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Capitalisme et communisme

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Message par Jean-Louis de Toqueville Lun 26 Déc 2022 - 17:37

.


Pour une majorité de nos concitoyens, le capitalisme et l'organisation libérale du fonctionnement de notre économie sont bons pour l'économie, donc bon pour le pays et pour les citoyens. Seule cette organisation est le gage d'un progrès social constant dans le temps et dans l'espace. Le système génère certes des profiteurs, des fortunes qui se créent. Et alors, tant mieux pour eux, ne versons pas dans la jalousie sociale des staliniens, des demeurés, des feignasses et des incapables ! Ces patrons investiront leurs profits, ils ne pourront pas les faire disparaître. Et il y aura toujours du ruissellement, même si le débit reste parfois faible...


Vouloir opposer au capital le concept éculé qu'est le marxisme dans le fonctionnement normal et libéral de l'économie est complètement hors sujet, parce qu'en aucun cas une organisation marxiste ne peut être plus efficiente que le libéralisme régulé. Le marxisme et le gauchisme n'ont aucun pouvoir sur le marché, notamment par l'internationalisation des marchés et des échanges et la mondialisation. Le pays qui, en Occident, ferait sécession avec le libéralisme s'exclurait de lui-même des grands courant d'échanges mondiaux, indispensable à l'activité économique et sociale d'un pays comme la France.


Lorsque des partis de gauche ont été au pouvoir, ils n'ont jamais pu collectiviser l'économie et ont fait le choix raisonné et intelligent de na pas gêner le capital. La preuve en est apportée par la bourse, qui ne s'est jamais mieux comportée qu'en période de gauche au pouvoir. Et les plus grands privatiseurs de sociétés, après les avoir nationalisées massivement après 1981, furent les élus de gauche, l'ex-trotskard Jospin en tête lorsqu'il a été Premier ministre de Mitterrand, qui a privatisé plus que Balladur et Juppé réunis ! Les socialo-communistes de 1981 ont démontré eux-mêmes par l'exemple que la perspective d'un succès d'une politique de vraie gauche est donc un mirage complet.


Tous ces faits récurrents, nombreux et de même sens montrent que le marxisme d'opérette n'a jamais pu contrarier le libéralisme, comme le montrent les immenses progrès qu'ont fait la finance, la croissance des profits, la généralisation à tous les pays développés de la planète du système libéral.


Le pire est que le libéralisme réussit la prouesse de faire élire démocratiquement des élus et groupes politiques favorables à ses intérêts, en dépit des fortes et nombreuses règles que met en place l'État régulateur pour faire semblant de le museler.


Quand on connaît le niveau du revenu moyen par tête en France, il faut admettre que des millions de gens modestes ou pauvres votent pour le capital ou ses différentes représentations, alors que ce n'est pas du tout leur intérêt. Les marxistes sont donc très mauvais pédagogues et politiciens pour ne pas avoir contribué à expliquer aux masses que le système libéral ne leur profite pas à eux, mais à quelques milliers de privilégiés, voire d'ultra-privilégiés. Ce sont de minables communicants, de petits politicards sans envergure ensorcelés par le marxisme, de benêts ignares et incapables de convaincre, des vendus au capital pour certains. Les marxistes sont des nouilles, outre d’être de piètres idéologues !


Pour tous ces motifs, le capitalisme est pérenne, voire éternel. Personne en effet à ce jour n'a pu imaginer, même conceptuellement, une alternative ou un substitut crédible au fonctionnement libéral de nos sociétés.


Le capitalisme a définitivement terrassé le collectivisme, par ce qu'il apporté aux sociétés modernes et à leurs peuples prospérité générale, élévation du niveau de vie, réduction des pauvretés. Les institutions et mégastructures nationales et internationales de tous ordres qu'il a contribué à mettre en place scellent définitivement son modèle sur cette planète.




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Message par Edouard de Montmonrency Lun 26 Déc 2022 - 18:15

Jean-Louis de Toqueville a écrit:.

