt que de faire fortune ailleurs, parce qu'ils avaient un objectif bien précis de bien pour l'humanité.

par **Edouard de Montmonrency** Dim 21 Aoû - 20:51

Marie-Pauline de Crécy a écrit:"Perdu", vous rigolez ?
A mon avis, ça n'a pas été perdu pour le monde !

Là aussi, c'est une question d'éthique !
Que des gens gardent des petits souvenirs en passant après des années de travail trop peu cher payé (pour pas être totalement aliénés de leur travail), je le comprends mais quand leur collection privée devient plus importante que les musées et la restitution au public, il ne faut pas exagérer !

Tu bosserais donc pour le projet Mars à long terme Winnie l'intrigante ?

par **Marie-Pauline de Crécy** Dim 21 Aoû - 21:02

Non, mais ça fait partie du même travail éthique que pour toute forme d'exploration.

Puisque l'on parle souvent par analogie avec l'exploration des fonds sous-marins dans ce domaine, vous avez vu sans doute que quand il y avait permis d'extraction de minerais, une partie devait être reversée aux pays qui ne sont pas en mesure technologique de le faire ?

J'imagine que c'est dans l'optique où ces pays cherchent à rattraper leur retard technologique et pas simplement à négocier des marges à se mettre dans la poche au détriment des investissements à réaliser dans leur pays, pour le bien des peuples et la paix entre les peuples ?

https://www.arte.tv/fr/videos/104840-008-A/est-on-en-train-de-nous-voler-l-espace/

ça doit être assorti de résultats qui réduisent les fractures ?

par **Marie-Pauline de Crécy** Dim 21 Aoû - 21:06

Non parce des fois, j'ai l'impression qu'il y a des pays où ils ne se font même pas chier à se tenir au courant.

par **El Rachid Ibn Youssoufi2** Dim 21 Aoû - 21:51

Marie-Pauline de Crécy a écrit:Non parce des fois, j'ai l'impression qu'il y a des pays où ils ne se font même pas chier à se tenir au courant.

Se tenir au courant qu'on n'a jamais marché sur la lune et qu'on ne va surement pas marcher sur Mars? Si je pense qu'ils sont au courant.

par **Edouard de Montmonrency** Dim 21 Aoû - 22:08

gabepo a écrit:
Marie-Pauline de Crécy a écrit:Non parce des fois, j'ai l'impression qu'il y a des pays où ils ne se font même pas chier à se tenir au courant.

Se tenir au courant qu'on n'a jamais marché sur la lune et qu'on ne va surement pas marcher sur Mars? Si je pense qu'ils sont au courant.

Même dans 1 siècle, ça se comptera sur les doigts d'une main ... Un petit pas pour l'Humanité, c'est mieux que rien.

par **Marie-Pauline de Crécy** Lun 22 Aoû - 4:21

Oui bien sûr, et nous progressons toujours mais il serait tout de même bon de parvenir à se décharger des boulets qui font inertie et qui nous empêchent de progresser sereinement, tout en se trompant eux-mêmes et en récupérant un maximum dans leur commerce du mensonge.

Ce pourquoi j'en veux autant à l'autorisation de la publicité mensongère d'ailleurs : cela a beaucoup plus d'impacts qu'on ne pourrait le penser d'un point de vue sociétal car ça encourage certaines personnes (qui ne sont pas douées d'auto-régulation), à profiter d'un petit pouvoir qu'ils ont pour se réhausser en écrasant les autres.
Nous avons forcément double perte : ils ne progressent pas et maintiennent l'ensemble à un niveau médiocre, en encourageant une crédulité qu'ils croient bêtement source d'abondance parce que leur cerveau n'est pas capable de conceptualiser les gains qui seraient générés par l'entente !

par **Marie-Pauline de Crécy** Lun 22 Aoû - 6:02

Tenez, regardez donc les organisateurs de dîners de cons "qui bossent dur" avec leurs sosottes chez les indiens :

par **Marie-Pauline de Crécy** Lun 22 Aoû - 6:11

Qui en fin de compte parviennent à bien les niquer et à leur escroquer du pognon pour la préservation de terres sans que jamais les organisateurs de l'émission "qui bossent dur" n'aient pensé à aller se renseigner sur la politique agricole commune pensée par le pays voir par l'ALBA et voir si c'est une bonne chose ou non.

Et qui comme d'habitude, se mettent un peu en retrait comme ça, si la foudre doit retomber, ils pensent que ce ne sera pas sur eux ...

Nous sommes pas à proprement parler dans le cadre de ce que j'appelle une réflexion sérieuse préalable à une entente concernant la conquête de l'espace.

Anne Sinclair par exemple, à la différence de la Danielle Gilbert qu'on a là - et quoiqu' ait pu en dire Desproges - elle se serait renseignée sur les bases contextuelles.

Ce qui m'amène à penser que Sir Pesquet - dont les gens de bon goût appréciant les peintures de belle qualité comme notre Prince et moi-même ne voudraient se priver - gagnerait à se faire conseiller par Dame Sinclair.

Car effet et à la différence des figurines à leur effigie, les magasins de jouets sont-ils bien la place d'une peinture de belle qualité plutôt que musée ou manoir ?
Iriez-vous exposer La Joconde dans un Toys "R" Us ?

:)

par **Marie-Pauline de Crécy** Lun 22 Aoû - 9:40

Partout où vous allez, il vous suivra des yeux, le génie : s'il est bien en ce monde chose inéluctable, c'est celle-ci.
Si je ne vois que trop à quels horizons telle exposition pourrait plaire, qui telle réalisation auraient eu grand mal faire, et s'ils font si peu de cas de la dégradation du patrimoine de la France, ils verront assez tôt ce qu'il en coûte et de ce qu'il en rapporte, que de se complaire ainsi à de si piètres exigences.

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