FRANCE - RÉFORME DES RETRAITES : MENSONGES

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FRANCE - RÉFORME DES RETRAITES : MENSONGES

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[Minos de Rhadamanthe]

Il est vrai que le système PRIVE des retraites n'est pas en danger... Car il a été bien géré, lui...
Le pb du gouvernement c'est le système des fonx !!
Il coute plus de 80 milliards par an en dette nouvelle aux français !!!
Et les taux d'intérêts vont augmenter, la dette ne sera plus soutenable et la France ne pourra plus se financer et donc plus payer les retraites des fonx !!!
Ils ont déjà essayé de piquer dans les caisses du privé, mais on ne s'est pas laissé faire et maintenant, ils paniquent car quand il va falloir expliquer à plus de 6 millions de fonx que leur retraite, ils peuvent se la mettre sous le bras, on va bien se marrer !!!

[André de Montalembert]

C'est vrai que lorsqu'on verse une retraite à des fonctionnaires après 15 ans d'activités, çà met du déficit, et ils sont des milliers. Et si ceux pour qui ils travaillent finançaient cette retraite?

[Jean-Louis de Toqueville]

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D'accord avec vous deux, le régime des fonctionnaires est bien trop favorable et il n'y a aucune raison qu'il n'y ait pas d'alignement avec celui du privé. Comme le dit fort bien minos, l'intérêt de la réforme des retraites est la réduction des dépenses de l'État pour les retraites des fonctionnaires.

En revanche, juridiquement, une caisse de retraite peut être en faillite, mais pas l'État. Le régime de retraite des agents publics, qui perçoivent une pension et non une retraite comme dans le privé, ne peut pas être non plus en déficit. Il pourrait simplement y avoir une loi qui baisse rétroactivement les pensions publiques, mais je ne sais pas quel gouvernement prendrait ce risque politique.

Le fait est que les finances de l'État sont dans un état catastrophique depuis plusieurs années et cela ne pourra pas durer, l'État dépense chaque année 100 à 120 Md€ de plus qu'il ne reçoit de recettes. Pour l'instant, les gouvernements successifs mettent le couvercle sur la marmite, mais un jour, quelqu'un devra le soulever, s'il n'explose pas avant.  


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[Invité]

C'est vrai que lorsqu'on verse une retraite à des fonctionnaires après 15 ans d'activités, çà met du déficit, et ils sont des milliers. Et si ceux pour qui ils travaillent finançaient cette retraite?

[Clavier]

C'est vrai que lorsqu'on verse une retraite à des fonctionnaires après 15 ans d'activités, çà met du déficit, et ils sont des milliers. Et si ceux pour qui ils travaillent finançaient cette retraite?

Touche pas à ma retraite .....sale voyou !

[Minos de Rhadamanthe]

C'est vrai que lorsqu'on verse une retraite à des fonctionnaires après 15 ans d'activités, çà met du déficit, et ils sont des milliers. Et si ceux pour qui ils travaillent finançaient cette retraite?

Bonne idée, et comme le service public n'a plus rien d'un service au public, qu'ils se financent eux mêmes ! On les paient déjà avec nos impôts !! Qu'ils augmentent leurs charges comme le privé l'a fait !

[André de Montalembert]

C'est vrai que lorsqu'on verse une retraite à des fonctionnaires après 15 ans d'activités, çà met du déficit, et ils sont des milliers. Et si ceux pour qui ils travaillent finançaient cette retraite?

Bonne idée, et comme le service public n'a plus rien d'un service au public, qu'ils se financent eux mêmes ! On les paient déjà avec nos impôts !! Qu'ils augmentent leurs charges comme le privé l'a fait !

Va dire çà à Bolloré ou à Total qu'ils doivent financer des retraites de gens qui travaillent 15 ans à défendre leurs intérets en Afrique?
Ca a combien de retraite un gradé dans l'armée?
Pourquoi ce serait à nos impots de le faire?

[Minos de Rhadamanthe]

C'est vrai que lorsqu'on verse une retraite à des fonctionnaires après 15 ans d'activités, çà met du déficit, et ils sont des milliers. Et si ceux pour qui ils travaillent finançaient cette retraite?

Bonne idée, et comme le service public n'a plus rien d'un service au public, qu'ils se financent eux mêmes ! On les paient déjà avec nos impôts !! Qu'ils augmentent leurs charges comme le privé l'a fait !

Va dire çà à Bolloré ou à Total qu'ils doivent financer des retraites de gens qui travaillent 15 ans à défendre leurs intérets en Afrique?

Mais, il me semble qu'ils le font déjà...

Ca a combien de retraite un gradé dans l'armée?

Trop, c'est certain...

