Re: les religions et sectes sont elles de fabuleux placebos

par **Frère Barnabé** Jeu 19 Jan 2023 - 1:06

Dédé 2B a écrit:Ca va ? T'as pas besoin d'une visite de psy ?

non , pourquoi toi oui??

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 19 Jan 2023 - 11:58

Monsieur Trololo a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
... A chacun son placebo ... le dogme des Fric First (une religion comme une autre avec son Dieu argent) c'est le placebo pour faire croire que l'on peut accéder au bonheur et à la toute puissance ;-)

Exactement Monsieur Poncif.

Pour info, moi c'est Monsieur pragmatisme (pas que dans la théorie ).

par **dany26** Jeu 19 Jan 2023 - 16:06

Monsieur Trololo a écrit:

Renseigne toi déjà toi-même sur l'idéologie Marxiste-Léniniste.

Amicalement

strictement aucun rapport encore une fois ,
pour la xeme une religion apporte une espérance eschatologique , ce qui na' jamais été le cas pour une doctrine politique !!!

Edouard de Montmonrency a écrit:

... A chacun son placebo ... le dogme des Fric First (une religion comme une autre avec son Dieu argent) c'est le placebo pour faire croire que l'on peut accéder au bonheur et à la toute puissance ;-)

alors vas y , merci de me décrire la réponse eschatologique imaginée par ce fameux dieu argent !!!
Tu dis n'importe quoi , comme d'habitude , et de plus tu te répètes, sans tenir compte des réponses et de mes explications !!

et je présume encore que tu vas fuir sans répondre !!!
Amicalement

par **dany26** Jeu 19 Jan 2023 - 16:12

[quote="Frère Barnabé" a dit ]
aux questions posées par dan 26 t'es tu au moins posé la question de savoir où était les chrétiens avant l'an 0, et comment ont été sauvés de la mort tous les décédés avant cette date .
Et oui jean 20- 31 le dit bien , JC est venu pour sauver les hommes si ils croient en lui !!

tu as osé répondre
Je me base sur que que je constate depuis tout petit , l'as tu oublié ???
à croire que ta mémoire est courte , sans oublier hier matin (LE LENDEMAIN DE CETTE RECONTRE AVEC CETTE PERSONNE°) j'avais deux soucis (affaires)à résoudre (me déplacer pour l'une des deux) j'ai pas eu besoin de le faire ils m'ont téléphoné , une c'était pour faire une réclamation importante , l'autre reporté un déplacement pour février au lieu d'y aller cette semaine , bref les deux affaires résolu sans que ce soit moi qui fasse les premiers pas (= prière écouté et entendu Par La Voie Céleste ), cette journée là correspondait à l'anniversaire de ma fille (je ne pense pas que celà soit lié) !!!

donc pour faire simple tu n'as pas répondu, tu ne fais que fuir continuellement

Amicalement

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 19 Jan 2023 - 16:27

... Dan26, ton placebo à toi c'est du lourd ... il t'hypnotise et te fait croire à une vérité parallèle depuis des lustres. Tu es hors sol Dan et complètement lobotomisé par ton dogme (euphémisme pour ne pas dire possédé).

par **dany26** Jeu 19 Jan 2023 - 16:44

Edouard de Montmonrency a écrit:... Dan26, ton placebo à toi c'est du lourd ... il t'hypnotise et te fait croire à une vérité parallèle depuis des lustres. Tu es hors sol Dan et complètement lobotomisé par ton dogme (euphémisme pour ne pas dire possédé).

je n'ai jamais parlé de mon placebo !!!Merci d'éviter de parler de sujet que je n'ai jamais abordé me concernant !!
De plus je serais curieux de savoir de quelle vérité parallèle tu fais mention !!?
Je n'"ai strictement jamais , je dis bien jamais parlé de vérité dans ce domaine, !!
Je ne fais pour la xeme fois qu'expliquer le phénomène religieux, au travers de toutes les sciences qui permettent d'aborder ce fabuleux sujet sociologique .
si tu ne détailles pas mon placebo, comme tu sembles le connaitre (et que je n'ai jamais exprimé ) !!!Encore une fois c'est de la diffamation !!
amicalement

par **Plaristes Evariste** Jeu 19 Jan 2023 - 16:47

Monsieur Trololo a écrit:
Plaristes Evariste a écrit:
Ha mais justement le sentiment religieux est préférable à tous dogme idéologique.

