Re: Les philosophes modernes

[Plaristes Evariste]

T'apporte aucunes preuves tangibles de plus les sionnard ayant été des connard collabos durant la guerre :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lehi
(Lsiez la page)


Les feujs la gauche socialiste étaient majoritairement anti-sionniste :

https://www.youtube.com/watch?v=tQMRwk8WDd4



En gros "hey les sionnard au lieu de vouloir nous envoyer dans une trip touristique permanent en Palestine, allez avec nous bosser à l'usine ça vous évitera de dire des conneries."



Vous dîtes que de la merde et ressortez des préjugés venant de vos milieux méfiants.

[Plaristes Evariste]

https://fr.shopping.rakuten.com/photo/858386542_L.jpg



Lis ça avant de dire des conneries.

[El Rachid Ibn Youssoufi2]

Des jui fs de la gauche anti sionistes? Vous plaisantez ? C'est la preuve que la gauche marxiste est sioniste maçonnique.

[Plaristes Evariste]

Bah écoutez la chanson.

Ils étaient très majoritaire autrefois, et il en reste pas mal ils sont classés dans "les ennemis feujs d'Israël"

Parfois membre du IJAN. Un réseaux de feu anti-sionnards.









Désolé de vous l’apprendre la réalité est complexe.

Et concernant Marx :



Il a une pensée très chrétienne.
Et si vous connaissez la théologie protestante c'est très clair.

C'est juste que les droitards almagamme gauche franc maçonnerie et marxisme.
Car incapable de s’attaquer à la pensée de Marx qui était un grand philosophe, souvent ils ne font pas la différence entre le postmodernisme de Sartre et surtout foucault et Le matérialisme dialectique et historique.

Les vices de cette paraisse intellectuelles sont accentué par des mécompréhension de la guerre civile en Espagne, et révolution Russe/Guerre civile.

Les anarchistes et socialopes troskardisés étaient effectivement très lié à la Franc-maçonnerie.
Mais ces derniers reproche aux stals de les avoir massacré quand ils faisaient de la merde, car ces derneirs étaientd es révolutionnaires pragamatiques rtaionnels et très peu en proie à la corruption et 'linfiltration car très disicplinés.

D’ailleurs ils occultent le faîte qu'on était très populaire, et que nombre d'organisation anarchistes calquaient leur position sur les nôtres parce-que voilà on avait raison et c'était indéniable. Ce qui a laissé la place à plein d’affrontement inter-anarchistes calamiteux qu'ils se gardent bien d'occulter.. Des affrontement entre les puristes idéalistes et les pragmatiques.


Lors de la guerer civile l'organisation synarchique était majoritairement du côté des menshéviks (c'est à dire des socialopes à la François Hollande) la brutalité de la guerre civile ayant été extrêmement dur envers les soviétique dont les commandants ouvriers avaient le devoir de montrer l'exemple et mourraient au combat, les soviétiques ont été décapité.
Mais gagnant la guerre, menshéviks ayant pris le parti des Russes blancs commençaient à sentir le vent tourner, et ont bien souvent retourné leur veste, comme ça il ont noyauté l'léite soviétique et se sont rangé derrière Staline (un peu comme les oligarque du pays se sont rangés derrière poutine dans les années 90.) problème Staline à l'instar de Poutine avait des origine modeste qu'il 'na pas oublié et ne s'est pas laissé manipulé, il a même déjoué la Iejovchina et la tentative du chef du NKVD de fomenter une révolte en commettant des actes criminels et repoussant au nom de Staline.

Et Staline était bien plus dur et rigide que poutine qui est en Russie considéré comme un modéré.

[Plaristes Evariste]

https://youtu.be/LCs93RPZ7pU

[El Rachid Ibn Youssoufi2]

On parlait de gauchistes pas des religieux. Vous êtes bouché.

[El Rachid Ibn Youssoufi2]

Sa pensée chrétienne?

Vous êtes assez débile ou quoi? Vous ne savez pas qu'on peut faire de faux papiers petits génie ?

