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Ma retraite : un mirage

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Message par Plaristes Evariste Mer 28 Déc 2022 - 14:38

Apprendre le tableau périodique des éléments par cœur, je veux bien, avec les propriété de chaque atomes, même si la partie métaux de transition est super chiante à retenir vu que ce sont des irréguliers.
Donc tu peux pas retenir un deux ou trois atomes clefs et calculer les propriétés des autres a partir de leur positionnement vis à vis de l'atome clef dans le tableau (technique de grosse feignasse. que j'utilisais.)

Mais les constantes à la décimale près NIQUE TA MERE !
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Message par André de Montalembert Mer 28 Déc 2022 - 14:48

Frelon a écrit:
Dédé 2B a écrit:
T'as rien branlé jusqu'à l'age de 28, fallait réfléchir!
tiens, en voilà encore un qui croit qu'on branle rien quand on fait des études...  Mais il a jamais compris pourquoi il avait pas de copains en dehors de ceux qu'il a au foot et au bistrot... lool
Quand on fait des études longues on peux valider des trimestres....
J'ai fais des études courtes j'ai validé 6 trimestres sur 3 ans.
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Message par Edouard de Montmonrency Mer 28 Déc 2022 - 14:51

Dédé 2B a écrit:
Frelon a écrit:
Dédé 2B a écrit:
T'as rien branlé jusqu'à l'age de 28, fallait réfléchir!
tiens, en voilà encore un qui croit qu'on branle rien quand on fait des études...  Mais il a jamais compris pourquoi il avait pas de copains en dehors de ceux qu'il a au foot et au bistrot... lool
Quand on fait des études longues on peux valider des trimestres....
J'ai fais des études courtes j'ai validé 6 trimestres sur 3 ans.

... Il faut les racheter ... de toute façon quand on a plein de sous on peut tout racheter.
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Message par Jeannot Lapin Mer 28 Déc 2022 - 15:05

Edouard de Montmonrency a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Frelon a écrit:
Dédé 2B a écrit:
T'as rien branlé jusqu'à l'age de 28, fallait réfléchir!
tiens, en voilà encore un qui croit qu'on branle rien quand on fait des études...  Mais il a jamais compris pourquoi il avait pas de copains en dehors de ceux qu'il a au foot et au bistrot... lool
Quand on fait des études longues on peux valider des trimestres....
J'ai fais des études courtes j'ai validé 6 trimestres sur 3 ans.

... Il faut les racheter ... de toute façon quand on a plein de sous on peut tout racheter.
Non on peut pas, du moins de façon très très limitée et sous condition. On peut racheter quand on a eu une situation particulière, notamment qu'on a travaillé à l'étranger sur le période travaillée. Et encore en reversant l'éventuelle retraite acquise sur cette période, dans ce pays, aux comptes sociaux français. En général le rachat coûte un bras de plus que ce qu'on recevra durant le restant de nos jours. L'URSSAF va prendre votre poste et rémunération équivalente française et votre rémunération locale, la plus élevée des deux pour calculer l'ensemble de ce que vous devrez, charges patronales comprises, puis va cueillir votre retraite du pays en question. Vous aurez donc payé deux fois et au max possible et même au-delà, pour un minimum de bénéfice. Il arrive des fois qu'on puisse vous rembourser en partie les sommes cotisées dans le pays en question notamment si vous y êtes resté moins de 10 ans, mais c'est rarissime et très partiel.
Au niveau des études, les validations se passent dans la fonction publique uniquement (par contre là ça tartine sans raison aucune) pas le privé où c'est limité à 4 trimestres grand max (soit une année), du moins pas dans l'environnement de mes études. Et à faire intégralement avant 60 ans. Au contraire, on m'oblige a faire des formations payantes (mal remboursées pour ce que ça coûte) sans arrêt et qui ne servent en général à rien parce que je me forme par moi-même mieux. Donc en fait c'est un dégonflage du chômage, artificiel, comme tout ce que savent faire les socialistes comme Macron.
Même le service militaire si ce n'est dans un cadre de formation professionnelle (genre Polytechnique), ou certains cas (le service long il me semble sur le supplément donc 6 mois) n'est pas validé.
Mais il me semble que les profs du public valident entièrement leurs études dans le cadre de leur retraite. Et ça va au-delà du rachat possible officiel (12 trimestres dans la fonction publique). Du moins j'en connais un, la cinquantaine, qui n'est même plus prof depuis un moment et me dit qu'il a tout validé de son DEUG jusqu'à son début en, tant que prof de lycée... il suffit d'avoir été fonctionnaire 10 ans il me semble...
Pire, si vous avez eu plusieurs statuts, genre employé ou libéral, vous recevrez moins parce que pas assez d'années dans l'un et l'autre pris séparément. La retraite en France est une arnaque contre les gens du privé et une escroquerie, un véritable vol à l'égard du privé, au niveau du secteur public.

