Re: Topic univers spatial

par **Edgar de Phelps** Dim 20 Oct 2024 - 20:32

A l époque on était content avec des chose simple , moi j ai toujours un vectrex je l avais essayer y a quelque année il allait encore popcorn

par **Edgar de Phelps** Dim 20 Oct 2024 - 20:33

Premier jeu sur une borne arcade que j ai jouer popcorn

par **Frelon** Mar 22 Oct 2024 - 9:02

Edgar de Phelps a écrit:Premier jeu sur une borne arcade que j ai jouer

on s'en fout, et surtout, ça n'a rien à faire dans ce topic! lool

par **Edgar de Phelps** Mar 22 Oct 2024 - 21:33

14 octobre y a une sonde qui a été envoyer faudra 5 ans pour arriver popcorn

par **Frelon** Mer 23 Oct 2024 - 12:19

Edgar de Phelps a écrit:14 octobre y a une sonde qui a été envoyer faudra 5 ans pour arriver

et oui, les chemins qui utilisent les frondes gravitationnelles sont bien loin des lignes droites...
D'ailleurs les calculs de ces trajectoires sont monstrueux... il faut calculer la position de toutes les planètes rencontrées plusieurs années à l'avance et passer derrière à moins de 1000km pour prendre le maximum d'énergie cinétique de la dite planète.

par **Edouard de Montmonrency** Mer 23 Oct 2024 - 16:17

Frelon a écrit:...
et oui, les chemins qui utilisent les frondes gravitationnelles sont bien loin des lignes droites......

C'est des lignes droites gravitationnelles.

par **Frelon** Mer 23 Oct 2024 - 16:34

Edouard de Montmonrency a écrit:
Frelon a écrit:...
et oui, les chemins qui utilisent les frondes gravitationnelles sont bien loin des lignes droites......

C'est des lignes droites gravitationnelles.

c'est faux, la lumière, elle, suit la courbure de l'espace temps gravitationnel. Dans notre cas, (la fusée) on est bien loin des trajectoires gravitationnelles que suivent les rayons lumineux...

par **Edouard de Montmonrency** Mer 23 Oct 2024 - 16:53

... Les "lignes droites" ne sont que des préceptes Frelon.

par **Edgar de Phelps** Mer 23 Oct 2024 - 17:05

Frelon a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:14 octobre y a une sonde qui a été envoyer faudra 5 ans pour arriver

et oui, les chemins qui utilisent les frondes gravitationnelles sont bien loin des lignes droites...
D'ailleurs les calculs de ces trajectoires sont monstrueux... il faut calculer la position de toutes les planètes rencontrées plusieurs années à l'avance et passer derrière à moins de 1000km pour prendre le maximum d'énergie cinétique de la dite planète.

Et pourquoi ils vont pas tout droit popcorn

par **Edouard de Montmonrency** Mer 23 Oct 2024 - 17:10

C'est une histoire de préceptes (d'axiomes de base), bref de définition linguistique.

Une "ligne droite" dans 2 Dimensions peut n'être qu'un point vu d'une troisième, et même autre chose dans une (ou des) n ième Dimension. Tout dépend de l'observateur.

par **Frelon** Mer 23 Oct 2024 - 17:36

Edouard de Montmonrency a écrit:... Les "lignes droites" ne sont que des préceptes Frelon.

et parler pour ne rien dire ... c'est quoi? xptdr

par **Edouard de Montmonrency** Mer 23 Oct 2024 - 17:37

Frelon a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:... Les "lignes droites" ne sont que des préceptes Frelon.
et parler pour ne rien dire ... c'est quoi?

Vas-y, prouve que c'est faux alors : "Une "ligne droite" dans 2 Dimensions peut n'être qu'un point vu d'une troisième" ... j'attends ... ;-)

par **Frelon** Mer 23 Oct 2024 - 17:39

Edgar de Phelps a écrit:

Et pourquoi ils vont pas tout droit

parceque si ils allaient tout droit, ils n'auraient pas assez de carburant pour aller au but et iraient ailleurs que là où ils veulent aller!

par **Frelon** Mer 23 Oct 2024 - 17:43

Edouard de Montmonrency a écrit:
Frelon a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:... Les "lignes droites" ne sont que des préceptes Frelon.
et parler pour ne rien dire ... c'est quoi?

