Re: Les chars en Ukraine nous emmènent dans la troisième guerre mondiale !

[Edouard de Montmonrency]

"Les chars en Ukraine nous emmènent dans la troisième guerre mondiale !"

La balle est aussi dans le camp de la Chine, en fonction de sa posture souveraine.

[Plaristes Evariste]

Il faut être singulièrement crétin pour ne pas avoir une certaine admiration pour le meilleur général américain de l'époque ......

Arch, Fils de put Norvégien, que je déteste à bien des égards mais admire pour ses connaissance très poussé dans le domaine militaire est d'accord avec mes autres sources, patton, était un Fils de pute arrogant, le genre de mec capable de truque du genre opération Market Garden. Un type avec de grosse burnes mais une petite bite.


Patton était un débile doublé d'une grande gueule, une gueule uniquement là pour sauver les apparences.


Les historiens que je consulte ont presque tous un avis similaire peut importe leur convictions politique.

[Edgar de Phelps]

"Les chars en Ukraine nous emmènent dans la troisième guerre mondiale !"

La balle est aussi dans le camp de la Chine, en fonction de sa posture souveraine.

Cette guerre vas peut être créer dés alliance et va re avoir 2 bloc qui ce font face, en plus les traiter de désarment vont être suspendu et beaucoup vont relancer leurs projet d armement.

[Plaristes Evariste]

Non les blocs existaient déjà, elle les renforce c'est tout.

[Clavier]

Je pense que cette guerre est en train de créer un bloc de pays de plus en plus irrités par le comportement impérialiste de l'Amérique et sa bande de nations esclaves ....au bas mot 80% de la population de la planète nous sera hostile .....
la Chine va se voir rejointe et renforcée par la Russie tandis que l'Europe se scindra de plus en plus au gré de l'élection de ses dirigeants et de son déclassement économique ......
Les Américains depuis l'élection de Clinton auront tout bousillé ......

[Edouard de Montmonrency]

Je pense que cette guerre est en train de créer un bloc de pays de plus en plus irrités par le comportement impérialiste de l'Amérique et sa bande de nations esclaves ....au bas mot 80% de la population de la planète nous sera hostile ......

La plupart de nos dirigeants occidentaux sont déjà hostiles ou indifférents au petit peuple qui souffre, il va falloir qu'ils choisissent leur camp aussi. (même sur un plan intérieur)

[Plaristes Evariste]

https://www.jesuisfrancais.blog/wp-content/uploads/2022/05/279620694_10225617269793099_5551845722628771613_n.jpg

[Invité]

https://youtu.be/c72swYTisvY

Le président Russe Vladimir Poutine Pédophile

[Clavier]

https://youtu.be/c72swYTisvY

Le président Russe Vladimir Poutine Pédophile

Marie 24 zoophile....?

Tu vois, moi aussi je sais contribuer à ce forum .....!

[Jeannot Lapin]

Je pense que cette guerre est en train de créer un bloc de pays de plus en plus irrités par le comportement impérialiste de l'Amérique et sa bande de nations esclaves ....au bas mot 80% de la population de la planète nous sera hostile .....
la Chine va se voir rejointe et renforcée par la Russie  tandis que l'Europe se scindra de plus en plus au gré de l'élection de ses dirigeants et de son déclassement économique ......
Les Américains depuis l'élection de Clinton auront tout bousillé ......

Le problème n'a pas grand chose avoir avec l'affaire de la guerre en Ukraine mais avec les super-pouvoirs administratifs et à la tête de l'UE et des USA.
A l'image de ce qu'est l'UE aujourd'hui, aux USA, un autoritarisme  fédéral se met en place aussi nauséabonds des deux côté de l'Atlantique et qui se mettent d'accord pour soumettre les populations.
Ca commence déjà par la fiscalité transfrontalière.
Le fait qu'on pouvait se barrer quand ça nous plaisait en Suisse, par exemple était non seulement une liberté pour ceux qui le faisaient mais une garantie de liberté contre le pouvoir de l'Etat en France. Aujourd'hui la fiscalité sert non seulement à grappiller les derniers biens de français (mais ça vaut de plus en plus pour les américains), mais aussi à installer une délit à cet égard qui peut être utilisé à tous les niveaux, de façon internationale.
Vous avez fait une chose jugée illégale dans une pays, mais que vous contestez et fuyez dans un autre qui vous protège : celui-ci ne vous protégera plus dès que l'Etat qui vous réclame, vous réclamera le moindre centime avec.
En celà, les dettes respective des Etats endettés dans l'UE, les rend encore plus soumis à ce système au dépens de leurs citoyens.