Son père, Heinrich Marx (1777-1838), né Herschel Levi Mordechai, était un avocat issu d'une famille de rabbins castors ashkénazes — le grand-père d'Heinrich, Meier Halevi, était devenu rabbin à Trèves en 1723 et ses fils et petit-fils furent les premiers à recevoir une éducation séculière — et de marchands propriétaires de vignobles dans la vallée de la Moselle. Pour exercer sa profession d'avocat, il , il se convertit au protestantisme en 1816 ou 1817, et changea son prénom de Herschel en Heinrich...


Alors petit génie. Vous n'avez toujours pas compris?

[Plaristes Evariste]

On parlait de gauchistes pas des religieux. Vous êtes bouché.

J'ai dis socialiste pas gauchiste ne mélangez pas tous, le socialisme c'était encore du sérieux à l'après guerre.

https://static.fnac-static.com/multimedia/Images/FR/NR/d7/54/c2/12735703/1507-1/tsp20210602211445/La-Maladie-infantile-du-communisme-le-gauchisme.jpg



Pour rpapelle ni marx ni Lénine ne se disiaent de gauche ou de droite.

Pour Marx la gauche c'était jules Ferry et c'était de la merde, pour beaucoup de socilistes style Sorel répugnaient la gauche.

Preuve que vous n'y connaissez rien.


Niveau gauche socialiste feuj t'as l'UJFP en France Union des feujs  Française pour la Paix. C'est un peu gauchiste sur les bord.

Son père, Heinrich Marx (1777-1838), né Herschel Levi Mordechai, était un avocat issu d'une famille de rabbins castors ashkénazes —

Alors déjà, askénazes, sépharites et tout ça ces des conneries.
Duexio Marx a totalement reniée ses origines judaïque faut lire son bouquin sur la question feuj ! (Qui fait dire à certains détraqueur qu'il était antisémite)
Troizio, son maître a pensée est le Philosophe allemand Hegel, un grand théologien chrétien.

Si vous n'êtes pas capable de faire le parallèle entre le communisme (aboutit) et le paradis sur terre c'est que vous êtes un crétin qui croit tout savoir à partir de simple bouche à oreille sans aller voir le matériel de base.

https://cosmonaut.blog/2020/06/27/the-christian-mysticism-of-hegel-and-marx/

Voilà les dis manuscrits en Français :
https://www.marxists.org/francais/marx/works/1844/00/km18440000/index.htm

Page 31 et 44.

Ha chier ils le sont retiré.

Wiki source :
https://fr.wikisource.org/w/index.php?title=Manuscrits_de_1844&action=edit&redlink=1

Attention : vous êtes en train de recréer une page qui a été précédemment supprimée.

https://inventin.lautre.net/livres/Marx-Manuscrits-de-1844.pdf

PDF

Physiquement, l'homme ne vit que de ces produits naturels, qu'ils apparaissent sous forme de nourriture, de
chauffage, de vêtements, d'habitation, etc. L'universalité de l'homme apparaît en pratique précisément dans
l'universalité qui fait de la nature entière son corps non-organique, aussi bien dans la mesure où, premièrement, elle
est un moyen de subsistance immédiat que dans celle où, [deuxièmement], elle est la matière, l'objet et l'outil de son
activité vitale. La nature, c'est-à-dire la nature qui n'est pas elle-même le corps humain, est le corps non-organique de
l'homme. L'homme vit de la nature signifie : la nature est son corps avec lequel il doit maintenir un processus cons-
tant pour ne pas mourir. Dire que la vie physique et intellectuelle de l'homme est indissolublement liée à la nature ne
signifie pas autre chose sinon que la nature est indissolublement liée avec elle-même, car l'homme est une partie de
la nature.

   “Communism  as  the  positive  transcendence  of  private  property  as  human  self-estrangement, and  therefore  as  the  real  appropriation  of  the  human  essence  by  and  for  man;  communism  therefore  as  the  complete  return  of  man  to  himself  as  a  social  (i.e.,  human)  being  –  a  return  accomplished  consciously  and  embracing  the  entire  wealth  of  previous  development.  This communism, as fully developed naturalism, equals humanism, and as fully developed humanism equals  naturalism;  it  is  the  genuine  resolution  of  the  conflict  between  man  and  nature  and between man and man – the true resolution of the strife between existence and essence, between objectification and self-confirmation, between freedom and necessity, between the individual and the species. Communism is the riddle of history solved, and it knows itself to be this solution.”37

Page 44 mais je trouve pas dans le pdf en Français.

