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L'heure est grave. La faillite économique réelle totale de la France, pas de l'Etat mais des français pointe le bout du nez.

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Message par Jeannot Lapin Ven 16 Déc 2022 - 10:36

Comment on fait faire faillite à toutes les entreprises et individus ?
Parce que l'Etat français est toujours là malgré le fait qu'il soit en faillite... mais il tient parce que les gens qui produisent quelques chose, malgré les entraves paient des impôts soutiennent à perte pour eux le système de sécurité sociale.

Et bien la solution a été trouvée et pourtant ça na pas été évident. L'énergie.

Actuellement une entreprise paie 20 fois le prix normal de l'énergie. Une entreprise pour laquelle j'ai construit un local industrie vient de m'annoncer qu'elle mettait la clé sous la porte, incapable de soutenir son activité à cause du prix de l'énergie. Et le directeur me dit que tous les gens du secteur, sous-traitants ou clients sont dans le même cas. Pour lui, toute l'économie française est en faillite, toutes les entreprises petites et grandes.
Et surtout ce qui l'a motivé d'arrêter compléter son activité et de fermer l'entreprise (il pense aller refaire un entreprise en Belgique, Pays-Bas ou en Allemagne, en tout cas pas en France) c'est que la perspective énergétique elle est sur les années à venir est identique à celle de maintenant.
Il m'explique que son activité supporte mal des prix supérieurs à 30€ le MWh, un prix qu'on ne reverra jamais avant longtemps.

Loic Le Floch-Prigent a été interviewé et en dehors de ce que nous savons il rapport un fait peu discuté.
Lors de la vente d'Althom à General Electric, il n'y a pas que les turbins Arabelle qui ont été vendues mais tous les types de turbiens, y comprs celles des barrages hydroéclectriques.
GE monaie très lourdement l'entretien, profitant de la quasi-impossibilité de remplacer les turbines Alsthom par un concurrent, et donc l'entretien ne se faisant pas, un partie de nos barrages sont à l'arrêt et que ça va aller de mal en pie.
Le fait est que EDF n'a racheté que l'usine Arabelle pour le nucléaire (par ailleurs ce que j'ai compris c'est que GE garde les brevets et donc EDF paie des droits à GE pour pouvoir les produire).
Autre problème : premièrement LLFP dit que l'affaire de l'oxydation est trouble et que cette oxydation est normale et d'après ce qu'il en sait ça ne méritait certainement pas un arrêt juste en ce moment. Par ailleurs il dit qu'on a fait venir des entreprises et des ouvrier américains (dont un partie d'origine française partis de chez EDF et Alsthom), parce que le métier de soudeur dans le nucléaire n'existe plus. Au niveau de l'éducation et de la formation, il a tout simplement été supprimé, donc aucune relève assurée...
Et ce qu'il souligne c'est qu'aucune mesurer réelle de remettre les chose en ordre n'est prise.

Donc en gros ce que fait Macron et son gouvernement en ce moment c'est de l’esbroufe pour essayer de faire croire qu'il fait tout pour restaurer la situation alors qu'il continue d'oeuvrer pour saper le nucléaire et EDF... tout ça pour dire à la fin : on a toute essayé mais on n'a plus les moyens de le faire...

Il a aussi parlé des raffineries. On a fait décamper toutes les raffineries hors de France, ce qui fait que 50 personnes peuvent bloquer tout l'approvisionnement français stocké dans quelques dépôts de transit.


Dernière édition par Jeannot Lapin le Sam 17 Déc 2022 - 2:31, édité 1 fois
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Message par Minos de Rhadamanthe Ven 16 Déc 2022 - 11:36

Cela fait longtemps que l'Etat à prévu de se servir dans les poches des français, les lois sapin 2 de 2006, prévoient que l'Etat peut se servir dans les comptes des français comme il veut...
Et PERSONNE n'a trouvé à y redire...

C'est donc bien planifié depuis longtemps...
Planquez vos sous !!
Et comme je le dis : l'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !!