Je ne saisis pas où tu veux en venir. Enquoi c'est différent ?

ll faut l’avoir ressenti pour le comprendre.
Une simple poésie de beaudelaire au sens profond qui vous touche eprsonnellementpourrait vous faire vibrer.

par **dany26** Jeu 19 Jan 2023 - 17:17

Plaristes Evariste a écrit:

ll faut l’avoir ressenti pour le comprendre.
Une simple poésie de beaudelaire au sens profond qui vous touche eprsonnellementpourrait vous faire vibrer.

comme une musique militaire, la marseillaise , etc etc
Mais cela n'a rien à voir avec le mystère , la transcendance ,etc etc c'est simplement du ressenti , lié souvent au psyché de chacun de nous !!

je me rappelle m'etre effondré en Larmes , dans une église que je visitais en écoutant une musique religieuse , qui avait été utilisée pour l'enterrement de ma sœur 2 mois avant !!
Je n'ai pas attribué cela à ............mais seulement au souvenir de ma frangine , plus jeune que moi!!

amicalement

par **André de Montalembert** Jeu 19 Jan 2023 - 17:27

dany26 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:... Dan26, ton placebo à toi c'est du lourd ... il t'hypnotise et te fait croire à une vérité parallèle depuis des lustres. Tu es hors sol Dan et complètement lobotomisé par ton dogme (euphémisme pour ne pas dire possédé).

je n'ai jamais parlé de mon placebo !!!Merci d'éviter de parler de sujet que je n'ai jamais abordé me concernant !!
De plus je serais curieux de savoir de quelle vérité parallèle tu fais mention !!?
Je n'"ai strictement jamais , je dis bien jamais parlé de vérité dans ce domaine, !!
Je ne fais pour la xeme fois qu'expliquer le phénomène religieux, au travers de toutes les sciences qui permettent d'aborder ce fabuleux sujet sociologique .
si tu ne détailles pas mon placebo, comme tu sembles le connaitre (et que je n'ai jamais exprimé ) !!!Encore une fois c'est de la diffamation !!
amicalement

Tu oublies que tu en as parlé sur d'autres forum et nous sommes plusieurs ici à t'avoir lu, je te l'ais déjà dis , le monde est petit!

par **dany26** Jeu 19 Jan 2023 - 17:53

Dédé 2B a écrit:
Tu oublies que tu en as parlé sur d'autres forum et nous sommes plusieurs ici à t'avoir lu, je te l'ais déjà dis , le monde est petit!

non non et non , je n'ai jamais détaillé mon placebo !!
J'ai toujours répondu à ceux qui insistaient pour le connaitre en détail !!Que je n'irai jamais faire ce que je reprochais aux intégristes, et fondamentalistes religieux !!A savoir vouloir prouver que seul leur placebo serait la vérité !!
La seule chose que j'ai dit était d'avoir une philosophie personnelle sans la détailler malgré l'insistance de certains fanatiques .
J'ai toujours dit qu'il y avait pour moi 3 placebos
les religions ou sectes
un bon psy
une philo personnelle !
il qu'il suffisait de choisir celui qui convenait le mieux à sa sensibilité,!!Mais surtout sans chercher à prouver que seule sa recette était la bonne !!!
Raison fondamentale pour laquelle je ne suis jamais rentré dans les détails

Merci de ne pas déformer mes propos

amicalement

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 19 Jan 2023 - 19:19

dany26 a écrit:...
La seule chose que j'ai dit était d'avoir une philosophie personnelle sans la détailler malgré l'insistance de certains fanatiques .
J'ai toujours dit qu'il y avait pour moi 3 placebos
les religions ou sectes
un bon psy
une philo personnelle !

