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religion et psy

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Message par Dan 26 ? passionné Dim 14 Aoû 2022 - 18:11

Je me suis toujours demandé : pourquoi aucune étude sérieuse n'a été faite entre le besoin de croire le psyché, et les sciences cognitives

De mémoire Seul Eugène Drewerman (pasteur protestant ) a tenté cette démarche (il a été excommunier pour cela de mémoire )

.Il semblerait qu'enfin grâce à la neurothéologie , cette piste de recherche scientifique soit ouverte !!
Qu'en pensez vous ?

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Message par Frère Barnabé Dim 14 Aoû 2022 - 19:02

dan26 a écrit:Je me suis  toujours demandé  :  pourquoi  aucune étude sérieuse  n'a été faite  entre le besoin de croire   le psyché, et les sciences cognitives    

De mémoire  Seul Eugène Drewerman  (pasteur  protestant )  a tenté   cette  démarche  (il a été excommunier    pour cela de mémoire )

.Il semblerait   qu'enfin    grâce à la neurothéologie , cette piste de recherche  scientifique   soit ouverte !!
Qu'en pensez vous  ?

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si les scientifiques arriveraient à lire l'esprit comme lire les Evangiles ????
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Message par Frère Barnabé Dim 14 Aoû 2022 - 19:05

tu écris pasteur protestant excommunié , dis moi comment et par qui
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 14 Aoû 2022 - 20:12

dan26 a écrit:Je me suis  toujours demandé  :  pourquoi  aucune étude sérieuse  n'a été faite  entre le besoin de croire   le psyché, et les sciences cognitives    

De mémoire  Seul Eugène Drewerman  (pasteur  protestant )  a tenté   cette  démarche  (il a été excommunier    pour cela de mémoire )

.Il semblerait   qu'enfin    grâce à la neurothéologie , cette piste de recherche  scientifique   soit ouverte !!
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Message par Soliman le Magnifique Dim 14 Aoû 2022 - 20:47

dan26 a écrit:Je me suis  toujours demandé  :  pourquoi  aucune étude sérieuse  n'a été faite  entre le besoin de croire   le psyché, et les sciences cognitives    

De mémoire  Seul Eugène Drewerman  (pasteur  protestant )  a tenté   cette  démarche  (il a été excommunier    pour cela de mémoire )

.Il semblerait   qu'enfin    grâce à la neurothéologie , cette piste de recherche  scientifique   soit ouverte !!
Qu'en pensez vous  ?

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Le besoin de croire est dans la nature humaine. En islam, on appelle cela la "fitra". Tout homme nait avec une nature, un instinct, avec le besoin de croire et avec l'intelligence de comprendre et de sentir l'invisible. L'enfant s'émerveillant de tout qui grandit et qui perd sa sensibilité aux choses. Pourquoi?
Parce que l'homme a une nature de dévier de la vérité et de sa nature première en entrant en contact avec l'autre.
La méditation s'est couper ce contact terrestre pour retrouver sa vraie nature. C'est ce qu'a fait Boudha. C'est le sens de la prière.
A t-on le temps de méditer? Somme nous capable de dominer notre orgueil et de se prosterner?
La neurothéologie n'est qu'une photo. Elle n'expliquera pas ce besoin de croire mais décrira seulement l'activité neurologique face à des stimulus.
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Message par Dan 26 ? passionné Dim 14 Aoû 2022 - 21:16

Frère Barnabé a écrit:tu écris pasteur protestant excommunié , dis moi comment et par qui
par les protestants , mais ce n'est pas le plus important !!
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Message par Dan 26 ? passionné Dim 14 Aoû 2022 - 21:19

Edouard de Montmonrency a écrit:

Tu es un croyant avec une grande foi, un adepte scientiste, non pas de Dieu, mais du dieu de la science.
Merci je connais cet argument
la science n'est pas un dieu, mais un puy  de connaissances  , qui a la capacité de se remettre en cause à chaque  nouvelle  découverte .
Ce qui n'est pas le cas  d'une croyance religieuse avec une grande foi !!
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 14 Aoû 2022 - 21:23

dan26 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:

Tu es un croyant avec une grande foi, un adepte scientiste, non pas de Dieu, mais du dieu de la science.
Merci je connais cet argument
la science n'est pas un dieu, mais un puy  de connaissances  ...
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Sa profondeur est très limitée comparée au tout puissant.
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Message par Dan 26 ? passionné Dim 14 Aoû 2022 - 21:27

Edouard de Montmonrency a écrit:
Sa profondeur est très limitée comparée au tout puissant.
De quel tout puissant parles tu ?Il y en a tellement qui ont été imaginés par les hommes !!
j'en connais des centaines !!! Il suffit de consulter l'histoire des mythes et des dieux dans l'histoire de l'humanité

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Message par Edouard de Montmonrency Dim 14 Aoû 2022 - 21:32

dan26 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Sa profondeur est très limitée comparée au tout puissant.
De quel tout  puissant  parles tu  ?Il y en a tellement   qui ont été  imaginés  par les hommes !!
j'en connais  des centaines  !!!  Il suffit  de consulter  l'histoire   des mythes et des dieux dans  l'histoire de l'humanité

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Suffisamment puissant pour créer tout notre Univers, et pourquoi pas d'autres Multivers aussi ? ... As-tu la réponse Dan le qui sait tout ?
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Message par Dan 26 ? passionné Dim 14 Aoû 2022 - 21:44

Edouard de Montmonrency a écrit:

Suffisamment puissant pour créer tout notre Univers, et pourquoi pas d'autres Multivers aussi ? ... As-tu la réponse Dan le qui sait tout ?

primo je n'ai jamais dit tout savoir, mais seulement que je suis passionné par le sujet religieux dans son ensemble, pour l'étudoer depuis plus de 40 ans
a ta question j'ai déjà répondu  1000 fois .
Personne   ne sait  tout le monde imagine !!Pour preuves    les centaines   de religions  et sectes   qui ont des réponses  différentes.

Mais  la question la plus intéressante  pour laquelle  là aussi  j'ai la réponse  
" Pourquoi  les humains  ont ils  tant  besoin de réponses  aux 3 questions  fondamentales  (piliers   de toutes les religions  et  sectes ), au point  d'en imaginer    des centaines   de réponses " ?
Pourquoi  d'après toi  ?
Si tu as la réponse  , tu as  le fondement  de ce fameux besoin de croire  que  ressent  une grande partie   de la population mondiale , au point  de  s’accrocher   à des religions et des sectes .

Je l'ai ;  si cela t’intéresse , et tu vas  découvrir  qu'il y a bien un lien entre le besoin de croire et le psyché   de chacun de nous

amicalement

pour les multivers  cela avance  , merci


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Message par Edouard de Montmonrency Dim 14 Aoû 2022 - 21:55

dan26 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:

Suffisamment puissant pour créer tout notre Univers, et pourquoi pas d'autres Multivers aussi ? ... As-tu la réponse Dan le qui sait tout ?
Déjà répondu  1000 fois .
Personne   ne sait  tout le monde imaginé !!Pour preuves    les centaines   de religions  et sectes   qui ont des réponses  différentes.

Mais  la question la plus intéressante  pour laquelle  là aussi  j'ai la réponse  
" Pourquoi  les humains  ont ils  tant  besoin de réponses  aux 3 questions  fondamentales  (piliers   de toutes les religions  et  sectes ), au point  d'en imaginer    des centaines   de réponses " ?
Pourquoi  d'après toi  ?
Si tu as la réponse  , tu as  le fondement  de ce fameux besoin de croire  que  ressent  une grande partie   de la population mondiale , au point  de  s’accrocher   à des religions et des sectes .

Je l'ai ;  si cela t’intéresse , et tu vas  découvrir  qu'il y a bien un lien entre le besoin de croire et le psyché   de chacun de nous

amicalement

pour les multivers  cela avance  , merci

L'Homme doit rester à sa juste place dans les Multivers ou l'Univers, et sa juste place est minuscule et il se doit de rester humble (avec ou sans sa science).
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Message par Dan 26 ? passionné Dim 14 Aoû 2022 - 21:58

Edouard de Montmonrency a écrit:


L'Homme doit rester à sa juste place dans les Univers ou l'Univers, et sa juste place est minuscule et il se doit de rester humble.