Vas-y, prouve que c'est faux alors : "Une "ligne droite" dans 2 Dimensions peut n'être qu'un point vu d'une troisième" ... j'attends ... ;-)

j'ai pas envie de me heurter avec un schpountz borné! qui veut me démontrer qu'une orbite elliptique est une ligne droite! lool

par **Edouard de Montmonrency** Mer 23 Oct 2024 - 18:31

Frelon a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Frelon a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:... Les "lignes droites" ne sont que des préceptes Frelon.
et parler pour ne rien dire ... c'est quoi?

Vas-y, prouve que c'est faux alors : "Une "ligne droite" dans 2 Dimensions peut n'être qu'un point vu d'une troisième" ... j'attends ... ;-)
j'ai pas envie de me heurter avec un schpountz borné! qui veut me démontrer qu'une orbite elliptique est une ligne droite!

Dis plutôt la vérité ... et que ce que j'ai dis est vrai. (ça serait plus honnête)

par **Frelon** Mer 23 Oct 2024 - 18:39

Edouard de Montmonrency a écrit:
Frelon a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Frelon a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:... Les "lignes droites" ne sont que des préceptes Frelon.
et parler pour ne rien dire ... c'est quoi?

Vas-y, prouve que c'est faux alors : "Une "ligne droite" dans 2 Dimensions peut n'être qu'un point vu d'une troisième" ... j'attends ... ;-)
j'ai pas envie de me heurter avec un schpountz borné! qui veut me démontrer qu'une orbite elliptique est une ligne droite!

Dis plutôt la vérité ... et que ce que j'ai dis est vrai. (ça serait plus honnête)

t'as raison, la terre est plate!

par **Edouard de Montmonrency** Mer 23 Oct 2024 - 18:42

Frelon a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Frelon a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Frelon a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:... Les "lignes droites" ne sont que des préceptes Frelon.
et parler pour ne rien dire ... c'est quoi?

Vas-y, prouve que c'est faux alors : "Une "ligne droite" dans 2 Dimensions peut n'être qu'un point vu d'une troisième" ... j'attends ... ;-)
j'ai pas envie de me heurter avec un schpountz borné! qui veut me démontrer qu'une orbite elliptique est une ligne droite!

Dis plutôt la vérité ... et que ce que j'ai dis est vrai. (ça serait plus honnête)
t'as raison, la terre est plate!

Tu joues mal le bouffon Frelon 2D ;-) ... Projette ta droite 2D dans une certaine 3 ième Dimension ;-)

par **Frelon** Mer 23 Oct 2024 - 22:41

Edouard de Montmonrency a écrit:
Frelon a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:... Les "lignes droites" ne sont que des préceptes Frelon.
et parler pour ne rien dire ... c'est quoi?

Vas-y, prouve que c'est faux alors : "Une "ligne droite" dans 2 Dimensions peut n'être qu'un point vu d'une troisième" ... j'attends ... ;-)

Je ne te parle pas de point... je te demande alors de me donner le repère aux dimensions de ton choix qui transforme une ellipse ou une hyperbole, trajectoire d'une fusée dans l'espace à 3 dimensions, en "droite gravitationnelle" gros malin!
Alors que la fusée, bien évidemment procède à des injections bien définies à des endroits cruciaux de la trajectoire pour bénéficier d'accélérations gravitationnelles dont les trajectoires sont tout sauf des droites.

par **Edouard de Montmonrency** Mer 23 Oct 2024 - 22:43

lol ... La susceptibilité, ça se soigne Frelon 2D.

par **Frelon** Mer 23 Oct 2024 - 22:53

Edouard de Montmonrency a écrit:lol ... La susceptibilité, ça se soigne Frelon 2D.

c'est vrai, mais la connerie c'est plus dur à soigner!