Donc rachat, une chose, validation des années d'études, en plus, c'est autre chose, même si les deux peuvent se croiser.


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Message par André de Montalembert Mer 28 Déc 2022 - 15:14

Jeannot Lapin a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Frelon a écrit:
Dédé 2B a écrit:
T'as rien branlé jusqu'à l'age de 28, fallait réfléchir!
tiens, en voilà encore un qui croit qu'on branle rien quand on fait des études...  Mais il a jamais compris pourquoi il avait pas de copains en dehors de ceux qu'il a au foot et au bistrot... lool
Quand on fait des études longues on peux valider des trimestres....
J'ai fais des études courtes j'ai validé 6 trimestres sur 3 ans.

... Il faut les racheter ... de toute façon quand on a plein de sous on peut tout racheter.
Non on peut pas. On peut racheter quand on a eu une situation particulière, notamment qu'on a travaillé à l'étranger sur le période travaillée. Et encore en reversant l'éventuelle retraite acquise sur cette période, dans ce pays, aux comptes sociaux français. En général le rachat coûte un bras de plus que ce qu'on recevra durant le restant de nos jours. La retraite en France est une arnaque contre les gens du privé et une escroquerie, un véritable vol à l'égard du privé, au niveau du secteur public.
Arrete de mentir, on peut racheter des trimestres en études longues!
Par ailleurs la retraite est aussi et surtout pour les gens du privé, j'en ais 25 ans!
https://www.la-retraite-en-clair.fr/depart-retraite-age-montant/nombre-trimestres-retraite/rachat-trimestres-retraite-bareme
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Message par Edouard de Montmonrency Mer 28 Déc 2022 - 15:26

Jeannot Lapin a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Frelon a écrit:
Dédé 2B a écrit:
T'as rien branlé jusqu'à l'age de 28, fallait réfléchir!
tiens, en voilà encore un qui croit qu'on branle rien quand on fait des études...  Mais il a jamais compris pourquoi il avait pas de copains en dehors de ceux qu'il a au foot et au bistrot... lool
Quand on fait des études longues on peux valider des trimestres....
J'ai fais des études courtes j'ai validé 6 trimestres sur 3 ans.

... Il faut les racheter ... de toute façon quand on a plein de sous on peut tout racheter.
Non on peut pas. ...

Bien sûr que l'on peut ... on peut avoir une retraite par capitalisation en plus du reste ... avec plein d'argent on peut tout acheter.
L'argent est le nerf de toutes les guerres.
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Message par Jeannot Lapin Mer 28 Déc 2022 - 15:34

Edouard de Montmonrency a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Frelon a écrit:
Dédé 2B a écrit:
T'as rien branlé jusqu'à l'age de 28, fallait réfléchir!
tiens, en voilà encore un qui croit qu'on branle rien quand on fait des études...  Mais il a jamais compris pourquoi il avait pas de copains en dehors de ceux qu'il a au foot et au bistrot... lool
Quand on fait des études longues on peux valider des trimestres....
J'ai fais des études courtes j'ai validé 6 trimestres sur 3 ans.

... Il faut les racheter ... de toute façon quand on a plein de sous on peut tout racheter.
Non on peut pas. ...

Bien sûr que l'on peut ... on peut avoir une retraite par capitalisation en plus du reste ... avec plein d'argent on peut tout acheter.
L'argent est le nerf de toutes les guerres.
Tu mélanges tout.

Pour la sécu, du moins la caisse de retraite française par répartition, permet dans le privé, pour des études longues de racheter 4 trimestre dans le privé et 12 dans le public. Il faut n'avoir fait aucun petit boulot dans le trimestre, même une vacation qui ne valide pas de retraite.
Mais on peut valider des trimestres sans avoir à les payer dans pas mal de situations du public. Chose peu documentée.
A peu près tous les corps d'Etat ont ce genre de dispositif et une partie des services publics.