Quand à nos "zélites", cela fait longtemps qu'on sait qu'ils travaillent contre nous !!
La crise de l'énergie n'est que le dernier volet en date...
Rappelez vous les masques, les vaccins, les pb de stock de PQ, de moutarde, etc...
Rien que des pénuries "engendrées" bizarrement au bon moment...
Et les manques de médecins, de lits d'hôpitaux (supprimés!), alors que le pb existe et était connut de tous depuis longtemps !!!
Les centrales nucléaires stoppées et non remplacées alors qu'on sait très bien qu'on va avoir besoin de plus d'électricité (surtout quand on pousse toute le monde à s'acheter une voiture électrique!)
RIEN n'a été fait !!
Et la liste est longue....

Soit ils sont incompétents, soit ils sont des traitres au pays... Choisissez... frappe
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Message par André de Montalembert Ven 16 Déc 2022 - 11:45

Minos de Rhadamanthe a écrit:Cela fait longtemps que l'Etat à prévu de se servir dans les poches des français, les lois sapin 2 de 2006, prévoient que l'Etat peut se servir dans les comptes des français comme il veut...
Et PERSONNE n'a trouvé à y redire...

C'est donc bien planifié depuis longtemps...
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Et comme je le dis : l'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !!
Et qui dirige l'Etat? Les banques.
Et qui joue avec les comptes des entreprises ? Les banques!
Qui est en faillitte ? La banque mondiale et le FMI qui font marcher la "planche à billet".
Réultat?
Crise économique (c'est pas la première) et donc guerre pour reconstruire et renouveler la valeur de la monnaie!
Des morts? Pfff
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Message par Plaristes Evariste Ven 16 Déc 2022 - 13:20

La guerre en Ukraine suffiera pas, c'est plus du prétexte pour justifier la destruction de marchandise et l’augmentation des marges qu’autres choses.

Pour ça qui'ls ont prévu un petit génocide d'ici 2030.

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Message par Minos de Rhadamanthe Ven 16 Déc 2022 - 18:53

Dédé 2B a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:Cela fait longtemps que l'Etat à prévu de se servir dans les poches des français, les lois sapin 2 de 2006, prévoient que l'Etat peut se servir dans les comptes des français comme il veut...
Et PERSONNE n'a trouvé à y redire...

C'est donc bien planifié depuis longtemps...
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Et qui dirige l'Etat? Les banques.
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Qui est en faillitte ? La banque mondiale et le FMI qui font marcher la "planche à billet".
Réultat?
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Et QUI a permit que les banques puissent prendre le contrôle ? l'ETAT !! A cause de sa mauvaise gestion !!! :dry
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Message par Edouard de Montmonrency Ven 16 Déc 2022 - 20:15

Minos de Rhadamanthe a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:Cela fait longtemps que l'Etat à prévu de se servir dans les poches des français, les lois sapin 2 de 2006, prévoient que l'Etat peut se servir dans les comptes des français comme il veut...
Et PERSONNE n'a trouvé à y redire...

C'est donc bien planifié depuis longtemps...
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Et qui dirige l'Etat? Les banques.
Et qui joue avec les comptes des entreprises ? Les banques!
Qui est en faillitte ? La banque mondiale et le FMI qui font marcher la "planche à billet".
Réultat?
Crise économique (c'est pas la première) et donc guerre pour reconstruire et renouveler la valeur de la monnaie!
Des morts? Pfff

Et QUI a permit que les banques puissent prendre le contrôle ? l'ETAT !! A cause de sa mauvaise gestion !!! :dry

C'est plus le désir d'avenir , le désir d'avenir de l'économie non dirigée, titrisée aux 4 vents, des Fric First  NoBorders (économie non dirigée par le Démocratique).
Le processus de globalisation Ultra-Lébéral (et libertaire) de la Planète est en marche ... Mais il commence a boiter sérieusement.
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Message par Monsieur Trololo Ven 16 Déc 2022 - 23:24

Vous ne racontez que de la merde le lapin à la moutarde, la France ne s'est jamais aussi bien porté économiquement, le seul problème c'est que la distribution des richesses se fait très mal, tout revient aux très riches.

Mais c'est bien ce que vous vouliez mon Lapin non ? Bin voilà vous l'avez les riches français n'ont jamais été aussi riches.
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Message par Plaristes Evariste Ven 16 Déc 2022 - 23:27

la France ne s'est jamais aussi bien porté économiquement,

Actuellement au niveau de l'économie réelle c'est un désastre.
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Message par Monsieur Trololo Ven 16 Déc 2022 - 23:36

Plaristes Evariste a écrit:
la France ne s'est jamais aussi bien porté économiquement,

Actuellement au niveau de l'économie réelle c'est un désastre.