Pour une majorité de nos concitoyens, le capitalisme et l'organisation libérale du fonctionnement de notre économie sont bons pour l'économie, donc bon pour le pays et pour les citoyens. ...

.

C'est plus basique est pragmatique que ça.
Les gens jugent l'arbre à ses fruits. (pas de mensonges ni de manipulations possibles dans ce cas)
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Message par Plaristes Evariste Lun 26 Déc 2022 - 18:48

Pour une majorité de nos concitoyens, le capitalisme et l'organisation libérale du fonctionnement de notre économie sont bons pour l'économie

Vous vivez aux parlement €uropéen? Vous êtes citoyen de ce lieu?

Car non les gens en ont ras le cul, d'où l'abstention colossale.
C'est juste qu'ils crient qu'il n'y a pas d'alternative accessible.

concept éculé qu'est le marxisme



Je rappel que le terme exact c'est Matérialisme dialectique et historique.
C'est un courant philosophique née de l'idéalisme Allemand.
A ceci près qu'il n'est pas idéaliste mais matérialiste.

Ce n'est pas une doctrine économique, ni politique.

Ce texte dégouline d'ignorance crasse et d'inculture.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Lun 26 Déc 2022 - 18:52

Edouard de Montmonrency a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:.

Pour une majorité de nos concitoyens, le capitalisme et l'organisation libérale du fonctionnement de notre économie sont bons pour l'économie, donc bon pour le pays et pour les citoyens. ....

C'est plus basique est pragmatique que ça.
Les gens jugent l'arbre à ses fruits. (pas de mensonges ni de manipulations possibles dans ce cas)


Précisément, la comparaison des deux systèmes montre très clairement la supériorité du capitalisme sur le communisme, dans tous les domaines de la vie sociale et économique: libertés, démocratie, niveau de vie, PIB, droits des travailleurs, accès aux soins, disponibilités des produits et des services, services publics.

Dans tous les compartiments du jeu, le libéralisme régulé l'emporte haut la main.

Et il y a un élément majeur qui écrase le communisme et le condamne à jamais, c'est celui de la démocratie et des libertés. Tous les régimes communistes et collectivistes ont pris le pouvoir par le coup d'État et la dictature et n'ont jamais été élus. Le pire, c'est qu'une fois au pouvoir, la caste communiste a instauré la dictature et le crime d'État en mode de gouvernance ordinaire. Et cela s'est produit dans tous les pays dits communistes depuis 100 ans, sans exception. Partout aussi, dans le temps et dans l'espace, il y a eu le goulag ou l'équivalent, la persécution et l'assassinat des opposants et les emprisonnements sommaires sans jugement. Bien sûr, chez ces dirigeants/assassins/dictateurs, pas de justice, pas de Parlement, pas de possibilité de recours pour les citoyens, pas de séparation des pouvoirs, pas de presse libre.

Peut-on imaginer, aujourd'hui en France, confier le pouvoir à l'une de ces représentations communistes, qui reprendraient peu ou prou la politique assassine de leurs aînés idéologues avec les meilleures raisons du monde ? Oui, il faut le dire, si le PC, LFI, LO ou le NPA prenaient le pouvoir en France, alors, le pays sombrerait dans l'horreur, avec la privation des libertés, l'abandon de la démocratie et son cortège de persécutions: emprisonnement et assassinats d'opposants, création de lieux d'enfermement de type goulag, élimination physique des gêneurs (patrons d'entreprises, opposants politiques, dignitaires du clergé). Le Parlement serait démissionné et les juges aussi, remplacés par des aparatchiks aux ordres des bourreaux communistes.



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Message par Jean-Louis de Toqueville Lun 26 Déc 2022 - 18:55



plariste a écrit:Ce texte dégouline d'ignorance crasse et d'inculture.


Au lieu d'asséner en vase clos, dis-nous pourquoi, le RSAste !!!


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Message par Plaristes Evariste Lun 26 Déc 2022 - 18:56

Je peux vous prouvez que vous avez tord.