Par ailleurs on peut racheter plus de 12 trimestres si on a bossé à l'étranger, avec les conditions que j'ai donné, et selon le cas.

4 trimestres, une année, la belle affaire, 12 trimestres, 3 ans, c'est toujours ça. Mais dans certains cas du service public c'est 6/7 ans tout cumulé dont un partie obtenues pas rachetés.


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Message par Edouard de Montmonrency Mer 28 Déc 2022 - 15:36

Jeannot Lapin a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Frelon a écrit:
Dédé 2B a écrit:
T'as rien branlé jusqu'à l'age de 28, fallait réfléchir!
tiens, en voilà encore un qui croit qu'on branle rien quand on fait des études...  Mais il a jamais compris pourquoi il avait pas de copains en dehors de ceux qu'il a au foot et au bistrot... lool
Quand on fait des études longues on peux valider des trimestres....
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... Il faut les racheter ... de toute façon quand on a plein de sous on peut tout racheter.
Non on peut pas. ...

Bien sûr que l'on peut ... on peut avoir une retraite par capitalisation en plus du reste ... avec plein d'argent on peut tout acheter.
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Pour la sécu, du moins la caisse de retraite française par répartition, permet dans le privé, pour des études longues de racheter 4 trimestre dans le privé et 12 dans le public. Il faut n'avoir fait aucun petit boulot dans le trimestre, même un vacation qui ne valide pas de retraite.
Mais on peut valider des trimestres sans avoir à les payer dans pas mal de situations du public. Chose peu documentée.
A peu près tous les corps d'Etat ont ce genre de dispositif et une partie des services publics.

Par ailleurs on peut racheter plus de 12 trimestres si on a bossé à l'étranger, avec les conditions que j'ai donné, et selon le cas.

La retraite, c'est pouvoir vivre en étant vieux (ou pas) sans travailler (peu importe le moyen)
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Message par Edgar de Phelps Mer 28 Déc 2022 - 15:38

Henri-Gatien Bertrand a écrit:J'ai reçu mon relevé d'information de retraites, à 45 ans j'en suis à 68 trimestres validés et il m'en reste 104 à faire pour arriver à 172, j'ai calculé que si je bossais à temps plein jusqu'au bout, il faudrait que je bosse jusqu'à mes 74 ans environs.
Donc, je la tient pas. J'aurai que dalle de chez que dalle.
Donc, finalement, je comprends ceux qui branle rien et qui sont au RSA en touchant des allocs de partout. Au final, ils seront aussi bien lotis que moi.

Et comment ça ce fait. Moi j ai reçu mes papier j en ai jusqu en 2046 bon d ici là peut ce passer plein de truc crise économique guerre mort …… cours enfin j espers aller jusque ma pension et en profiter, ça me ferai râler d avoir payer pour rien :dry
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Message par André de Montalembert Mer 28 Déc 2022 - 15:40

La retraite, c'est pouvoir vivre en étant vieux (ou pas) sans travailler (peu importe le moyen)
Je rajouterais....en bonne santé!
Maintenant les moyens....en tout cas pas en volant ses congénères, comme font les "crapules"!
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Message par André de Montalembert Mer 28 Déc 2022 - 15:42

MrPhelps a écrit:
Henri-Gatien Bertrand a écrit:J'ai reçu mon relevé d'information de retraites, à 45 ans j'en suis à 68 trimestres validés et il m'en reste 104 à faire pour arriver à 172, j'ai calculé que si je bossais à temps plein jusqu'au bout, il faudrait que je bosse jusqu'à mes 74 ans environs.
Donc, je la tient pas. J'aurai que dalle de chez que dalle.
Donc, finalement, je comprends ceux qui branle rien et qui sont au RSA en touchant des allocs de partout. Au final, ils seront aussi bien lotis que moi.

Et comment ça ce fait. Moi j ai reçu mes papier j en ai jusqu en 2046 bon d ici là peut ce passer plein de truc crise économique guerre mort …… cours  enfin j espers aller jusque ma pension et en profiter, ça me ferai râler d avoir payer pour rien :dry
D'autant plus que le relevé des trimestres (carrières) on ne le reçois pas à 45 ans (sauf sur demande) mais 3 ans avant l'age légal! Vous n'avez pas vu que Bertrand invente ou explique mal?
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Message par Edgar de Phelps Mer 28 Déc 2022 - 15:46

Dédé 2B a écrit:
MrPhelps a écrit:
Henri-Gatien Bertrand a écrit:J'ai reçu mon relevé d'information de retraites, à 45 ans j'en suis à 68 trimestres validés et il m'en reste 104 à faire pour arriver à 172, j'ai calculé que si je bossais à temps plein jusqu'au bout, il faudrait que je bosse jusqu'à mes 74 ans environs.
Donc, je la tient pas. J'aurai que dalle de chez que dalle.
Donc, finalement, je comprends ceux qui branle rien et qui sont au RSA en touchant des allocs de partout. Au final, ils seront aussi bien lotis que moi.