Nous avons vu 1 comment dans l'hypothèse de la propriété privée positivement abolie, l'homme produit l'homme,
se produit soi-même et produit l'autre homme; comment l'objet, qui est le produit de l'activité immédiate de son
individualité, est en même temps se propre existence pour l'autre homme, l'existence de celui-ci et l'existence de ce
dernier pour lui. Mais, de même, le matériel du travail aussi bien que l'homme en tant que sujet sont tout autant le
résultat que le point de départ du mouvement (et la nécessité historique de la propriété privée réside précisément
dans le fait qu'ils doivent être ce point de départ). Donc le caractère social est le caractère général de tout le
mouvement ; de même que la société 2 elle-même produit l'homme en tant qu'homme, elle est produite par lui.
L'activité et la jouissance tant par leur contenu que par leur genre d'origine sont sociales; elles sont activité sociale et
jouissance sociale. L'essence humaine de la nature n'est là que pour l'homme social; car c'est seulement dans la
société que la nature est pour lui comme lien avec l'homme, comme existence de lui-même pour l'autre et de l'autre
pour lui, ainsi que comme élément vital de la réalité humaine; ce n'est que là qu'elle est pour lui le fondement de sa
propre existence humaine. Ce West que là que son existence naturelle est pour lui son existence humaine et que la
nature est devenue pour lui l'homme. Donc, la société est l'achèvement de l'unité essentielle de l'homme avec la
nature, la vraie résurrection de la nature, le naturalisme accompli de l'homme et l'humanisme accompli de la nature.

C'est ce qui s'en rapproche le plus, le terme nature me dérange mais on a là affaire au Jeune Marx.

La version anglaise a le  mot communisme de sorti. Sachant que pour nous l'URSS n'était pas communiste mais socialiste pour ça qu'on parle de pays du socialisme réelle.

Cela trahit à nouveau la relation entre le communisme et l'eschatologie chrétienne, où, comme nous le trouvons dans l'orthodoxie orientale, l'avènement de la Nouvelle Terre est en un certain sens un retour, de la même manière que le communisme de stade supérieur est un retour au communisme primitif, et de même la Nouvelle Jérusalem est un retour au Jardin d'Eden. La différence entre l'Homme dans le Jardin et l'Homme dans la Nouvelle Jérusalem est que l'Homme nouveau connaîtra le bien et le mal. Le processus d'aliénation était nécessaire précisément parce que c'est par l'aliénation que l'homme s'est connu. Ainsi le retour au communisme est en même temps une avancée. L'analogie que nous trouvons est que pour Marx, l'aliénation est fonctionnellement identique au péché, ou pour utiliser le grec hamartia, manquer le coche. Cependant, le péché ne doit pas être compris comme une simple violation de la loi de Dieu ; au contraire, le péché correctement compris est la séparation d'avec Dieu, qui est finalement la séparation d'avec sa propre nature telle que faite à l'image de Dieu, et de notre prochain, par la transgression de sa personne. Ceci est à nouveau identique à la compréhension de Marx de l'aliénation, dans laquelle l'existence aliénée n'est pas simplement une aliénation de vous-même, mais une aliénation de votre prochain et une aliénation du monde. une attaque contre le luthéranisme de Hegel. Ici, Marx n'est pas d'accord avec la doctrine de Sola Fide, c'est-à-dire que nous pouvons arriver à nous réconcilier avec Dieu par la seule croyance, mais il est plutôt nécessaire que nous devons agir pour nous réconcilier avec Dieu. Ceci est presque identique à la doctrine orthodoxe orientale de theosis, selon laquelle la réconciliation avec Dieu doit être un processus d'activité et de purification.