Non, la France est très riche le problème c'est juste que la richesse est concentré entre les mains des plus riches.

L'économie française se porte à merveille mais elles est uniquement au service des très riches.

Mais c'est bien ce vous vouliez non les Lapinoux ? La fortunes à ceux qui le méritent et malheur aux pauvres.
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Message par Plaristes Evariste Ven 16 Déc 2022 - 23:44

Faut voir l'état de notre industrie, il se dégrade.


Quand on va sortir du capitalisme la transition d'une économie commerciale d’importation et de service à une économie de production risque de piquer sévère.
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Message par Monsieur Trololo Sam 17 Déc 2022 - 0:05

Plaristes Evariste a écrit:Faut voir l'état de notre industrie, il se dégrade.


Faut voir quelle industrie ...

L'industrie du luxe par exemple se porte à merveille en France.

Mais t'est un peu de mauvaise foi Binoclar depuis la crise du COVID et maintenant avec la guerre en Ukraine on fait beaucoup d'efforts pour relocaliser.
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Message par Edgar de Phelps Sam 17 Déc 2022 - 0:24

bounce  un États c est pas être en faillite comme une entreprise  à mon avis ils vont vider les compte bancaire des personnes pour rembourser les dette. C est une vrai escroquerie le peuple va ce faire plumer et perdre des plume. Enfin moi je suis pas millionnaire bien que la Belgique surtout région francophone c est la mega faillite depuis longtemps. Disons que la crise énergétique a contribuer à rendre la situation encore plus grave
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Message par Monsieur Trololo Sam 17 Déc 2022 - 0:29

Vous n'entendez rien à l'économie Panda.

Vous croyez que c'est en faisant des comptes d'aphoticaire que Roosevelt à relancé l'économie américaine après la grande dépression ?
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Message par Edgar de Phelps Sam 17 Déc 2022 - 0:35

Monsieur Trololo a écrit:Vous n'entendez rien à l'économie Panda.

Vous croyez que c'est en faisant des comptes d'aphoticaire que Roosevelt à relancé l'économie américaine après la grande dépression ?

Quand on voit lés milliard qu’on paie en intérêt banquaire. Et moi je sais même plus aller à la piscine ils ont plus les moyen de les entretenir :dry
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Message par Monsieur Trololo Sam 17 Déc 2022 - 0:55

Ah mais ça c'est un problème de redistribution des richesses.

Mais concrètement les intérêts que paie l'état sur l'état c'est pas grand chose, les taux d'intérêt sont très bas voir négatifs parfois.

Quand à la piscine faut voir les budgets alloués au municipalités qui ont de moins en moins les moyens de se financer depuis qu'on a supprimé la taxe d'habitation.
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Message par Edgar de Phelps Sam 17 Déc 2022 - 1:07

Monsieur Trololo a écrit:Ah mais ça c'est un problème de redistribution des richesses.

Mais concrètement les intérêts que paie l'état sur l'état c'est pas grand chose, les taux d'intérêt sont très bas voir négatifs parfois.

Quand à la piscine faut voir les budgets alloués au municipalités qui ont de moins en moins les moyens de se financer depuis qu'on a supprimé la taxe d'habitation.
C est pas vrai ils ont dit c est des milliards. En tout cas y a une tiers mondialisation de nos pays celui qui dit le contraire il est pas honnête.
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Message par Monsieur Trololo Sam 17 Déc 2022 - 1:54

Non c'est faux les taux d'intérêts sont très bas voir négatifs donc les intérêts sur la dette sont quasiment inexistants. (Certes ce n'est pas une raison pour s'endetter stupidement j'en conviens).

Il y a enfin il y avait une désindustrialisation de notre pays (et pas une tiers-mondisation ça ne veut rien dire), mais une prise de conscience aussi bien que tardive donc ils sont partis pour inverser la tendance là.
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Message par Edgar de Phelps Sam 17 Déc 2022 - 2:23

Monsieur Trololo a écrit:Non c'est faux les taux d'intérêts sont très bas voir négatifs donc les intérêts sur la dette sont quasiment inexistants. (Certes ce n'est pas une raison pour s'endetter stupidement j'en conviens).