Et comment ça ce fait. Moi j ai reçu mes papier j en ai jusqu en 2046 bon d ici là peut ce passer plein de truc crise économique guerre mort …… cours  enfin j espers aller jusque ma pension et en profiter, ça me ferai râler d avoir payer pour rien :dry
D'autant plus que le relevé des trimestres (carrières) on ne le reçois pas à 45 ans mais 3 ans avant l'age légal! Vous n'avez pas vu que Bertrand invente?

Moi je suis belge y a peu être des trucs qui change avec la France. Mais paraît qu en France vous avez des retraite plus élever que nous. Nous un simple ouvrier quand il part il par avec 1500 1600 à tout cassé après si ta pas d argent de côté avec le prix de la vie et ta maison payer c est dure  popcorn
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Message par André de Montalembert Mer 28 Déc 2022 - 15:51

MrPhelps a écrit:
Dédé 2B a écrit:
MrPhelps a écrit:
Henri-Gatien Bertrand a écrit:J'ai reçu mon relevé d'information de retraites, à 45 ans j'en suis à 68 trimestres validés et il m'en reste 104 à faire pour arriver à 172, j'ai calculé que si je bossais à temps plein jusqu'au bout, il faudrait que je bosse jusqu'à mes 74 ans environs.
Donc, je la tient pas. J'aurai que dalle de chez que dalle.
Donc, finalement, je comprends ceux qui branle rien et qui sont au RSA en touchant des allocs de partout. Au final, ils seront aussi bien lotis que moi.

Et comment ça ce fait. Moi j ai reçu mes papier j en ai jusqu en 2046 bon d ici là peut ce passer plein de truc crise économique guerre mort …… cours  enfin j espers aller jusque ma pension et en profiter, ça me ferai râler d avoir payer pour rien :dry
D'autant plus que le relevé des trimestres (carrières) on ne le reçois pas à 45 ans mais 3 ans avant l'age légal! Vous n'avez pas vu que Bertrand invente?

Moi je suis belge y a peu être des trucs qui change avec la France. Mais paraît qu en France vous avez des retraite plus élever que nous. Nous un simple ouvrier quand il part il par avec 1500 1600 à tout cassé après si ta pas d argent de côté  avec le prix de la vie et ta maison payer c est dure  popcorn
En France un ouvrier part avec sensiblement 75% des 20 meilleurs année, soit par exemple quelqu'un qui gagne 2000 ,,,,,,,,,€ part avec 1500€. En 2003 comme technicien de base( ouvrier) j'avais 1250 (+10% enfants) pour 2400€ de salaire (hors primes) au moment du départ.
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Message par Edgar de Phelps Mer 28 Déc 2022 - 16:04

Dédé 2B a écrit:
MrPhelps a écrit:
Dédé 2B a écrit:
MrPhelps a écrit:
Henri-Gatien Bertrand a écrit:J'ai reçu mon relevé d'information de retraites, à 45 ans j'en suis à 68 trimestres validés et il m'en reste 104 à faire pour arriver à 172, j'ai calculé que si je bossais à temps plein jusqu'au bout, il faudrait que je bosse jusqu'à mes 74 ans environs.
Donc, je la tient pas. J'aurai que dalle de chez que dalle.
Donc, finalement, je comprends ceux qui branle rien et qui sont au RSA en touchant des allocs de partout. Au final, ils seront aussi bien lotis que moi.

Et comment ça ce fait. Moi j ai reçu mes papier j en ai jusqu en 2046 bon d ici là peut ce passer plein de truc crise économique guerre mort …… cours  enfin j espers aller jusque ma pension et en profiter, ça me ferai râler d avoir payer pour rien :dry
D'autant plus que le relevé des trimestres (carrières) on ne le reçois pas à 45 ans mais 3 ans avant l'age légal! Vous n'avez pas vu que Bertrand invente?