[Jeannot Lapin]

"Les chars en Ukraine nous emmènent dans la troisième guerre mondiale !"

La balle est aussi dans le camp de la Chine, en fonction de sa posture souveraine.

Cette guerre vas peut être créer dés alliance et va re avoir 2 bloc qui ce font face, en plus les traiter de désarment vont être suspendu et beaucoup vont relancer leurs projet d armement.

Et ce qui m'inquiète c'est le Macron qui temporise de plus en plus sur le sujet. Il mise sur la dépense illusoire de la protection sociale contre celle concrète qui consiste à nous protéger militairement. Ce type est dingue. Mais ses remplaçants ou successeurs potentiels tout autant si ce n'est plus : c'est ça ce qui est inquiétant.

[Jeannot Lapin]

Je pense que cette guerre est en train de créer un bloc de pays de plus en plus irrités par le comportement impérialiste de l'Amérique et sa bande de nations esclaves ....au bas mot 80% de la population de la planète nous sera hostile ......

La plupart de nos dirigeants occidentaux sont déjà hostiles ou indifférents au petit peuple qui souffre, il va falloir qu'ils choisissent leur camp aussi. (même sur un plan intérieur)

Non, c'est plutôt que ce sont des fonctionnaires et des opportunistes sans aucune vision de la France.

[Edouard de Montmonrency]

Je pense que cette guerre est en train de créer un bloc de pays de plus en plus irrités par le comportement impérialiste de l'Amérique et sa bande de nations esclaves ....au bas mot 80% de la population de la planète nous sera hostile ......

La plupart de nos dirigeants occidentaux sont déjà hostiles ou indifférents au petit peuple qui souffre, il va falloir qu'ils choisissent leur camp aussi. (même sur un plan intérieur)

Non, c'est plutôt que ce sont des fonctionnaires et des opportunistes sans aucune vision de la France.

Les fonctionnaires d'en haut sont souvent au service de l'Oligarchie. (c'est un fusible).

[Vladimir de Volog]

Les chars en Ukraine nous emmènent dans la troisième guerre mondiale !

Le choix occidental d’envoyer des chars de dernière génération en Ukraine n’a aucune pertinence militaire mais une grande signification politique : il représente un pas de plus dans l’implication directe de l’OTAN dans la guerre et donc d’ouvrir la voie à la troisième guerre mondiale sans que l’opinion publique européenne ne s’en rende compte .

Voyons pourquoi.

D’abord les chiffres.

Pour ce que j’ai pu comprendre, nous parlons, à ce jour, de quelques centaines de chars qui n’arriveraient pas tous ensemble mais par tranches en 2023. Pour avoir un terme de comparaison, d’après les statistiques que l’on peut trouver, il est clair que à titre indicatif, dans cette phase du conflit, une moyenne de dix chars sont détruits au combat chaque jour du côté ukrainien. 200 chars durent donc une vingtaine de jours… ce n’est certainement pas un élément décisif.

Deuxièmement la qualité. Nous ne parlons pas d’armes secrètes mais de chars Abrams et Leopard qui sont en production depuis des années, dont les caractéristiques et le potentiel sont connus, technologiquement similaires aux modèles russes des 20 dernières années.

Le propos n’est donc pas militaire au sens strict. Le propos est politique : ces chars sont technologiquement différents des anciens chars conçus pendant la Seconde Guerre mondiale et diversement modernisés qui ont été engagés en Ukraine jusqu’à présent. Pour utiliser ces réservoirs, vous avez besoin de préparation, quelques semaines d’entraînement ne suffisent pas.

Le point est donc que l’envoi de matériel de plus en plus sophistiqué par les forces de l’OTAN en Ukraine, en raison des quantités dans lesquelles il est envoyé, n’est pas capable de renverser le cours du conflit mais est capable de déterminer une plus grande implication du personnel de l’OTAN directement dans les opérations de guerre :
déjà aujourd’hui, le lancement des missiles du système Himars serait impensable sans l’intervention des technologies et du personnel de l’OTAN (coordonnées, choix des cibles, etc.), la même chose se produira sous une forme élargie avec des chars.

Deuxièmement, vous commencez avec quelques centaines de chars et de missiles à courte portée, puis, si la guerre continue, avec la même logique, vous fournirez des missiles à plus longue portée, plus de chars, etc. Cela s’appelle l’escalade et nous l’avons déjà vu au Vietnam.