N°1 el cpaitalisme impose lui-même le collectivisme.
Il impose aux pauvres co-voiturage,, co-llocation, co-chauffage et co-foutage de gueule général.





Ça ir amême jusqu'à la dépossession de tous les biens du prolo qu'il louera aux grands banquiers de ce monde :

Capitalisme et communisme Screen+Shot+2021-06-27+at+6.01.58+PM

Donc c'est encore plus hardcore que le socialisme dans la collectivisation.
Puisse-que dans le socialisme on te laisse posséder ta bagnole ton chez-toi etc.
Eux ils ont planifié de tout te piquer, et de dire "et tu sera heureux."

2 La lutte des classe continue.
3 Il y a une classe qui douille et qui en ras le cul.
4 Cette classe là vous ne pouvez pas vous en passer.

Donc logiquement en 5 quand les gens qui en auront ras le cul auront renoué avec la théorie révolutionnaire le vent va tourner.
Les faits sont têtus.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Lun 26 Déc 2022 - 19:02

le plaro a écrit:Je rappel que le terme exact c'est Matérialisme dialectique et historique.
C'est un courant philosophique née de l'idéalisme Allemand. A ceci près qu'il n'est pas idéaliste mais matérialiste. Ce n'est pas une doctrine économique, ni politique.


Et alors, on s'en branle de tes théories de 1850 !!! En quoi cela peut éclairer le présent dans un pays développé d'économie libérale ? En quoi les "expériences" marxistes, l'horreur absolue qui en a résulté (pire que le nazisme) et leur cortège d'assassinats, de crime d'État, de goulag, de famines organisées (holomodor), de déportations,  d'exécutions sommaires d'innocents, pourrait nous éclairer pour l'avenir ?


.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Lun 26 Déc 2022 - 19:12

le plaro a écrit:Je peux vous prouvez que vous avez tord.

N°1 el cpaitalisme impose lui-même le collectivisme.
Il impose aux pauvres co-voiturage,, co-llocation, co-chauffage et co-foutage de gueule général

Ça ir amême jusqu'à la dépossession de tous les biens du prolo qu'il louera aux grands banquiers de ce monde :

Donc c'est encore plus hardcore que le socialisme dans la collectivisation.
Puisse-que dans le socialisme on te laisse posséder ta bagnole ton chez-toi etc.
Eux ils ont planifié de tout te piquer, et de dire "et tu sera heureux."

2 La lutte des classe continue.
3 Il y a une classe qui douille et qui en ras le cul.
4 Cette classe là vous ne pouvez pas vous en passer.

Donc logiquement en 5 quand les gens qui en auront ras le cul auront renoué avec la théorie révolutionnaire le vent va tourner.

Tu ne prouves rien du tout le plaro. Et surtout, tu passes sous silence que face à la hausse des prix de l'énergie consécutive à la guerre en Ukraine, le gouvernement a instauré un bouclier énergétique, doublé d'aides aux plus démunis.

Il n' a pas de lutte des classes, sauf chez les imbéciles de ta race. La théorie révolutionnaire, il n'y a que toi et les demeurés de ta race qui en rêvez. Tu en rêves, mais jamais tu ne prendras les armes. Comme t'as pas de couilles, parce que tu n'as même pas le courage d'aller bosser pour te nourrir, tu irais te révolter, rigolo ??? T'es un pouilleux, un simple clochard indemnisé !!!


.
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Message par Plaristes Evariste Lun 26 Déc 2022 - 19:13

Concernant la prise de pouvoir.
De 1 le socialisme n'est pas un courant de gauche comme l'est le libéralisme ou la social démocratie. C'est quelque chose de bien précis.