... Tu peux en rajouter au moins un de plus, le placébo de Fric First, de ceux qui courent après le veau d'or (le Dieu Argent) ... Et comme Obélix tu es tombé dedans ;-)

par **dany26** Jeu 19 Jan 2023 - 20:33

Edouard de Montmonrency a écrit:

... Tu peux en rajouter au moins un de plus, le placébo de Fric First, de ceux qui courent après le veau d'or (le Dieu Argent) ... Et comme Obélix tu es tombé dedans ;-)

tu es usant, je t'ai déjà répondu à ce sujet!!!

Merci de me donner la réponse eschatologique du fric first !!!

Il n'y a aucune réponse , ceux qui aiment l'argent ne se posent pas ces questions, ou si ils en ont une la réponse n'a rien à voir avec cette attirance !!!
Je sais l'argent est sale !!!Surtout celui des autres ............pour certains

par **Monsieur Trololo** Jeu 19 Jan 2023 - 20:40

dany26 a écrit:strictement aucun rapport encore une fois ,
pour la xeme une religion apporte une espérance eschatologique , ce qui na' jamais été le cas pour une doctrine politique !!!

Et le "grand soir", le triomphe du socialisme qui ammènera le paradis sur terre c'est quoi d'après toi !!!

par **dany26** Jeu 19 Jan 2023 - 20:53

Monsieur Trololo a écrit:
Et le "grand soir", le triomphe du socialisme qui ammènera le paradis sur terre c'est quoi d'après toi !!!

le paradis sur terre, c'est sur terre!!! Ce n'est pas une réponse eschatologique , à savoir "la fin dernière "!!!
Ce n'est pas imaginer ........ l'après pour se rassurer !!
Donc je confirme tout ce que j'ai dit !!
Cela n'a strictement rien à voir
amicalement

par **Monsieur Trololo** Jeu 19 Jan 2023 - 21:07

dany26 a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:
Et le "grand soir", le triomphe du socialisme qui ammènera le paradis sur terre c'est quoi d'après toi !!!
le paradis sur terre, c'est sur terre!!! Ce n'est pas une réponse eschatologique , à savoir "la fin dernière "!!!

Bah si c'est la fin de l'histoire, la terre devient le paradis grâce au socialisme.

par **Monsieur Trololo** Jeu 19 Jan 2023 - 21:27

Ceci étant donné, nous nous
croyons en mesure de soutenir que,
mutatis mutandi, autant pour le marxisme que pour le
christianisme, on peut parler, à partir de l’idée d’aliénation, d’un schéma doctrinal triple :
ily a un déséquilibre au cœur même de notre être et des relations sociales. Pour le marxisme, cedéséquilibre consiste dans l’inique distribution de la richesse et des moyens de production.
Face à cela s’impose une solution intermédiaire que, quoique définitive, elle n’est pas encore
totale : la révolution du prolétariat qui sert de premier grand climax de l’histoire puisqu’elle
est à l’origine d’une société nouvelle dans le socialisme.
Dans ce modèle sociale il est déjàprésent, en germes, certes, le destin ultime de l’histoire ne serait-ce que d’une façon opaque.
Pour cela, en tant qu’horizon final, on entrevoit un ordre nouveau de choses, inaugurant un
nouvel univers : le communisme, le ciel et la terre novissimes.

D’une façon analogue, le christianisme croit dans le péché auquel s’oppose
dialectiquement l’œuvre du salut réalisée par le Christ, qui même en étant déjà parfaite, elle
ne réussit pas encore à éliminer les signes visibles du mal dans le monde et en dernier lieu, la
Parousie du Seigneur grâce à laquelle un univers nouveau et définitif sera créé, au-delà de
cette réalité éphémère du monde

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 19 Jan 2023 - 21:44

dany26 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:

... Tu peux en rajouter au moins un de plus, le placébo de Fric First, de ceux qui courent après le veau d'or (le Dieu Argent) ... Et comme Obélix tu es tombé dedans ;-)
tu es usant, je t'ai déjà répondu à ce sujet!!!

Merci de me donner la réponse eschatologique du fric first !!!

Il n'y a aucune réponse , ceux qui aiment l'argent ne se posent pas ces questions, ou si ils en ont une la réponse n'a rien à voir avec cette attirance !!!
Je sais l'argent est sale !!!Surtout celui des autres ............pour certains

Comment sais-tu qu'il y a une fin ? ... prouve le ....