Il y a enfin il y avait une désindustrialisation de notre pays (et pas une tiers-mondisation ça ne veut rien dire), mais une prise de conscience aussi bien que tardive donc ils sont partis pour inverser la tendance là.

Avec le prix de l énergie ça risque pas de s inverser
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Message par Jeannot Lapin Sam 17 Déc 2022 - 3:00

Dédé 2B a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:Cela fait longtemps que l'Etat à prévu de se servir dans les poches des français, les lois sapin 2 de 2006, prévoient que l'Etat peut se servir dans les comptes des français comme il veut...
Et PERSONNE n'a trouvé à y redire...

C'est donc bien planifié depuis longtemps...
Planquez vos sous !!
Et comme je le dis : l'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !!
Et qui dirige l'Etat? Les banques.
Et qui joue avec les comptes des entreprises ? Les banques!
Qui est en faillitte ? La banque mondiale et le FMI qui font marcher la "planche à billet".
Réultat?
Crise économique (c'est pas la première) et donc guerre pour reconstruire et renouveler la valeur de la monnaie!
Des morts? Pfff
Le softpower des autres états, et que la France ne possède plus à aucun niveau, et puis nos énarques et autres politiciens tous issus du secteur non productif, une bureaucratie quelconque, dont l'objectif c'est d'être gratifiés et reconnus par les softpower étrangers. En fait nos politiciens se comportent comme des lobbyistes pour le compte de l'étranger contre l'intérêt des français. C'est leur moyen de gravir les échelons et l'une des récompenses majeures c'est de parvenir à la Commission de Bruxelles pour serrer la pince des vrais "grands" de ce monde en servant leurs intérêts, comme Moscovici, un type complètement naze.
Les banques ? Regardez comment la BNP allégée de 10 milliards par les Etats-Unis.
Les grosses entreprises impersonnelles agissent pour le compte des états.
Les milliardaires constituent la softpower aux services des Etats. Regardez tout le bien que font pour les Etats-Unis :
- Bezos avec Amazon, en ligne et serveurs (et Blue Origin)
- Musk avec Twitter, Tesla et SpaceX,
- Larry Page et Sergei Brin avec Google, Youtube, Android
- Microsoft créé par Bill Gates,
- Apple lègue de Steve Jobs
etc. etc
Tous chouchoutés chez eux et avec une mission : servir les USA à l'étranger.

Dans le même temps, rien ne s'est passé en France. Le moindre milliardaire avec des idées, on l’assomme fiscalement et on lui pique son entreprise pour l'intégrer à une groupe en perdition qui finit revendu à un fond étranger.
Ceux qui arrive à s'en sortir sont des pestiférés en combat permanent  avec le fisc et l'Etat.
Macron (et Hidalgo) aide un Suisse libanais pour essayer de bouter hors d'Afrique Boloré avec l'aide de l'UE.
Bernard Arnaud à la tête de LVMH doit faire avec Hidalgo qui a réduit à néant l'image de ville de la mode mondiale qu'avait Paris, avec des françaises et français encouragés à être de moins en moins présentables.

François Hollande a tout fait pour se venger de la famille Peugeot pas assez à gauche, et a coupé l'appui financer au groupe en période de crise, puis l'a obligé à vendre ses parts qu'il a transmis en partie à la Chine et dont l'Etat a gardé une part.
Résultat : les chinois au travers d'un groupe d'Etat a mis la main sur le savoir faire et des brevets, s'est mis à parler anglais alors que la famille Peugot veillait à apprendre le français à tous les employés des filliales étrangères qui devait parler le français, et puis la famille Peugeot veillait à garantir une large part de la production en France pour un groupe basé en France, chose que François Hollande a ouvertement critiqué, avec le groupe sous contrôle franco-chinois qui s'est déplacé aux Pays-Bas. Et PSA est passé désormais sous la coupe de Fiat et de la famille Agnelli bien plus chouchoutée en Italie et aux Etats-Unis, alors que le groupe Fiat était déconfit, un demi-groupe automobile par rapport à PSA. Aujourd'hui il est à nouveau en pleine forme grâce à l'apport PSA. Et ne vous trompez pas, surtout avec les factures d'énergie : PSA ne produira plus en France d'ici quelques temps.