2 il est clair que la social démocratie libérale est une farce et en sorte une dictature bourgeoise, la prise du pouvoir par les urnes n'a jamais été une option.
Le but quand on est dans des ministère ou autre est d'utiliser le temps de parole, et faire des mesures pour se faire remarquer.
Lire Lénine dans sa crittique des gauchistes quand à non participation du parti à la Douma, il établi une auto-crittique rendant compte de l'erreur monumental qu'à été finalement le boycoott de la Douma.

n'a jamais pu contrarier le libéralisme,

C'est oublier 14/36/45

C'est oublier l'URSS Cuba....
Le vietnam.
Le Burkina Faso et toute une chiée de pays africains.

de faire élire démocratiquement

Discutable quand on connait la non neutralité de la presse,

Tous les régimes communistes et collectivistes ont pris le pouvoir par le coup d'État et la dictature et n'ont jamais été élus.

De Gaulle a-t-il été élu? Bah non.
Pourtant c'était l'un des dirigeants les plus démocrates qu'on a eu.


Comment le libéralisme s'est imposé à la France? Ha oui la révolution Française.



Et quand bien même on serait élu comme au Chili (Allende) ou au venezuela (qui étaient des sociaux démocrates radicaux et non de véritabels socialistes) qu'est-ce qui interdit aux U.S.A et la CIA d'organiser un coup d'état pour metrt eun fasciste ou libéral forcené?


Bon bah voilà. On joue à arme égal.

Et une fois qu'on prends le pouvoir par la force, bon on se fera ré-rélire (après avoir liquidé l'opposition comme à l'époque de la révolution Française.)
A savoir qu'en URSS. On votait tous les 4 ans.

Cela peut sembler surprenant, mais le système soviétique à parti unique organisait des élections. Après que la nouvelle Constitution soviétique, adoptée en 1936, a établi un organe législatif appelé le Soviet suprême de l'Union soviétique, le peuple était censé voter ses membres tous les quatre ans.

Et le jour des élections ressemblait souvent à un jour de fête marqué par des célébrations de masse.

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Message par Plaristes Evariste Lun 26 Déc 2022 - 19:16

Jean-Louis de Toqueville a écrit:
le plaro a écrit:Je rappel que le terme exact c'est Matérialisme dialectique et historique.
C'est un courant philosophique née de l'idéalisme Allemand. A ceci près qu'il n'est pas idéaliste mais matérialiste. Ce n'est pas une doctrine économique, ni politique.


Et alors, on s'en branle de tes théories de 1850 !!! En quoi cela peut éclairer le présent dans un pays développé d'économie libérale ? En quoi les "expériences" marxistes, l'horreur absolue qui en a résulté (pire que le nazisme) et leur cortège d'assassinats, de crime d'État, de goulag, de famines organisées (holomodor), de déportations,  d'exécutions sommaires d'innocents, pourrait nous éclairer pour l'avenir ?


.

En montrant par A + B que le libéralisme se trope à partir des postulats même des théories libérales.

Pour des expérience pire que le nazisme je vous demanderai de demander aux grec ce qu'il pensent de l'union €uropéenne, ils ont pas douillé comme ça depuis la famine d’Athènes sous l'occupation Nazie.
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Message par Plaristes Evariste Lun 26 Déc 2022 - 19:18

Jean-Louis de Toqueville a écrit:
le plaro a écrit:Je peux vous prouvez que vous avez tord.

N°1 el cpaitalisme impose lui-même le collectivisme.
Il impose aux pauvres co-voiturage,, co-llocation, co-chauffage et co-foutage de gueule général

Ça ir amême jusqu'à la dépossession de tous les biens du prolo qu'il louera aux grands banquiers de ce monde :

Donc c'est encore plus hardcore que le socialisme dans la collectivisation.
Puisse-que dans le socialisme on te laisse posséder ta bagnole ton chez-toi etc.
Eux ils ont planifié de tout te piquer, et de dire "et tu sera heureux."

2 La lutte des classe continue.
3 Il y a une classe qui douille et qui en ras le cul.
4 Cette classe là vous ne pouvez pas vous en passer.

Donc logiquement en 5 quand les gens qui en auront ras le cul auront renoué avec la théorie révolutionnaire le vent va tourner.