par **Edouard de Montmonrency** Mer 23 Oct 2024 - 23:05

Re ... Dis plutôt la vérité ... et que ce que j'ai dis est vrai. (ça serait plus honnête et ça t'honorerait)

par **Frelon** Jeu 24 Oct 2024 - 7:16

Edouard de Montmonrency a écrit:Re ... Dis plutôt la vérité ... et que ce que j'ai dis est vrai. (ça serait plus honnête et ça t'honorerait)

il n'y a que dans ta tête spécifique de mal comprenant qu'une "droite gravitationnelle" tient en lieu et place d'une ligne de "moindre action" car les lignes de moindre action gravitationnelles sont assez peu souvent des droites. DONC=>
Non, ce que tu dis n'est pas vrai, tu manipules maladroitement des concepts que tu ne domines pas et qui ne sont pas équivalents. Ton histoire de droite qui peut être vue comme un point n'a absolument rien à voir avec la connerie de "droite gravitationnelle" que tu as employé avant pour essayer de briller par dessus une explication rigoureuse que j'avais donné sur la trajectoire spatiale de moindre énergie pour rejoindre une planète qui nécessite plus de carburant que nécessaire en ligne droite justement.

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 24 Oct 2024 - 12:35

... C'est toi qui ne comprends rien Frelon 2D, il te manque l'esprit de finesse de Blaise Pascal ... tu n'as que le coté esprit de géométrie. Tu es confiné dans ton petit bocal cognitif exigu et tu ne vois rien en dehors de ce bocal. Cependant ce n'est pas de ta faute, chacun est comme il est.

Sans rancune.

par **Frelon** Jeu 24 Oct 2024 - 14:39

En attendant, si tu fais une recherche google sur le terme "droite gravitationnelle" tu ne trouves absolument rien!
Sauf peut être dans ta tête... Mais là, google est impuissant! lool

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 24 Oct 2024 - 14:48

Afin de compléter ton érudition, si toutefois tu arrives a sortir de ton bocal exigu euclidien et a transposer ;-) :

IA a écrit:
─ Bot
Oui, vous avez raison de soulever ce point. En effet, une droite 2D peut effectivement être "perçue" par un point dans une troisième dimension grâce à la projection. La notion de ligne droite étant qu'un axiome , une convention pour la géométrie euclidienne. Voici une explication plus précise :

1. Projection :
La projection est un processus mathématique qui permet de transformer des coordonnées de dimensions supérieures en coordonnées de dimensions inférieures.

2. Problème initial :
Comme mentionné précédemment, une droite 2D et un point 3D ne peuvent pas interagir directement.

3. Solution par projection :
Nous pouvons projeter le point 3D sur le plan 2D où se trouve la droite. Cette projection crée un point équivalent dans le plan 2D.

4. Calcul de la projection :
Pour projeter un point (x, y, z) sur le plan xy, nous utilisons les formules suivantes :

x' = x / sqrt(x^2 + y^2)
y' = y / sqrt(x^2 + y^2)

Le résultat est un point (x', y') dans le plan xy.

5. Interprétation :
Après projection, le point 3D apparaît comme s'il était sur la droite 2D. Cependant, ceci n'est qu'une illusion : le point original reste toujours dans l'espace 3D.

6. Exemple Python avec matplotlib :

```python
import numpy as np
import matplotlib.pyplot as plt

# Générer un point 3D aléatoire
point_3D = np.random.rand(3)

# Projeter le point sur le plan xy
point_2D = point_3D[:2] / np.linalg.norm(point_3D[:2])

print("Point 3D:", point_3D)
print("Projection sur xy:", point_2D)

# Tracer la droite 2D
fig, ax = plt.subplots()
ax.plot([0, 1], [0, 1], color='r')

# Ajouter le point projeté et le point original
ax.scatter(*point_2D, color='g', label='Projection')
ax.scatter(*point_3D, color='b', label='Point original')

plt.legend()
plt.show()
```

Dans cet exemple :
- Nous génons un point 3D aléatoire.
- Nous projetons ce point sur le plan xy.
- Nous traçons une droite 2D et ajoutons le point projeté et le point original sur la figure.

Le résultat montre que le point projeté semble être sur la ligne droite, tandis que le point original reste dans l'espace 3D.

Conclusion :
Oui, une droite 2D peut effectivement être "perçue" par un point dans une troisième dimension grâce à la projection. Cependant, il faut bien comprendre que cette perception est illusoire car le point original reste toujours dans l'espace 3D. La projection crée simplement une représentation équivalente dans l'espace 2D.

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