Les chars allemands, français et américains n’auront donc pas d’effets dévastateurs sur le champ de bataille mais sur le terrain géopolitique : ils représentent un outil avec lequel - petit à petit - les pays européens sont entraînés par le gouvernement américain et par Zelensky dans une guerre directe avec Russie.

Une guerre directe qui ne peut que déboucher sur un conflit généralisé dont l’Europe serait le premier champ de bataille.

C’est une perspective délirante qui, outre l’attitude belliciste de Biden et Zelensky, souligne la paresse totale des classes dirigeantes européennes, allant de la suppression de l’allemand - qui parvient à résister quelques heures au mieux à la pression des États-Unis - pour obtenir à Meloni, venez des sociaux-démocrates aux post-fascistes.

Pour cette raison, il s’agit encore une fois de dire que la seule perspective réaliste est l’ouverture d’une négociation qui recherche la paix et la sécurité pour tous les peuples impliqués dans le conflit.

Pour cela, il est une fois de plus évident que la guerre en Ukraine ne peut être gagnée par personne mais seulement arrêtée. Avant qu’il ne soit trop tard.
Paolo Ferrero

[Edgar de Phelps]

Il répète ce que je dis ce paolo, je l ai déjà dit y a plusieurs mois. Les gens vont s entre tuer dans une guerre. Pour finir tout le monde sera mort et c est d autre qui viendront ce servir

[Fred1511]

Depuis le début le gouvernement ukrainiens essaient de nous entraîner dans leurs guerre. Je pense que ce gouvernement a aussi une part de responsabilité ils ont voulu entrer en conflit avec la Russie en suivant les usa ,ils  ont pas respecter les accords de Minsk qui a été une des raisons à opération militaire des ruses et on jouer la carte de l escalade. Alors c est vrai qui a une haine historique entre certain des pays de l est et lés russe qui date de l aire soviétique. Mais les pays étranger aurait du calmer le jeu plutôt qu exiter le bazarre . Personne est jamais gagnant dans une guerre en tout cas pour la population beaucoup vont perdre la vie et encore plus seront mutiler de guerre et perderont tout. C est une guerre qui aurait pu être eviter s y avait eux un peu de bonne volonté et pas dés calcul stratégique.

Désolé, j'arrive en retard sur ce sujet.
Donc, en résumé, tu considères que l'Ukraine a sa part de responsabilité :
1 - parce qu'elle veut un avenir à l'occidental,
2 - parce qu'elle n'a pas respecté les accords de Minsk.

Commençons par le (1) : tu considères donc que, l'Ukraine, pays indépendant, n'avait pas à choisir un avenir à l'occidentale, au motif que la Russie ne serait pas contente. Autrement dit, si une femme annonce à son mari violent qu'elle veut divorcer, et qu'il la tabasse, tu considères qu'elle a "sa part de responsabilité".
J'ai bien compris ?

Mr Phelps ?

[Plaristes Evariste]

1 - parce qu'elle veut un avenir à l'occidental,

Prouvez-le.
Voir mes cartes sur le vote en 2012 en ukraine. Toute l'Ukraine? Non.


De plus l'occidents e vend à l'ukriane en temps que publicité mensongère.
Comme ils 'est vendu au soviet.
Plus d'info ici :
https://politique.forum-actif.net/t37771-chutte-de-l-urss-elles-sont-ou-les-rolls-royces-des-ocidentaux

Et quand ils ont réalisés qu'ils s'étaient fait baisée par une augmentation drastique ud prix du gaz de l’énergie et la fin des rabbais soviétique sur le gaz en hiver. Le peuple Ukrianien loyaliste a massivement voté contre svovoda & co.
Mais trop tard tous les parti d'opposition étaient interidt donc ils ont voté pour de la merde pro Occident.
Celle qui semblait la moins pro occident en Apparence, Zelinski.

Cet argument du taulé des nazis aux élections vous l'avez utilisé.


Cette Ukraine qui veut l'occident elle n'existe pas.
Et quand elle existait elle avait une vision assez fantasmée et mensongère.
Le genre de vision que la mafia ukrainienne, pour fournir paris en Salope en promettant à des jeunes filles une vie merveilleuse en occident.

L'occident impose à l'Ukraine via du mensonge et des manipulation politique (Finacement d'étudiant et de néo-nazi pour roganiser un coup d'état.)

C'est de l’impérialisme crade. Tout ça juste parce-que l'ukraine a refusé un accord foireux avec l'€urope qui prévoyait des liébralisation au profit d'un accord Russe.
Avec dans le gouvernement putchiste des dépuéts américains à la RADA.