Pourquoi ce serait à nos impots de le faire?

Nos impôts paient leur soldes et leurs charges...
Le pb, ce n'est pas QUI paient (les fonx, sont payés par nos impôts), mais la répartitions des charges des fonx pour leur retraite par rapport au privé !!
Le système de retraite des fonx est TRES généreux, mais ne ponctionne presque rien en charge aux dit fonx... conclusion, il faut endetter TOUS les français de 80 milliards de plus tous les ans pour subvenir aux retraites des fonx... Alors que ces 80 milliards DEVRAIENT être payés par les charges des fonx !!!

Que chacun cotise à SA caisse de retraite et que chaque caisse de retraite soit comptable et RESPNSABLE de sa gestion et on verra si les fonx continueront de partir à 60 ans avec une retraite équivalente à leur 6 derniers mois de paie !!! Il est toujours plus facile de se faire entretenir par les autres que d'être autonome !!!

[André de Montalembert]

C'est vrai que lorsqu'on verse une retraite à des fonctionnaires après 15 ans d'activités, çà met du déficit, et ils sont des milliers. Et si ceux pour qui ils travaillent finançaient cette retraite?

Bonne idée, et comme le service public n'a plus rien d'un service au public, qu'ils se financent eux mêmes ! On les paient déjà avec nos impôts !! Qu'ils augmentent leurs charges comme le privé l'a fait !

Va dire çà à Bolloré ou à Total qu'ils doivent financer des retraites de gens qui travaillent 15 ans à défendre leurs intérets en Afrique?

Mais, il me semble qu'ils le font déjà...

Ca a combien de retraite un gradé dans l'armée?

Trop, c'est certain...

Pourquoi ce serait à nos impots de le faire?

Nos impôts paient leur soldes et leurs charges...
Le pb, ce n'est pas QUI paient (les fonx, sont payés par nos impôts), mais la répartitions des charges des fonx pour leur retraite par rapport au privé !!
Le système de retraite des fonx est TRES généreux, mais ne ponctionne presque rien en charge aux dit fonx... conclusion, il faut endetter TOUS les français de 80 milliards de plus tous les ans pour subvenir aux retraites des fonx... Alors que ces 80 milliards DEVRAIENT être payés par les charges des fonx !!!

Que chacun cotise à SA caisse de retraite et que chaque caisse de retraite soit comptable et RESPNSABLE de sa gestion et on verra si les fonx continueront de partir à 60 ans avec une retraite équivalente à leur 6 derniers mois de paie !!! Il est toujours plus facile de se faire entretenir par les autres que d'être autonome !!!

Je croyais que tu étais pour qu'il n'y ait pas 36 sortes de régimes de retraites, Pourquoi on prendrais pas comme base celui des militaires?
Oh non, les militaires ne sont pas leurs employés, c'est l'Etat qui paye, les grands capitalistes trouvent moyens de ne pas payer d'impots!

[Minos de Rhadamanthe]

Je croyais que tu étais pour qu'il n'y ait pas 36 sortes de régimes de retraites, Pourquoi on prendrais pas comme base celui des militaires?
Oh non, les militaires ne sont pas leurs employés, c'est l'Etat qui paye, les grands capitalistes trouvent moyens de ne pas payer d'impots!

Je suis pour une homogénéisation de TOUS les régimes de retraite, pas un partage par vase communicant des régimes biens gérés vers les régime mal gérés !!
Que les régime en déficits se démerde pour s'équilibrer... Et que TOUS les régime suivent les mêmes règles de calcul des retraites !!

[André de Montalembert]

Je croyais que tu étais pour qu'il n'y ait pas 36 sortes de régimes de retraites, Pourquoi on prendrais pas comme base celui des militaires?
Oh non, les militaires ne sont pas leurs employés, c'est l'Etat qui paye, les grands capitalistes trouvent moyens de ne pas payer d'impots!

Je suis pour une homogénéisation de TOUS les régimes de retraite, pas un partage par vase communicant des régimes biens gérés vers les régime mal gérés !!
Que les régime en déficits se démerde pour s'équilibrer... Et que TOUS les régime suivent les mêmes règles de calcul des retraites !!

Tu saisi ta contradiction ?
D'un coté tu es pour une homogénisation (*) une phrase après tu maintiens des régimes(donc il y en as plusieurs)
Donc tu es pour qu'un militaire parte à 60 ans et non après 15 ans de service!

[Minos de Rhadamanthe]

Je croyais que tu étais pour qu'il n'y ait pas 36 sortes de régimes de retraites, Pourquoi on prendrais pas comme base celui des militaires?
Oh non, les militaires ne sont pas leurs employés, c'est l'Etat qui paye, les grands capitalistes trouvent moyens de ne pas payer d'impots!