Moi je suis belge y a peu être des trucs qui change avec la France. Mais paraît qu en France vous avez des retraite plus élever que nous. Nous un simple ouvrier quand il part il par avec 1500 1600 à tout cassé après si ta pas d argent de côté  avec le prix de la vie et ta maison payer c est dure  popcorn
En France un ouvrier part avec sensiblement 75% des 20 meilleurs année, soit par exemple quelqu'un qui gagne 2000 ,,,,,,,,,€ part avec 1500€. En 2003 comme technicien de base( ouvrier) j'avais 1250 (+10% enfants) pour 2400€ de salaire (hors primes) au moment du départ.
Je sais pas comment il calcule en Belgique. cours on a mon avis ça doit être pareil popcorn
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Message par Jeannot Lapin Mer 28 Déc 2022 - 16:13

J'avoue que tout ce que j'en sais vient de mes parents qui ont près de 90 ans. Je me préoccupe pas de la retraite. Tous mes copains du public qui ont près de 60 ans ne parlent que de ça et une grande partie le sont déjà à la retraite et font du rab dans un cadre semi-privé. Retraite ou boulot protégé genre EDF. A EDF si une femme a eu 3 enfants, elle peut partir à 45 ans avec la pleine retraite. Vous imaginez si elle vit 60 ans de plus (ça sera statistiquement le cas), qui va payer pour elle ? Des taux de 30% sur le salaire brut avant impôts, juste pour la retraite ?
C'est déprimant de penser qu'à ça toute la journée car visiblement c'est le cas pour ces personnes. Quand ils en discutent entre eux j'essaie de même pas écouter.
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Message par Jeannot Lapin Mer 28 Déc 2022 - 16:23

Edouard de Montmonrency a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Frelon a écrit:
Dédé 2B a écrit:
T'as rien branlé jusqu'à l'age de 28, fallait réfléchir!
tiens, en voilà encore un qui croit qu'on branle rien quand on fait des études...  Mais il a jamais compris pourquoi il avait pas de copains en dehors de ceux qu'il a au foot et au bistrot... lool
Quand on fait des études longues on peux valider des trimestres....
J'ai fais des études courtes j'ai validé 6 trimestres sur 3 ans.

... Il faut les racheter ... de toute façon quand on a plein de sous on peut tout racheter.
Non on peut pas. ...

Bien sûr que l'on peut ... on peut avoir une retraite par capitalisation en plus du reste ... avec plein d'argent on peut tout acheter.
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Pour la sécu, du moins la caisse de retraite française par répartition, permet dans le privé, pour des études longues de racheter 4 trimestre dans le privé et 12 dans le public. Il faut n'avoir fait aucun petit boulot dans le trimestre, même un vacation qui ne valide pas de retraite.
Mais on peut valider des trimestres sans avoir à les payer dans pas mal de situations du public. Chose peu documentée.
A peu près tous les corps d'Etat ont ce genre de dispositif et une partie des services publics.

Par ailleurs on peut racheter plus de 12 trimestres si on a bossé à l'étranger, avec les conditions que j'ai donné, et selon le cas.

La retraite, c'est pouvoir vivre en étant vieux (ou pas) sans travailler (peu importe le moyen)
La retraite, c'est pouvoir vivre en étant vieux (ou pas).
L'idée a été mise en pratique en Allemagne. Le principe c'était que passé l'age moyen de mortalité (65 ans à l'époque soit la fin du XIXe xiècle), les gens plus en mesure de travailler avaient droit à leur retraite payée par des cotisations préalables.
je me souviens que dans les années 70 on pensait toujours comme ça. La retraite c'était le repos du guerrier.
C'est en 1981 et Mitterrand qu'on inventé cette affabulation que la société de loisirs où les gens qui après avoir été abusés de travail avaient le droit à de longues vacances pour pouvoir enfin s'amuser.
On voit ce qu'il en reste aujourd'hui : plus aucune industrie sur le sol français. On a des pénuries mêmes d'électricité, et de médicaments : des excellences françaises naguère. Alors les retraités peuvent s'amuser aux frais des gens qui travaillent qui ont même plus l'argent pour s'acheter une maison tellement ils croulent sous les charges, mais il faudra surtout pas qu'ils soient malades, parce que les hôpitaux ne sont plus ce qu'ils étaient...
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Message par André de Montalembert Mer 28 Déc 2022 - 16:24