Es-tu un Dieu omniscient ?

par **dany26** Ven 20 Jan 2023 - 10:21

Monsieur Trololo a écrit:

Bah si c'est la fin de l'histoire, la terre devient le paradis grâce au socialisme.

mais ce n'est pas possible de répondre de cette façon!!! hystérique

, tu mélanges le temporel , ce qui est concret, visible et vérifiable et l'intemporel qui est imaginé, et qui se limite dans ce cas à une simple espérance impossible à controler . C'est pourtant simple à comprendre

avant de répondre merci de te renseigner sur le mot eschatologie !!Tu passeras moins pour un ........

Edouard de Montmonrency a écrit:
Comment sais-tu qu'il y a une fin ? ... prouve le ....

Es-tu un Dieu omniscient ?

tu n'as donc jamais eu à subir le décès d'un proche !!! Bravo !!!
Cela montre, prouve , " la fin de la vie" que l'on appelle la mort , et oui désolé de t'apprendre que la mort c'est la fin de la vie !!

Comme disait la "mite hérante " Mitterrand " ce n'est pas de mourir qui me dérange, c'est de ne plus vivre .

Monsieur Trololo a écrit:Ceci étant donné, nous nous
croyons en mesure de soutenir que,
mutatis mutandi, autant pour le marxisme que pour le
christianisme, on peut parler, à partir de l’idée d’aliénation, d’un schéma doctrinal triple :
ily a un déséquilibre au cœur même de notre être et des relations sociales. Pour le marxisme, cedéséquilibre consiste dans l’inique distribution de la richesse et des moyens de production.
Face à cela s’impose une solution intermédiaire que, quoique définitive, elle n’est pas encore
totale : la révolution du prolétariat qui sert de premier grand climax de l’histoire puisqu’elle
est à l’origine d’une société nouvelle dans le socialisme.
Dans ce modèle sociale il est déjàprésent, en germes, certes, le destin ultime de l’histoire ne serait-ce que d’une façon opaque.
Pour cela, en tant qu’horizon final, on entrevoit un ordre nouveau de choses, inaugurant un
nouvel univers : le communisme, le ciel et la terre novissimes.
D’une façon analogue, le christianisme croit dans le péché auquel s’oppose
dialectiquement l’œuvre du salut réalisée par le Christ, qui même en étant déjà parfaite, elle
ne réussit pas encore à éliminer les signes visibles du mal dans le monde et en dernier lieu, la
Parousie du Seigneur grâce à laquelle un univers nouveau et définitif sera créé, au-delà de
cette réalité éphémère du monde

tu copies un texte, qui n'a rien à voir avec le sujet !!!
Je suis d'accord pour reconnaitre qu'il y a des points d'aliénations, entre les religions d'autres doctrines !!!
Mais si tu reprends le sujet , je parle de placebo par rapport à l'angoisse naturelle qu'ont les hommes face à leurs finitudes (leurs morts), et tu devrais voir de toi même qu'en dehors des religions et sectes aucune doctrine n'apporte d'espérance eschatologiques!!! ces doctrines sont matérialistes .

A moins bien sur que tu puisses me dire que les communistes enseignent qu'une fois mort " l'homme .........

amicalement

par **dany26** Ven 20 Jan 2023 - 10:23

Amicalement
désolé bernabé ayant ecrit un message entre temps je ne puis effacer ce message

par **Frère Barnabé** Ven 20 Jan 2023 - 10:36

[quote="dany26"]

\"Frère Barnabé" a dit a écrit:
aux questions posées par dan 26 t'es tu au moins posé la question de savoir où était les chrétiens avant l'an 0, et comment ont été sauvés de la mort tous les décédés avant cette date .
Et oui jean 20- 31 le dit bien , JC est venu pour sauver les hommes si ils croient en lui !!