La Russie n'attaque pas vraiment l'Ukraine, mais le gouvernement fantoche U.S.

[Plaristes Evariste]

Evidement, en 2014 les américains ont placé avec l'aval du gouvernement Ukrainien de l'époque Natalie Jaresko https://fr.wikipedia.org/wiki/Natalie_Jareskoune une américaine d'origine ukrainienne ayant travaillé pour le Département d’État américain et pour un fonds d'investissement ukrainien financé par le Congrès américain, et elle s'est retrouvé ainsi ministre des Finances. A l’époque le président Petro Porochenko avait déclaré "Nous devons intégrer dans notre gouvernement les meilleures compétences internationales"
Dans cette affaire même la position de la CIA n’est pas neutre. Zelenski et son prédécesseur lui doivent beaucoup. Les positions en Ukraine ont été favorables à l’émergence d’un conflit, dont le grand vainqueur est le gaz de schiste, des USA. Le second vainqueur est Lockeed. https://fr.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin Et devinez qui est la grande perdante du conflit ? Nos dirigeants nous ont entraîné dans une guerre qui ne correspond pas à nos intérêts. Dès que nous avons compris ce qui se joue en Ukraine nous pouvons dire avec assurance que cette guerre n'est pas la nôtre. Hé oui, les américains ont instrumentalisé le conflit latent entre la Russie et l'Ukraine pour satisfaire leurs intérêts et uniquement LEURS. Ils ont provoqué la Russie en sacrifient les Ukrainiens et mettent en péril l'Europe et la paix mondiale pour leurs affaires.

Biden promet de « finir le travail » pour rendre à l’Amérique fierté et prospérité
https://www.lorientlejour.com/article/1327702/biden-promet-de-finir-le-travail-pour-rendre-a-lamerique-fierte-et-prosperite.html

Et la prospérité de l'Europe ? Y a-t-il un pilote dans l'avion ?

Vous remarquerez que la page wikipédia de la salope Natalie Jareskoune s'est fait nettoyé à la javel.

Elle a carrément été effacée et pas juste ré-écrite.

Ha non :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Natalie_Jaresko

Ré-écrite.


La ministre des finance de Iatseniouk qui bossait pour le complexe militaro industrielle américain.
La voilà ton Ukriane qui voulait de l'occident.
Dîtes plutôt que c’est l'occident qui voulait l'Ukraine.

[gaucho49]

La Russie n'attaque pas vraiment l'Ukraine, mais le gouvernement fantoche U.S.
====================================

S'ils n'attaquent pas l'Ukraine, pourquoi bombardent-ils les civils et les installations électriques ? Non, Plariste, les russes attaquent l'Ukraine et ses institutions, et non seulement, ils attaquent l'Ukraine, mais font également de nombreux crimes de guerre. Alors, votre "point de vue" est clairement une vue de l'esprit dogmatique.

[Edgar de Phelps]

Faut pas oublier que bidon a fait virer le procureur ukrainien qui enquêtait sur son fils. D ailleurs j ai jamais su ce que son fils foutait en Ukraine .

[Plaristes Evariste]

Parce-que la majorité des Ukrainiens sont des golems dans ton genre.

Si tu regardes les méthodes affligeantes pour forcer même les femmes à souscrire à al conscription (certaines datent d'avant la guerre tu réalisera ceci :
https://twitter.com/plaristes/status/1630426263331430402

https://twitter.com/plaristes/status/1630426263331430402

De plus je dois te dire un rtuque évident !!!

ET OUI MON LAPIN !!!!!! Les guerres, ce sont des gens qui ne se connaissent pas et qui s’entre-tuent parce que d’autres gens qui se connaissent très bien ne parviennent pas à se mettre d’accord.

Les Amerloque soucieux de ne pas envoyer leur boys crever pour des raisons de politique intérieur vont envoyer les Ukrianien crever pour eux.
Ils se battront jusqu'au dernière ukrainien.

La Russie a essayé de décapiter Kiev au début du conflit l'opération à échoué, ils ont laissé une chance aux conscrit de se rebeller, ils n'ont rien fait.
Et maintenant ils crèvent.

Kiev envoit déjà les jeunesse d'Azov se battre.
Comme les nazis sur la fin envoyait les jeunesses hitlériennes.


Les Russes en ciblant les installation électriques font du mieux qu'il peuvent pour forcer le peuple ukrainien à craquer et mettre fin à cette folie.
Mais ils ont pas de couille contrairement à leur cousin du sud Est qui leur a tenu tête pendnat 8 piges.