Ce qui est cependant plus révélateur est la remarque de Marx selon laquelle le communisme est "la véritable résolution du conflit entre l'existence et l'essence". Pour la plupart des théistes occidentaux, Dieu est un être ontologiquement simple, en ce qu'il n'a aucune distinction entre son existence et son essence, à la suite d'Aristote et d'Aquin. Le seul être en qui le conflit entre l'existence et l'essence est résolu est Dieu. La position de Marx selon laquelle le communisme est la résolution de la distinction entre l'existence et l'essence équivaut à la croyance que le communisme est l'état de sainteté, dans lequel le saint s'est subsumé en Dieu, cessant d'exister en tant qu'entité autosuffisante dans son unité avec Dieu. Il devrait alors être clair que la seule façon d'interpréter la compréhension de Marx du communisme est comme un récit démystifié ou dépouillé du salut et de l'eschatologie au sein du christianisme, tel que médiatisé par le socialisme utopique. Maintenant, on pourrait soutenir que cela se retrouve dans d'autres traditions religieuses, ce qui est le cas. Cependant, il n'est pas clair que Marx ou Engels aient eu beaucoup de contacts avec ces traditions, alors qu'ils avaient des contacts étendus avec le christianisme.

L'enchaînement ne s'arrête pourtant pas là. La thèse de base augustinienne, que l'Église est la Cité de Dieu sur Terre, déjà présente dans ce monde, avant la fin du monde, est conservée chez Marx. L'attaque spécifique que Marx a contre les utopistes doit être comprise d'abord et avant tout comme une attaque augustinienne contre eux. Comme Camatte le fait remarquer avec justesse, la caractéristique essentielle du prolétariat est qu'il est révolutionnaire ; ce que cela signifie d'être révolutionnaire, cependant, c'est la participation à la Gemeinwesen, la communauté humaine matérielle, qui est organisée par le Parti. Comme le dit Marx, "la tête de cette émancipation est la philosophie, son cœur le prolétariat". comprendre que l'enjeu des utopistes était leur imaginaire du communisme comme un au-delà, vers lequel toute société doit être élevée, plutôt que la vraie position, à savoir que le communisme n'est rien d'autre que la vie non aliénée en tant que telle. Le communisme ne peut précisément pas être vaincu parce que le communisme en tant que tel n'est rien d'autre que la vérité intérieure de toute société de classe. Cependant, ce n'est que sous le capitalisme que le communisme peut être réalisé parce que c'est sous le capitalisme que la lutte des classes, c'est-à-dire la lutte contre l'aliénation et l'oppression, est à son plus pur. L'attaque d'Augustin contre les païens était contre leur croyance que le sac de Rome montrait l'échec de l'Église; il a plutôt souligné à juste titre que l'Église ne peut tout simplement pas être détruite.48 L'Église en tant que telle est impérissable et ne peut être vaincue, corrompue ou détruite. Ainsi, nous observons que dans l'attaque de Marx contre les utopistes, à savoir dans leur imagination du communisme comme un au-delà, il les accuse de ne pas voir l'outil par lequel le communisme sera réalisé, ou en d'autres termes, que le chemin vers la Cité de Dieu c'est par l'Église49. Ce n'est que par le triomphe de la dictature du prolétariat, qui est déjà dans sa vérité fondamentale le communisme, et comme le lit justement Camatte, est aussi le parti, que nous pouvons être livrés au communisme.

[Plaristes Evariste]

Servus Servorum Dei

Comme dit Marx dans le manuscrit que je vous ai passé :

'athéisme, dans la mesure où il nie cette, chose secondaire, n'a plus de sens, car
l'athéisme est une négation de Dieu et par cette négation il pose l'existence de l'homme; mais le socialisme en tant
que socialisme n'a plus besoin de ce moyen terme. Il part de la conscience théoriquement et pratiquement sensible
de l'homme et de la nature comme de l'essence. Il est la conscience de soi positive de l'homme, qui n'est plus par le
moyen terme de l'abolition de la religion, comme la vie réelle est la réalité positive de l'homme qui n'est plus par le
moyen terme de l'abolition de la propriété privée, le communisme. Le communisme pose le positif comme négation
de la négation, il est donc le moment réel de l'émancipation et de la reprise de soi de l'homme, le moment nécessaire
pour le développement à venir de l'histoire. Le communisme est la forme nécessaire et le principe énergétique du
futur prochain, mais le communisme n'est pas en tant que tel le but du développement humain, - la forme de la
société humaine.

Le socialisme est autant le remède à al religion qu'à l'athéisme.


Je devrai peut-être trouver la citation Allemand dans le PDF en Français je ne retrouve pas la citation qui dit exactement ça.