Je suis pour une homogénéisation de TOUS les régimes de retraite, pas un partage par vase communicant des régimes biens gérés vers les régime mal gérés !!
Que les régime en déficits se démerde pour s'équilibrer... Et que TOUS les régime suivent les mêmes règles de calcul des retraites !!

Tu saisi ta contradiction ?
D'un coté tu es pour une homogénisation (*) une phrase après tu maintiens des régimes(donc il y en as plusieurs)
Donc tu es pour qu'un militaire parte à 60 ans et non après 15 ans de service!

Je suis pour qu'un militaire puisse QUITTER le service quand il le veut et se recycler comme n'importe quel salarié dans une activité moins "physique"...
Un type qui continue à être pompier, militaire ou policier alors qu'il n'est plus physiquement apte est dangereux et met en danger ses collègues !
N'importe quel type avec un QI positif devrait se recycler dans une autre activité pour finir à 60 ans comme tout le monde...

[Clavier]

Pourquoi finir à 60 ans .....
Passé cet âge je peux très bien tenir un fusil et dégommer les ennemis de la France si on me donne le feu vert ....

[Jean-Louis de Toqueville]

Je suis pour qu'un militaire puisse QUITTER le service quand il le veut et se recycler comme n'importe quel salarié dans une activité moins "physique"...
Un type qui continue à être pompier, militaire ou policier alors qu'il n'est plus physiquement apte est dangereux et met en danger ses collègues !
N'importe quel type avec un QI positif devrait se recycler dans une autre activité pour finir à 60 ans comme tout le monde...

Il y a une donnée que tu ne sembles pas intégrer dans le mode de fonctionnement des agents publics, ou du moins de certains: ce n'est pas parce qu'ils sont avancés dans l'âge et quasi inapte à l'emploi qu'ils exercent qu'ils partiront pour autant. Encore faut-il qu'il le veuillent et qu'ils y aient intérêt.

Les fonctionnaires partent en général plus tard que les salariés du privé, notamment les cadres et ce pour une raison simple: en fin de carrière, ils lèvent le pied et il n'y a aucune conséquence négative pour eux et ensuite, ils ont intérêt à rester le plus longtemps possible afin de gagner du bonus, qui va majorer leur pension de retraite.

Dans le secteur public, les gestionnaires préservent le plus possible vers l'intérêt des agents, cadres inclus. On ne traite pas mal un agent public, ça ne se fait pas, ce n'est pas dans la norme, sauf mesure disciplinaire. Et même en cas de sanction disciplinaire, celles-ci sont le plus légères possibles, afin de préserver l'intérêt des agents. L'administration va parfois même très loin dans cette protection générale, en ne dénonçant pas des délits, voire au pire des crimes (viols) commis par ses agents. En cas de souci grave, on essaie d'y mettre le mouchoir dessus afin que certaines turpitudes des agents publics ne soient pas connues de l'extérieur. Les administrations, et surtout l'armée tiennent par dessus tout à préserver leur bonne réputation.


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[Minos de Rhadamanthe]

Il est vrai qu'un fonx administratif peut "bosser" longtemps, ils sont en fait en retraite dès leur engagement, vu leur niveau de compétence et de stress...

[Jean-Louis de Toqueville]

Il est vrai qu'un fonx administratif peut "bosser" longtemps, ils sont en fait en retraite dès leur engagement, vu leur niveau de compétence et de stress...

Ce n'est pas général, il y a d'excellents éléments, brillants, bosseurs et motivés. Tout dépend du niveau de responsabilité exercé.


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[Monsieur Trololo]

Je suis pour qu'un militaire puisse QUITTER le service quand il le veut et se recycler comme n'importe quel salarié dans une activité moins "physique"...
Un type qui continue à être pompier, militaire ou policier alors qu'il n'est plus physiquement apte est dangereux et met en danger ses collègues !
N'importe quel type avec un QI positif devrait se recycler dans une autre activité pour finir à 60 ans comme tout le monde...

Ce que vous dite se tiendrait presque ...

Mais il faut en ce cas imposer aux entreprises de plus de 20 salariés et aux administrations d'embaucher un quota de vioques, comme on fait pour les  handicapés, et  alors seulement ça pourrait marcher ...

[Monsieur Trololo]

Pourquoi finir à  60 ans .....
Passé cet âge je peux très bien tenir un fusil  et dégommer les ennemis de la France si on me donne le feu vert ....  

Nan mais comme disait minos ça ne serait pas raisonable vous risqueriez de faire des victimes collatérales ...

[zenon]

Bonjour,

En attendant on se tape la retraite de Russie.

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