Maintenant tu comprends pourquoi je déteste les américains plus que tout. Ils sont moralisateur et arrogant et quand ils 'agit de tuer leur ennemi, ils le font s'enrteteur entre eux dès que possible sans se salir les mains pour garder cette pureté morale.

[Vladimir de Volog]

[Clavier]

Il faut savoir que beaucoup en Europe ne sont pas dupes.....les chars promis arrivent au compte goutte....ils sont lentement remis à niveau ou réparés aux frais des contribuables et des armées des pays satellites.....le type de char est majoritairement des léopards I très inférieurs aux II A7 promis...
Il n'y aura aucun avion les Américains y veillent ... les munitions sont comptées et de plus en plus rares maintenant que les stocks en limite de péremption sont au plus bas......bref c'est: " laissons le Ukrainiens se débrouiller" , de toutes façons c'est acté: l'Ukraine sera divisée comme la Corée .

[Frelon]

https://youtu.be/c72swYTisvY

Le président Russe Vladimir Poutine Pédophile

il manquait plus que ça!

[Vladimir de Volog]

Les chars en Ukraine nous emmènent dans la troisième guerre mondiale !

Le choix occidental d’envoyer des chars de dernière génération en Ukraine n’a aucune pertinence militaire mais une grande signification politique : il représente un pas de plus dans l’implication directe de l’OTAN dans la guerre et donc d’ouvrir la voie à la troisième guerre mondiale sans que l’opinion publique européenne ne s’en rende compte .

Voyons pourquoi.

D’abord les chiffres.

Pour ce que j’ai pu comprendre, nous parlons, à ce jour, de quelques centaines de chars qui n’arriveraient pas tous ensemble mais par tranches en 2023. Pour avoir un terme de comparaison, d’après les statistiques que l’on peut trouver, il est clair que à titre indicatif, dans cette phase du conflit, une moyenne de dix chars sont détruits au combat chaque jour du côté ukrainien. 200 chars durent donc une vingtaine de jours… ce n’est certainement pas un élément décisif.

Deuxièmement la qualité. Nous ne parlons pas d’armes secrètes mais de chars Abrams et Leopard qui sont en production depuis des années, dont les caractéristiques et le potentiel sont connus, technologiquement similaires aux modèles russes des 20 dernières années.

Le propos n’est donc pas militaire au sens strict. Le propos est politique : ces chars sont technologiquement différents des anciens chars conçus pendant la Seconde Guerre mondiale et diversement modernisés qui ont été engagés en Ukraine jusqu’à présent. Pour utiliser ces réservoirs, vous avez besoin de préparation, quelques semaines d’entraînement ne suffisent pas.

Le point est donc que l’envoi de matériel de plus en plus sophistiqué par les forces de l’OTAN en Ukraine, en raison des quantités dans lesquelles il est envoyé, n’est pas capable de renverser le cours du conflit mais est capable de déterminer une plus grande implication du personnel de l’OTAN directement dans les opérations de guerre :
déjà aujourd’hui, le lancement des missiles du système Himars serait impensable sans l’intervention des technologies et du personnel de l’OTAN (coordonnées, choix des cibles, etc.), la même chose se produira sous une forme élargie avec des chars.

Deuxièmement, vous commencez avec quelques centaines de chars et de missiles à courte portée, puis, si la guerre continue, avec la même logique, vous fournirez des missiles à plus longue portée, plus de chars, etc. Cela s’appelle l’escalade et nous l’avons déjà vu au Vietnam.

Les chars allemands, français et américains n’auront donc pas d’effets dévastateurs sur le champ de bataille mais sur le terrain géopolitique : ils représentent un outil avec lequel - petit à petit - les pays européens sont entraînés par le gouvernement américain et par Zelensky dans une guerre directe avec Russie.

Une guerre directe qui ne peut que déboucher sur un conflit généralisé dont l’Europe serait le premier champ de bataille.

C’est une perspective délirante qui, outre l’attitude belliciste de Biden et Zelensky, souligne la paresse totale des classes dirigeantes européennes, allant de la suppression de l’allemand - qui parvient à résister quelques heures au mieux à la pression des États-Unis - pour obtenir à Meloni, venez des sociaux-démocrates aux post-fascistes.

Pour cette raison, il s’agit encore une fois de dire que la seule perspective réaliste est l’ouverture d’une négociation qui recherche la paix et la sécurité pour tous les peuples impliqués dans le conflit.

Pour cela, il est une fois de plus évident que la guerre en Ukraine ne peut être gagnée par personne mais seulement arrêtée. Avant qu’il ne soit trop tard.
Paolo Ferrero  

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