Enfin bref .

De la même manière, le christianisme se comprend comme étant le dépassement à la fois du judaïsme et du paganisme. Là où les païens insistaient sur la pluralité des Dieux, les castors insistaient sur la singularité de l'existence, et donc sur la singularité de Dieu ; Le christianisme s'est compris comme surmontant les deux et reconnaissant la diversité dans l'unité qui est le Dieu trinitaire. Il en est de même du socialisme. Le socialisme se tient par rapport à l'athéisme comme l'athéisme à la religion et a surmonté les deux, précisément parce qu'il reconnaît que le rapport n'est plus l'homme à Dieu, comme dans la religion, ni l'homme à lui-même, comme dans l'athéisme, mais l'homme à sa nature et à nature elle-même. Ainsi, même dans les moments anti-religieux de Marx, il révèle les manières dont il est profondément influencé par le socialisme utopique et ses origines dans le christianisme. Cependant, ce qui complique davantage l'idée que Marx devrait simplement être lu comme un athée, c'est sa déclaration selon laquelle le communisme est "la véritable résolution du conflit entre l'existence et l'essence". Comme cela a été discuté précédemment, cela menace sérieusement l'idée que Marx est athée de la même manière que même Feuerbach est athée, plutôt, d'une manière hégélienne, il cherche à surmonter les échecs de l'athéisme et de la religion. De même qu'un chrétien est plus platonicien que les platoniciens, et plus castor que les castors, puisque le christianisme a vaincu les deux, le socialisme scientifique est donc plus religieux que les religieux, et plus athée que les athées.



Pour conclure, j'attire l'attention sur les exemples des prophètes bibliques et leur attitude envers Dieu. Comme le dit Isaïe : « Alors j'entendis la voix du Seigneur qui disait : « Qui enverrai-je ? Et qui ira pour nous ? Et j'ai dit : « Me voici, envoie-moi ! . Enduites de charbon, les lèvres de Marx et d'Isaïe sont précisément unies dans leur proclamation collective de l'unité de l'homme avec l'homme et la nature. Après avoir parcouru ces sources, il devrait être clair que ce que Marx vise à faire est de formuler correctement les doctrines auxquelles la religion tient dans sa forme la plus religieuse, à savoir lorsqu'elle vise à surmonter l'aliénation de l'homme à l'homme et de l'homme à la nature. Cependant, cela doit être compris dans le contexte de la dette de Marx envers Hegel et du socialisme utopique, car indépendamment de ce lien, la structure même du dépassement de Marx n'a pas de sens et perd toute cohérence.

[Plaristes Evariste]

Ha oui Prince qu'avez-vous à dire?

[Vladimir de Volog]

disait plariste   qui refuse   de travailler   du fond de sa cuisine amicalement  

[El Rachid Ibn Youssoufi2]

Karl Marx a renié ses origines. Vous êtes débiles ou quoi?
Son grand père a renié ses origines juste pour devenir avocat, petit futé.
Karl Marx faisait du faux papier dans le but de changer des paradigmes et de détruire les anciens bâtiments. Le but étant déchristianiser les esprits comme ça a été fait ici.
Ils ramènent de beaux écrits blabla égalité, blabla partage blabla le peuple et en même temps ils invitent à perdre foi en Dieu et à la force vive d'une patrie de foi.

La parole circule entre les colonnes!

[Frère Barnabé]

Le but étant déchristianiser les esprits comme ça a été fait ici.

c'est votre but aussi !!!

[El Rachid Ibn Youssoufi2]

Le but étant déchristianiser les esprits comme ça a été fait ici.

c'est votre but aussi !!!

Pas besoin de moi. Vous le faites très bien tout seul.

[Frère Barnabé]

Le but étant déchristianiser les esprits comme ça a été fait ici.

c'est votre but aussi !!!

Pas besoin de moi. Vous le faites très bien tout seul.

êtes vous chrétien pour le déclarer ???

[El Rachid Ibn Youssoufi2]

Déclarer quoi?

[Frère Barnabé]

Déclarer quoi?

pour connaitre La Pensée Chrétienne ???