Tu ne réponds pas à mes explications !!!
pourquoi  , et quelle  est la juste place de l'homme d'après toi  ?
Attention si possible   de ne pas me sortir   la diatribe sur l'égo   démesuré   de ceux qui cherchent    à comprendre  , en dehors de tous dogmes, interdits,  et croyance   etc
étrange que tu ne me demandes  pas la dernière  réponse. Pourquoi  d'après toi  ?


 Aurais  tu  un doute  ?

Amicalement
tu vas voir   que le thème correspond  bien  à notre échange
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 14 Aoû 2022 - 22:03

dan26 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
L'Homme doit rester à sa juste place dans les Multivers ou l'Univers, et sa juste place est minuscule et il se doit de rester humble (avec ou sans sa science).
Tu ne réponds  pas à mes explications !!!
pourquoi  , et quelle  est la juste place de l'homme d'après toi  ? ...
...
Compare les dimensions d'espaces et temporelle, et tu auras un début de réponse à ta question, et approuvée par la science.
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Message par Dan 26 ? passionné Dim 14 Aoû 2022 - 22:05

Edouard de Montmonrency a écrit:
Compare les dimensions d'espaces et temporelle, et tu auras un début de réponse à ta question, et approuvée par la science.
je t'ai dit que j'avais  la réponse  (dans mon message  ) ,  et je suis surpris   que tu ne me l'ais  pas  demandée .
je ne pense  pas que les hommes  en général  aient  besoin de se situer  dans l'espace  , c'est beaucoup  plus intime  , d'où  un lien avec le psyché  .


amicalement


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Message par Edouard de Montmonrency Dim 14 Aoû 2022 - 22:09

dan26 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Compare les dimensions d'espaces et temporelle, et tu auras un début de réponse à ta question, et approuvée par la science.
je t'ai dit que j'avais  la réponse  (dans mon message  ) ,  et je suis surpris   que tu ne me l'ais  pas  demandée .
je ne penses  pas que les hommes  en général  aient  besoin de se situer  dans l'espace  , c'est beaucoup  plus intime  , d'où  un lien avec le psyché  .
amicalement
Tu es hors sujet, je te parle de la minuscule dimension de l'Homme par rapport au céleste (avec ou sans sa science).
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Message par Dan 26 ? passionné Dim 14 Aoû 2022 - 22:11

Edouard de Montmonrency a écrit:
dan26 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Compare les dimensions d'espaces et temporelle, et tu auras un début de réponse à ta question, et approuvée par la science.
je t'ai dit que j'avais  la réponse  (dans mon message  ) ,  et je suis surpris   que tu ne me l'ais  pas  demandée .
je ne penses  pas que les hommes  en général  aient  besoin de se situer  dans l'espace  , c'est beaucoup  plus intime  , d'où  un lien avec le psyché  .
amicalement
Tu es hors sujet, je te parle de la minuscule dimension de l'Homme par rapport au céleste.
il me semble  qu' en gras  je t'ai répondu  !!! Situer  dans l'espace  sous entendu  par rapport  à leur  minuscule  dimension
Ce n'est pas  cela   qui pousse  l’être humain   à la crédulité .A savoir  accepter  toutes  les réponses  imaginées   par les religions et les sectes  . C'est autre chose   plus personnel  et intime  .
De plus il faut regarder des deux cotés, l’immensément grand en relation avec le cosmos ou l'univers , et l’immensément petit avec tous les composants de la matière .
Mais cela ne réponds pas à cette fameuse question du besoin de savoir par rapport aux 3 questions exitentielles fondement de toutes les croyances metaphysique




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Message par Edouard de Montmonrency Dim 14 Aoû 2022 - 22:15

dan26 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
dan26 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Compare les dimensions d'espaces et temporelle, et tu auras un début de réponse à ta question, et approuvée par la science.
je t'ai dit que j'avais  la réponse  (dans mon message  ) ,  et je suis surpris   que tu ne me l'ais  pas  demandée .
je ne penses  pas que les hommes  en général  aient  besoin de se situer  dans l'espace  , c'est beaucoup  plus intime  , d'où  un lien avec le psyché  .
amicalement
Tu es hors sujet, je te parle de la minuscule dimension de l'Homme par rapport au céleste.
il me semble  qu' en gras  je t'ai répondu  !!! Situer  dans l'espace  sous entendu  par rapport  à leur  minuscule  dimension
Ce n'est pas  cela   qui pousse  l’être humain   à la crédulité .A savoir  accepter  toutes  les réponses  imaginées   par les religions et les sectes  