La France fonctionne depuis 40 ans et plus précisément 30, comme si les politiciens étaient animés chacun par une télécommande activée d'un pays étranger Etats-Unis, Allemagne, Russie, Chine, mais jamais au service et à l'écoute des français qu'ils soit clodos ou milliardaires.
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Message par Plaristes Evariste Sam 17 Déc 2022 - 9:28

Monsieur Trololo a écrit:
Plaristes Evariste a écrit:Faut voir l'état de notre industrie, il se dégrade.


Faut voir quelle industrie ...

L'industrie du luxe par exemple se porte à merveille en France.

Mais t'est un peu de mauvaise foi Binoclar depuis la crise du COVID et maintenant avec la guerre en Ukraine on fait beaucoup d'efforts pour relocaliser.


Ce sont des coups d'épée dans l'eau tant qu'on est au sien de l'€urope. Nos entreprises fuient aux U.S.A.

Au grand damn de couilles molles Françaises mécènes de Macron qui tape du point sur a table pour que Macronjoue les durs face à Bidden. Mais la vérité c'est qu'ils sont à poil.


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Message par André de Montalembert Sam 17 Déc 2022 - 9:32

MrPhelps a écrit:bounce  un États c est pas être en faillite comme une entreprise  à mon avis ils vont vider les compte bancaire des personnes pour rembourser les dette. C est une vrai escroquerie le peuple va ce faire plumer et perdre des plume. Enfin moi je suis pas millionnaire bien que la Belgique surtout région francophone c est la mega faillite depuis longtemps. Disons que la crise énergétique a contribuer à rendre la situation encore plus grave
50% des français s'en foutent ils n'ont rien en banque dès le 15 du mois!
La crise économique capitaliste c'est que les Etats ET NON LA FRANCE, prètent de l'argent qui n'est pas encore gagnée, et çà c'est la banque mondiale...et le FMI
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Message par Plaristes Evariste Sam 17 Déc 2022 - 9:51

Il n'y a aucun problème à ce qu'un état s'endette au près de sa propre banque centrale pour investir dans l'avenir du pays.

Mais s'endetter au près de banques privée pour les renflouer.... Ça c'est absurde.
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Message par André de Montalembert Sam 17 Déc 2022 - 10:10

Plaristes Evariste a écrit:Il n'y a aucun problème à ce qu'un état s'endette au près de sa propre banque centrale pour investir dans l'avenir du pays.

Mais s'endetter au près de banques privée pour les renflouer.... Ça c'est absurde.
...sauf que SA propre banque dépend de la banque centrale Européenne qui dépend de la Banque Mondiale qui reçoit les ordres de ....Wall Street!
L'argent n'as de valeur en économie que si elle représente un travail donnée, sinon c'est de la spéculation sur l'avenir donc de la dette, rappelons que la dette des Etats Unis c'est 30.000.000.000.000 de dollars
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Message par Plaristes Evariste Sam 17 Déc 2022 - 10:19

Oui, mais l'€urope est une absurdité et une anomalie qui se rajoute au tout.

Quand je parlait de s'endetter pour des investissement futur je palais du capitalisme à papa de Gaulle.


Dernière édition par Plaristes Evariste le Sam 17 Déc 2022 - 10:29, édité 1 fois
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Message par André de Montalembert Sam 17 Déc 2022 - 10:24

Plaristes Evariste a écrit:Oui, mais l'europ est un absurdité et un anomalie qui se rajoute au tout.

Quand je parlait de s'endetter pour des investissement futur je palais du capitalisme à papa de Gaulle.
Non l'Europe capitaliste à été créée par eux pour tenter de concurrencer les USA et le plan Marshall. En soit pourquoi pas une Europe comme il y a les USA ? Ce qui compte c'est comment elle foctionne , et là...
De Gaulle appliquait le capitalisme qu'on lui as dit d'appliquer, il n'y en a pas 36....propriété privée des moyens de production et d'échange...
....et pouvoir autoritaire au sommet de l'Etat!
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