A EDF si une femme a eu 3 enfants, elle peut partir à 45 ans avec la pleine retraite.
FAUX, mon ex femme à eu 3 enfants, elle est partie à 58 ans!
Arrète de mentir le lapinos!
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Message par Edgar de Phelps Mer 28 Déc 2022 - 16:25

Jeannot Lapin a écrit:J'avoue que tout ce que j'en sais vient de mes parents qui ont près de 90 ans. Je me préoccupe pas de la retraite. Tous mes copains du public qui ont près de 60 ans ne parlent que de ça et une grande partie le sont déjà à la retraite et font du rab dans un cadre semi-privé. Retraite ou boulot protégé genre EDF. A EDF si une femme a eu 3 enfants, elle peut partir à 45 ans avec la pleine retraite. Vous imaginez si elle vit 60 ans de plus (ça sera statistiquement le cas), qui va payer pour elle ? Des taux de 30% sur le salaire brut avant impôts, juste pour la retraite ?
C'est déprimant de penser qu'à ça toute la journée car visiblement c'est le cas pour ces personnes. Quand ils en discutent entre eux j'essaie de même pas écouter.

T inquette l argent ils l ont si il j’étais pas l argent par les fenêtre en le destribuant au monde entier on pourrait tous partir à la retraite à 45 ans avec des retraite à 3000 euro. popcorn

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Message par André de Montalembert Mer 28 Déc 2022 - 16:27

Jeannot Lapin a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Frelon a écrit:
Dédé 2B a écrit:
T'as rien branlé jusqu'à l'age de 28, fallait réfléchir!
tiens, en voilà encore un qui croit qu'on branle rien quand on fait des études...  Mais il a jamais compris pourquoi il avait pas de copains en dehors de ceux qu'il a au foot et au bistrot... lool
Quand on fait des études longues on peux valider des trimestres....
J'ai fais des études courtes j'ai validé 6 trimestres sur 3 ans.

... Il faut les racheter ... de toute façon quand on a plein de sous on peut tout racheter.
Non on peut pas. ...

Bien sûr que l'on peut ... on peut avoir une retraite par capitalisation en plus du reste ... avec plein d'argent on peut tout acheter.
L'argent est le nerf de toutes les guerres.
Tu mélanges tout.

Pour la sécu, du moins la caisse de retraite française par répartition, permet dans le privé, pour des études longues de racheter 4 trimestre dans le privé et 12 dans le public. Il faut n'avoir fait aucun petit boulot dans le trimestre, même un vacation qui ne valide pas de retraite.
Mais on peut valider des trimestres sans avoir à les payer dans pas mal de situations du public. Chose peu documentée.
A peu près tous les corps d'Etat ont ce genre de dispositif et une partie des services publics.

Par ailleurs on peut racheter plus de 12 trimestres si on a bossé à l'étranger, avec les conditions que j'ai donné, et selon le cas.

La retraite, c'est pouvoir vivre en étant vieux (ou pas) sans travailler (peu importe le moyen)
La retraite, c'est pouvoir vivre en étant vieux (ou pas).
L'idée a été mise en pratique en Allemagne. Le principe c'était que passé l'age moyen de mortalité (65 ans à l'époque soit la fin du XIXe xiècle), les gens plus en mesure de travailler avaient droit à leur retraite payée par des cotisations préalables.
je me souviens que dans les années 70 on pensait toujours comme ça. La retraite c'était le repos du guerrier.
C'est en 1981 et Mitterrand qu'on inventé cette affabulation que la société de loisirs où les gens qui après avoir été abusés de travail avaient le droit à de longues vacances pour pouvoir enfin s'amuser.
On voit ce qu'il en reste aujourd'hui : plus aucune industrie sur le sol français. On a des pénuries mêmes d'électricité, et de médicaments : des excellences françaises naguère. Alors les retraités peuvent s'amuser aux frais des gens qui travaillent qui ont même plus l'argent pour s'acheter une maison tellement ils croulent sous les charges, mais il faudra surtout pas qu'ils soient malades, parce que les hôpitaux ne sont plus ce qu'ils étaient...
Quel rapport avec le sujet des retraites?
Je n'ais jamais calculé, ce serait difficile, mais je pense qu'avec mes 45 ans de travail j'ai créé pas mal de richesse...alors le droit de se reposer....et je suis pas le seul!
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Message par Edouard de Montmonrency Mer 28 Déc 2022 - 16:44

Dédé 2B a écrit:
La retraite, c'est pouvoir vivre en étant vieux (ou pas) sans travailler (peu importe le moyen)
Je rajouterais....en bonne santé!
Maintenant les moyens....en tout cas pas en volant ses congénères, comme font les "crapules"!