[El Rachid Ibn Youssoufi2]

Je connais la pensée chrétienne et athée. Oui. Et vous faites fuir les gens du christianisme avec votre folie. Mais, c'est votre problème. Moi, j'ai d'autres cas à fouetter.

[Plaristes Evariste]

Vous avez pas de preuve, et d'autre part vous ignorez que la philoshei de Hegel et marx s'oppose à toute velléités de table rase.

Ils ramènent de beaux écrits blabla égalité, blabla partage blabla le peuple et en même temps ils invitent à perdre foi en Dieu et à la force vive d'une patrie de foi.

Vous avez la preuve du contraire au dessus.

Que Karl Marx ne croyait en Dieu ou pas n'est pas la question dieu croyait en lui et l'esprit saint était avec lui, pour lui le catholicisme bourgeois et els perversions des des politiciens de la curie romaine au service de la bourgeoisie et des puissances réactionnaires, le répugnait bien plus que la religion chrétienne.

Lui et Engels étaient parfaitement conscient du rôle positif qu'avait pu jouer la religion chrétienne.

Contrairement à un Voltaire Marx n'était pas fada de l'Islam.


D'ailleurs les Francs-maçon et bien pensant cache jalousement les citations de marx compromettantes vis à vis de l'islam.

Vous avez simplement des préjugés improuvables à cause des origines bourgeoises de Marx.
J'arrive pas à retrouver les 2 citations.
Celle de l'islam qui divise le monde en deux catégories : le monde musulman et les le monde des infidèles.

Et celle ou il résume en 5 ligne la thèse d'un grand sociologue islamique.

[El Rachid Ibn Youssoufi2]

Pourquoi vous me parlez d'islam? Il est où le rapport avec ce que j'écris.
Ce que je dis est tout simple à comprendre. Marx l'israelite avait un parent qui est devenu protestant juste pour accéder à un poste.
Moi, je pars de cette observation et je vous pose cette question simple. Est-il possible que Karl Marx soit un israélite qui a caché sa religiosité et bâti une pensée pour détruire les fondements des partries de foi? Un idéologue caché au service de la Franc maçonnerie ? Possible ou pas? Répondez à cette simple question. Merci.

[Plaristes Evariste]

Vous saviez pas que les FM sont fada d'Islam?

[El Rachid Ibn Youssoufi2]

Vous saviez pas que les FM sont fada d'Islam?

Changez pas de sujet plariste. Répondez à ma question en étant logique.

[Plaristes Evariste]

Pourquoi vous me parlez d'islam? Il est où le rapport avec ce que j'écris.
Ce que je dis est tout simple à comprendre. Marx l'israelite avait un parent qui est devenu protestant juste pour accéder à un poste.
Moi, je pars de cette observation et je vous pose cette question simple. Est-il possible que Karl Marx soit un israélite qui a caché sa religiosité et bâti une pensée pour détruire les fondements des partries de foi? Un idéologue caché au service de la Franc maçonnerie ? Possible ou pas? Répondez à cette simple question. Merci.

Un bourgeois qui a découverte le pot au rose et qui a sombré dans la pauvreté.

Les dilems vis à vis de ses origines feujs ont été réglé dans sa jeunesse. Voir son livre sur la question castorette (c'est clair que Marx n'est confessionnellement pas feuj.)
Ce qui comptait c'est la compréhension du monde de l'histoire et de l'humanité.
Voir sont système des structure et super structure.

Tu place Marx dans la perspective du combat entre la religion et l’athéisme, mais si tu place la religion dans son système d'infrastructure et super structure. tu obtiendra une vision plus neutre, la question ne sera plus de savoir si la religion est bien ou mal mais qu'est-ce qu'est la religion, et à quoi elle sert.
C'est là la marque des grand philosophes.


Après tes questions su le sionisme c'est anachronique on est avant l'affaire dreyfus !

[El Rachid Ibn Youssoufi2]

Je pose la question sur une possibilité. Est ce possible ou pas?

[Plaristes Evariste]

https://fr.shopping.rakuten.com/photo/858386542_L.jpg




Lis le livre, c'est impossible.
Et encore il y aussi le reste de sa vie et ses publications dans le time.


De toute manière ce point de vue n'est pas pertinent concernant Marx.
Tout simplement car il n'est pas défini par ça.

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