Il n' a pas de lutte des classes, sauf chez les imbéciles de ta race. La théorie révolutionnaire, il n'y a que toi et les demeurés de ta race qui en rêvez.


.

J'ai dit que les graines sont dans le sol, c'est pas parce-que vous ne voyez pas l'arbre qu'il ne sera point.

Pouvez-vous me répondre point par point et me prouver que j'ai tord?
J'en doute.

Vous savez très bien que tout ce que tous ces bifton distribués par le gouvernement le contribuable les paiera plus tard.
Vous savez que les gens vont douiller.
Vous savez très bien que la lutte des classes est un fait on vous l'a expliqué.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Lun 26 Déc 2022 - 20:49

.

Réponse globale: que beaucoup de personnes souffrent en ce moment, je le vois comme tous, il serait idiot et puéril de le nier.

Le gouvernement, que je ne soutiens pas, fait ce qu'il peut pour tenter d'aider un maximum de citoyens par le biais d'aides, dont le montant total fait frémir, tant il est élevé.

Mais là où tu te goures complètement, engourdi par ton idéologie, c'est que les précaires, les défavorisés et autres citoyens qui souffrent de la crise de l'époque ne vont pas du tout se jeter dans vos bas, tant vous êtes mauvais communicants, idéologues et passéistes. Le communisme ne fait pas recette et il ne peut faire recette. Jamais !

C'est l'extrême droite qui va engranger la mise, pas vous. Eux sont organisés, font les plateaux TV, sont connus, développent leurs argumentaires et séduisent le peuple. Pas vous ! Marine Le Pen ne fait plus peur et J. Bardella et un excellent débatteur.

Si le pays, surrendetté jusqu'à la moelle s'enfonce encore, si droite cafouille, si c'est le foutoir sur le plan social, c'est clair qu'en 2027, c'est la droite radicale qui passera, en coalition éventuelle avec d'autres partis de droite, ce qui me plairait assez, du reste.

Mais, la saloperie communiste criminelle, jamais ! Vous ne comptez pas du tout, vous ne pesez rien du tout ! Vous êtes des étrons au destin de dessous de talon de chaussure !

.
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Message par André de Montalembert Lun 26 Déc 2022 - 20:54

Précisément, la comparaison des deux systèmes montre très clairement la supériorité du capitalisme sur le communisme.
Encore faut-il que le second ait existé, même le socialisme ne l'as jamais été , il suffit de relire les clasiques!
Quand au capitalisme il a quand même à son compte 2 guerres mondiales et demi et la famine dans de nombreux pays où il as sévit au profit d'occidentaux!
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Message par Monsieur Trololo Lun 26 Déc 2022 - 21:03

Jean-Louis de Toqueville a écrit:

Et alors, on s'en branle de tes théories de 1850 !!!

.
Loin de moi l'idée de me foutre de votre gueule Jean-Louis mais vos théories à vous datent d'avant 1850.
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Message par Monsieur Trololo Lun 26 Déc 2022 - 21:04

Capitalisme et Communisme  c'est la même merde.
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Message par André de Montalembert Lun 26 Déc 2022 - 21:10

Monsieur Trololo a écrit:Capitalisme et Communisme  c'est la même merde.
Reste plus que le socialisme à installer...
... à moins que quelqu'un ait un autre système économique et politique a proposer....
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Message par Jean-Louis de Toqueville Lun 26 Déc 2022 - 21:11

Dédé 2B a écrit:
Précisément, la comparaison des deux systèmes montre très clairement la supériorité du capitalisme sur le communisme.
Encore faut-il que le second ait existé, même le socialisme ne l'as jamais été , il suffit de relire les clasiques!
Quand au capitalisme il a quand même à son compte 2 guerres mondiales et demi et la famine dans de nombreux pays où il as sévit au profit d'occidentaux!


Bien évidemment, lorsque j'évoque le socialisme criminel, je fais allusion aux pays dits communistes qui, à partir des années 1917 ont appliqué, dans la dictature et le crime d'État, les théories communistes, que ce soit la Russie, les ex pays de l'Est et d'autres dans le monde, en Afrique notamment.