... Oui, en bonne santé (c'est le prérequis pour profiter de sa retraite)
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Message par Jeannot Lapin Mer 28 Déc 2022 - 17:15

Dédé 2B a écrit:
A EDF si une femme a eu 3 enfants, elle peut partir à 45 ans avec la pleine retraite.
FAUX, mon ex femme à eu 3 enfants, elle est partie à 58 ans!
Arrète de mentir le lapinos!
Elle a commencé à quel age ??? Elle était bien à EDF ?
Je sais plus quelle branche c'est aujourd'hui, je crois que la personne est raccordée à ERDF ou une filiale mais conservait le statut d'avant qui s'arrêtait juste derrière. On obtient, du moins on obtenait, 5 ans en moins par rapport au départ et par enfant !
Je dis bien EDF, le EDF d'avant, réseau + distributeur + producteur.
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Message par André de Montalembert Mer 28 Déc 2022 - 17:19

Jeannot Lapin a écrit:
Dédé 2B a écrit:
A EDF si une femme a eu 3 enfants, elle peut partir à 45 ans avec la pleine retraite.
FAUX, mon ex femme à eu 3 enfants, elle est partie à 58 ans!
Arrète de mentir le lapinos!
Elle a commencé à quel age ??? Elle était bien à EDF ?
Je sais plus quelle branche c'est aujourd'hui, je crois que la personne est raccordée à ERDF ou une filiale mais conservait le statut d'avant qui s'arrêtait juste derrière. On obtient, du moins on obtenait, 5 ans en moins par rapport au départ et par enfant !
Je dis bien EDF, le EDF d'avant, réseau + distributeur + producteur.
Elle a commencé à 21 ans donc en 1964 et à fini cadre en face du Stade de France, la division du gaz en passant par le "changement de Tension" !
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Message par Jeannot Lapin Mer 28 Déc 2022 - 17:25

MrPhelps a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:J'avoue que tout ce que j'en sais vient de mes parents qui ont près de 90 ans. Je me préoccupe pas de la retraite. Tous mes copains du public qui ont près de 60 ans ne parlent que de ça et une grande partie le sont déjà à la retraite et font du rab dans un cadre semi-privé. Retraite ou boulot protégé genre EDF. A EDF si une femme a eu 3 enfants, elle peut partir à 45 ans avec la pleine retraite. Vous imaginez si elle vit 60 ans de plus (ça sera statistiquement le cas), qui va payer pour elle ? Des taux de 30% sur le salaire brut avant impôts, juste pour la retraite ?
C'est déprimant de penser qu'à ça toute la journée car visiblement c'est le cas pour ces personnes. Quand ils en discutent entre eux j'essaie de même pas écouter.

T inquette l argent ils l ont si il j’étais pas l argent par les fenêtre en le destribuant  au monde entier on pourrait tous partir à la retraite à 45 ans avec des retraite à 3000 euro. popcorn
Non. C'est pourtant une comptabilité simple, de l'arithmétique de base : années travaillés/années après retraite jusqu'à la mort. Une retraité qui part aujourd'hui à la retraite a une espérance de vie supérieure à 100 ans, soit 40 ans à la retraite. Même en ayant travaillé 40 ans, ça ne couvre pas sa retraite, qu'en ponctionnant le gros du revenu.
Macron veut limiter à 15% du PIB la part des retraites. C'est déjà trop, mais je vous laisse réfléchir : les 15% ne couvrent pas le restant des jours... et donc la retraite devra être ridiculement basse, alors que les impôts rapportés au salaire et non plus au PIB seront énormes, en plus d'assurance maladie et les impôts et taxes.