tu as osé répondre
Je me base sur que que je constate depuis tout petit , l'as tu oublié ???
à croire que ta mémoire est courte , sans oublier hier matin (LE LENDEMAIN DE CETTE RECONTRE AVEC CETTE PERSONNE°) j'avais deux soucis (affaires)à résoudre (me déplacer pour l'une des deux) j'ai pas eu besoin de le faire ils m'ont téléphoné , une c'était pour faire une réclamation importante , l'autre reporté un déplacement pour février au lieu d'y aller cette semaine , bref les deux affaires résolu sans que ce soit moi qui fasse les premiers pas (= prière écouté et entendu Par La Voie Céleste ), cette journée là correspondait à l'anniversaire de ma fille (je ne pense pas que celà soit lié) !!!

donc pour faire simple tu n'as pas répondu, tu ne fais que fuir continuellement

Amicalement

du temps de Jésus , c'était la dictature et la tyrannie , et donc qui allait contre le(les) pouvoir(s) était censuré et banni (comme dans notre temps ) !
y avait il la démocratie du temps du Christ ????

par **Monsieur Trololo** Ven 20 Jan 2023 - 10:41

Exactement Christ était le plus grand des révolutionnaires, et il n'était pas de nature divine il était juste le fils de Dieu au même titre que nous le sommes.

par **dany26** Ven 20 Jan 2023 - 10:42

Frère Barnabé a écrit:
du temps de Jésus , c'était la dictature et la tyrannie , et donc qui allait contre le(les) pouvoir(s) était censuré et banni (comme dans notre temps ) !
y avait il la démocratie du temps du Christ ????

[/quote]non du temps supposés de JC, le judée était occupée par les romains !!
Mais cele ne répond toujours pas à ma question!!
à savoir où étaient les chrétiens avant la supposée venue de JC!!!
Et comment ont été sauvé de la mort , les milliards d'humains morts avant JC!!!
Et oui jean le dit bien en 20-31!!!
ET alors que sont donc devenus tous ces humains morts avant JC!!!

Tu fuis continuellement

amicalement

par **Monsieur Trololo** Ven 20 Jan 2023 - 10:51

Mais personne n'a été sauvé de la mort ni avant ni après, tout ça ne veut rien dire !

Amicalement

par **dany26** Ven 20 Jan 2023 - 10:53

Monsieur Trololo a écrit:Exactement Christ était le plus grand des révolutionnaires, et il n'était pas de nature divine il était juste le fils de Dieu au même titre que nous le sommes.

prouve le!!!
Puisque suivant les évangiles, il est fils de marie, fils de dieu, dieu incarné, messie , JC, Christ , dieu lui même , fils du père, rabbi, faisant partie de la trinité, consubstantiel au saint esprit , gnostique , etc etc etc

par contre tu as raison pour le souligné nous le sommes mais seulement pour le monothéistes chrétiens , pas les autres !!

Ce serait bien de revenir au sujet!!!

Pour faire simple et le recentrer toutes els religions et sectes du monde (sauf une ), apportent , enseignent des réponses eschatologiques très très différentes!!!
et cela aide les croyants qui ont besoin de se rassurer par rapport à l'angoisse naturelle qu'ils ont de leurs propres mort . et je répette c'est très bien comme cela !!
D'où mon constat (dans ma question qui est le sujet) les religions , et sectes sont de fabuleux placebos !!
même si il n'y a rien le fait d'y croire fortement , guérit de cette angoisse naturelle !!
la définition même du placebo

Monsieur Trololo a écrit:Mais personne n'a été sauvé de la mort ni avant ni après, tout ça ne veut rien dire !

Amicalement

Merci de te renseigner avant de répondre , sur les religions du salut , et sur les réponses eschatologiques différentes imaginées par ces religions et sectes !!

Le sujet ce n'est pas de savoir si les hommes sont sauvés de la mort (personne ne sait ), mais de rassurer, et guerir comme le font les placebos !!
tu devrais savoir aussi que les religions et sectes utilisent régulièrement le mot "espérance "dans ce domaine !!!
L'espoir fait vivre

Amicalement pour la xeme fois ce n'est pas une critique , c'est simplement l'explication du phénomène religieux

par **Monsieur Trololo** Ven 20 Jan 2023 - 11:00

Mais l'Espérance est le propre de l'homme.

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