Je veux parler de cette tyranie communiste, qui s'est abattue sur des peuples entiers en 70 ans et sur 4 continents, et qui a fait plus de 100 millions de morts, érigé le crime d'État en mode de gouvernance ordinaire, emprisonné et tué des innocents, dictatorié, créé des goulags, déporté, violé, assassiné des millions d'innocents. Tous les pays à régime communiste ont commis ces immondes forfaits après avoir pris le pouvoir toujours sans élections et érigé une dictature sanglante.

Donc, ne fais pas l'âne, ce "socialisme" a bien existé et je le dénonce. En ce sens, il n'y a pas photo entre les deux systèmes, le capitalisme, en dépit de ses tares, n'a jamais causé autant de malheurs que le communisme criminel. De plus, le capitalisme n'est pas un pouvoir politique, c'est un mode d'organisation économique, soumis aux lois des dirigeants des pays dans lequel il est implanté.

Contrairement à ce que tu dis de façon fausse et légère, le capitalisme n'a jamais déclaré de guerre, ce sont les dirigeants des pays qui l'ont fait. Qu'ensuite, des politiciens, des individus aient été corrompus ou se sont entendus pour faire fortune au gré des guerres du moment, je le veux bien, mais le capitalisme en tant que tel n'y est pour rien, d'ailleurs, personne ne le représente et il n'a ni face, ni personnalité, ni identité. C'est un concept, pas un pays ou un individu.


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Message par Monsieur Trololo Lun 26 Déc 2022 - 21:15

Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Donc, ne fais pas l'âne, ce "socialisme" a bien existé et je le dénonce.

Ah mais je n'ai pas de souci avec ça, moi aussi je le dénonce ce socialisme" là.

Ce qui m'inquiète c'est plutôt votre aveuglement face aux crimes  du capitalisme.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Lun 26 Déc 2022 - 21:19

Dédé 2B a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Capitalisme et Communisme  c'est la même merde.
Reste plus que le socialisme à installer...
... à moins que quelqu'un ait un autre système économique et politique a proposer....


Ben, précisément, personne n'a réussi à imaginer, même sur le seul plan conceptuel, ce que pourrait être le socialisme aujourd'hui. Aucun politicien, aucun économiste, aucun expert ne peut projeter ce que pourrait être cette curieuse organisation. Quant à "l'appropriation collective des moyens de production", base de la théorie marxiste, aucun parti extrémiste/communiste/stalinien/trotskyste n'a cette perspective dans son programme ! Aucun... les mecs, ils n'osent même pas l'écrire, tellement c'est con et impossible.

Mais ça n'empêche pas les benêts de ton espèce, avec l'autre rigolo de RSAste d'y croire encore !


Et je ne te parle pas des scores minuscules de ces partis !
.
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Message par André de Montalembert Lun 26 Déc 2022 - 21:23

MLP a écrit:Bien évidemment, lorsque j'évoque le socialisme criminel, je fais allusion aux pays dits communistes qui, à partir des années 1917 ont appliqué, dans la dictature et le crime d'État, les théories communistes, que ce soit la Russie, les ex pays de l'Est et d'autres dans le monde, en Afrique notamment.
Non c'est à partir de la mort de Lénine que Staline a sévit, et les seuls qui ont combattus et combattent le stalinisme ce sont les membres de l'opposition de Gauche et de nos jours la 4ème Internationale!
En Afrique AUCUN pays n'as emprunté la voie du stalinisme, n'invente pas!
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Message par André de Montalembert Lun 26 Déc 2022 - 21:27

Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Capitalisme et Communisme  c'est la même merde.
Reste plus que le socialisme à installer...
... à moins que quelqu'un ait un autre système économique et politique a proposer....