Bref, la seule variable qu'on peut changer et qui change tout sans un impact très négatif, c'est l'age de la retraite.
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Message par André de Montalembert Mer 28 Déc 2022 - 17:29

Jeannot Lapin a écrit:
MrPhelps a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:J'avoue que tout ce que j'en sais vient de mes parents qui ont près de 90 ans. Je me préoccupe pas de la retraite. Tous mes copains du public qui ont près de 60 ans ne parlent que de ça et une grande partie le sont déjà à la retraite et font du rab dans un cadre semi-privé. Retraite ou boulot protégé genre EDF. A EDF si une femme a eu 3 enfants, elle peut partir à 45 ans avec la pleine retraite. Vous imaginez si elle vit 60 ans de plus (ça sera statistiquement le cas), qui va payer pour elle ? Des taux de 30% sur le salaire brut avant impôts, juste pour la retraite ?
C'est déprimant de penser qu'à ça toute la journée car visiblement c'est le cas pour ces personnes. Quand ils en discutent entre eux j'essaie de même pas écouter.

T inquette l argent ils l ont si il j’étais pas l argent par les fenêtre en le destribuant  au monde entier on pourrait tous partir à la retraite à 45 ans avec des retraite à 3000 euro. popcorn
Non. C'est pourtant une comptabilité simple, de l'arithmétique de base : années travaillés/années après retraite jusqu'à la mort. Une retraité qui part aujourd'hui à la retraite a une espérance de vie supérieure à 100 ans, soit 40 ans à la retraite. Même en ayant travaillé 40 ans, ça ne couvre pas sa retraite, qu'en ponctionnant le gros du revenu.
Macron veut limiter à 15% du PIB la part des retraites. C'est déjà trop, mais je vous laisse réfléchir : les 15% ne couvrent pas le restant des jours... et donc la retraite devra être ridiculement basse, alors que les impôts rapportés au salaire et non plus au PIB seront énormes, en plus d'assurance maladie et les impôts et taxes.

Bref, la seule variable qu'on peut changer et qui change tout sans un impact très négatif, c'est l'age de la retraite.
.....et la cotisation sur l'activité économique.
L'espérance de vie est de 80 ans je rappelle donc 20 ans après le départ en retraite!


Dernière édition par Dédé 2B le Mer 28 Déc 2022 - 17:35, édité 1 fois
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Message par Jeannot Lapin Mer 28 Déc 2022 - 17:34

Dédé 2B a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
Dédé 2B a écrit:
A EDF si une femme a eu 3 enfants, elle peut partir à 45 ans avec la pleine retraite.
FAUX, mon ex femme à eu 3 enfants, elle est partie à 58 ans!
Arrète de mentir le lapinos!
Elle a commencé à quel age ??? Elle était bien à EDF ?
Je sais plus quelle branche c'est aujourd'hui, je crois que la personne est raccordée à ERDF ou une filiale mais conservait le statut d'avant qui s'arrêtait juste derrière. On obtient, du moins on obtenait, 5 ans en moins par rapport au départ et par enfant !
Je dis bien EDF, le EDF d'avant, réseau + distributeur + producteur.
Elle  a commencé à 21 ans donc en 1964 et à fini cadre en face du Stade de France, la division du gaz en passant par le "changement de Tension" !
Elle est peut-être née en 64 plutôt (ça donne bien 58 ans d'age).
J'ai l'impression que c'est un peu la ligne suivie par la personne que je connais. D'ailleurs elle a le statut EDF mais elle était chez GDF et même Suez à la fin mais toujours sous statut EDF... j'avoue que ces statuts abracadabrants me dépassent. Ca va au-delà du simple privilège tellement l'Etat Français ne vit que pour ces exceptions, privilèges qu'il fait respecter et payer à tout le monde.  No
Alors elle aurait a pu sortir à 45 ans. Le truc c'est qu'elle a fait 2 ans il me semble d'arrêt à chaque enfant et donc elle est partie à 51 ans, il me semble, retraite pleine et elle a débuté à 20 ans si j'ai bonne mémoire donc à peu près même cas de figure.
Est-ce que dans ton cas elle a bien eu 3 enfants ??? Et il me semble aussi qu'on peut prendre les 5 ans d'arrêt auquel cas, ça reviens au même mais on est quand même à 60 ans à la pleine retraite en ayant travaillé 15 ans de moins.

Si c'est pas le cas je serai intéressé de savoir comment ça se fait. Ca doit certainement être un loupé au niveau de son statut.
Moi qui ait fait un peu de temps à la SNCF je peux te dire qu'on pouvait bosser et dur 10 ans mais si on avait pas le statut cheminot rien n'était garanti.

Alors attention, ça a changé pour les personnes qui ont environ 50 ans ou moins aujourd'hui. Tout ça n'existe plus.


Dernière édition par Jeannot Lapin le Mer 28 Déc 2022 - 17:42, édité 3 fois
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