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Ton avis n'est que subjectif, et m'appartient qu'à toi, ce n'est nullement une réponse Universelle.
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Message par Frère Barnabé Dim 14 Aoû 2022 - 22:21

dan26 a écrit:
Frère Barnabé a écrit:tu écris pasteur protestant excommunié , dis moi comment et par qui
par les protestants , mais ce n'est pas le plus important  !!
amicalement
l'excommunication n'était qu'une notion catholique (me semble t'il)
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Message par Frère Barnabé Dim 14 Aoû 2022 - 22:28

dan26 a écrit:
Personne   ne sait  tout le monde imaginé !!Pour preuves    les centaines   de religions  et sectes   qui ont des réponses  différentes.

pour preuve t'a bien été imaginé , comme moi et LES autres , pour que nous soyons sur Terre , et non pas dans le néant  qui n'imagine rien et ne crée rien ???

Es tu d'accord avec moi , dan ????

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Message par Dan 26 ? passionné Lun 15 Aoû 2022 - 9:40

Edouard de Montmonrency a écrit:

Ton avis n'est que subjectif, et m'appartient qu'à toi, ce n'est nullement une réponse Universelle.
heureusement , mais c'est  une explication parmi  tant d'autres , issue  de la logique, la raison et mes recherches dans  ce domaine .
je n'ai jamais dit ni pensé  cela , ce n'est que le résultat de 40 ans de recherches personnelles dans ce domaine  

Contrairement  à ceux de certains  croyants   qui prétendent détenir  la fameuse vérité, au détriment d'autres croyances

Frère Barnabé a écrit:
l'excommunication n'était qu'une notion catholique (me semble t'il)
peut etre mais  ce n'est pas le fond du sujet ...............encore
après  contrôle  il s'agit d'un théologiens  catholique , ma mémoire  peut me jouer des tours  sur des détails , désolé .    



Amicalement  .


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Message par Dan 26 ? passionné Lun 15 Aoû 2022 - 9:47

Frère Barnabé a écrit:
pour preuve t'a bien été imaginé , comme moi et LES autres , pour que nous soyons sur Terre , et non pas dans le néant  qui n'imagine rien et ne crée rien ???
Es tu d'accord avec moi , dan ????
rassure moi!!tu ne sais même pas que tu es né par pur hasard après une course effrénée de spermatozoïdes!! Cours biologie humaine niveau 6eme

amicalement
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Message par Frère Barnabé Lun 15 Aoû 2022 - 9:50

dan26 a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
pour preuve t'a bien été imaginé , comme moi et LES autres , pour que nous soyons sur Terre , et non pas dans le néant  qui n'imagine rien et ne crée rien ???
Es tu d'accord avec moi , dan ????
rassure moi!!tu ne sais même pas que tu es  né par pur hasard  après une course  effrénée  de spermatozoïdes!!  Cours biologie humaine  niveau 6eme  

amicalement
la pureté se trouve dans l'esprit , pas dans le cerveau , le corps, la matière organique car sont mortel (meurt) !!!


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Message par Dan 26 ? passionné Lun 15 Aoû 2022 - 9:52

Frère Barnabé a écrit:
la pureté se trouve dans l'esprit , pas dans le cerveau , le corps !!!
C'est beau mais encore une fois cela ne veut rien dire  !!!Si  l'esprit  commande  à l'homme   de tuer au nom de dieu,   comme nous le voyons de nos jours, ta déclaration ne veut rien dire ..............encore


amicalement


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Message par Frère Barnabé Lun 15 Aoû 2022 - 9:59

dan26 a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
la pureté se trouve dans l'esprit , pas dans le cerveau , le corps !!!
C'est beau mais encore une fois cela ne veut rien dire  !!!Si  l'esprit  commande  à l'homme   de tuer un nom de dieu,   comme nous le voyons de nos jours, ta déclaration ne veut rien dire ..............encore


amicalement
justement c'est l'esprit qui décide , pas le cerveau  qui ne fait qu'obéir à l'esprit , si tu te drogue ou t'es un ivrogne c'est uniquement ton corps , et si tu veux t'en sortir , c'est ton esprit qui prend le dessus de ton corps !

Amicalement
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