Ben, précisément, personne n'a réussi à imaginer, même sur le seul plan conceptuel, ce que pourrait être le socialisme aujourd'hui. Aucun politicien, aucun économiste, aucun expert ne peut projeter ce que pourrait être cette curieuse organisation. Quant à "l'appropriation collective des moyens de production", base de la théorie marxiste, aucun parti extrémiste/communiste/stalinien/trotskyste n'a cette perspective dans son programme ! Aucun... les mecs, ils n'osent même pas l'écrire, tellement c'est con et impossible.

Mais ça n'empêche pas les benêts de ton espèce, avec l'autre rigolo de RSAste d'y croire encore !

Si les troskistes et bien d'autres organisations socialistes sont marxiste, ce qui les divise c'est le moyen d'y parvenir. Relis le programme de mon parti!

Et je ne te parle pas des scores minuscules de ces partis !
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Message par Jean-Louis de Toqueville Lun 26 Déc 2022 - 21:27

Monsieur Trololo a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Donc, ne fais pas l'âne, ce "socialisme" a bien existé et je le dénonce.

Ah mais je n'ai pas de souci avec ça, moi aussi je le dénonce ce socialisme" là.

Ce qui m'inquiète c'est plutôt votre aveuglement face aux crimes  du capitalisme.


Il n'y a pas de crimes du capitalisme, il ne peut pas y en avoir, puisqu'il n'existe pas en tant que tel, ce n'est ni un parti, ni une organisation, ni un élu, rien.

Tu connais, toi, le PDG du capitalisme, ou son chef ? Ce n'est qu'un système économique, avec autant de variantes et de déclinaisons qu'il y a de pays qui l'appliquent.

Tiens, pour prendre l'exemple de la France, certains individus ou groupes sociaux estiment que l'on est dans un pays collectiviste (Gorbatchev avait dit que la France était le dernier pays communiste), d'autres, au contraire, estiment qu'on est dans un pays ultra-libéral (le repris de justice Mélenchon par exemple).

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Message par Jean-Louis de Toqueville Lun 26 Déc 2022 - 21:29

dd a écrit:Si les troskistes et bien d'autres organisations socialistes sont marxiste, ce qui les divise c'est le moyen d'y parvenir. Relis le programme de mon parti!

Je ne sais pas quel est ton parti, je ne crois pas t'avoir lu à ce propos. Sinon, oui, j'irai voir.


.
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Message par Edouard de Montmonrency Lun 26 Déc 2022 - 21:53

Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:.

Pour une majorité de nos concitoyens, le capitalisme et l'organisation libérale du fonctionnement de notre économie sont bons pour l'économie, donc bon pour le pays et pour les citoyens. ....

C'est plus basique est pragmatique que ça.
Les gens jugent l'arbre à ses fruits. (pas de mensonges ni de manipulations possibles dans ce cas)
...Dans tous les compartiments du jeu, le libéralisme régulé l'emporte haut la main. ...
.

Les gens ne comparent pas des systèmes anachroniques ... il jugent les fruits de l'arbre en temps réel, et avec leur libre arbitre. (et en 2005, le libre arbitre a dit NON au référendum de cette U€ libérale et libertaire ... depuis on n'a plus de référendum pour un stop ou encore,  bizarre non ? pour un système qui est aussi sûr de sa supériorité)
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Message par Monsieur Trololo Lun 26 Déc 2022 - 22:19

Jean-Louis de Toqueville a écrit:

Il n'y a pas de crimes du capitalisme.

Ah si si il y en a et beaucoup même, c'est grave d'être ignorant à ce point ! Vous n'avez jamais vu Germinal ou lu Dickens ?

Jean-Louis de Toqueville a écrit:
il ne peut pas y en avoir, puisqu'il n'existe pas en tant que tel, ce n'est ni un parti, ni une organisation, ni un élu, rien.

Ah mais il n'y a pas besoin de tout ça pour commettre des crimes. Par ailleurs ce que vous dites est totalement faux de  nombreux partis et organisation défendent le capitalisme.

Vous n'allez pas me faire croire que Macron, LR, ou encore Zemmour sont des anticapitalistes, ne me prenez pas pour un con Jean-Louis je ne vous ai pas encore insulté moi.
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