Re: Les chars en Ukraine nous emmènent dans la troisième guerre mondiale !

par **Frère Barnabé** Dim 19 Mar 2023 - 18:06

Monsieur Phelps a écrit:Ta vu volog Ils demandent dés avion maintenant. Dés rafale le rôle des pays étranger devrait être d essayer de négocier et faire tomber la pression.

c'est le but recherché de poutine et son équipe (la troisième guerre mondiale), avec ou sans les chars !!

par EUKINI Dim 19 Mar 2023 - 21:53

A partir de là on va se taper une solution à la Coréenne.

J'ai de gros doutes. Poutine vient d'être condamné pour crimes de guerre...il a 70ans et sera remplacé.
Au passage...La situation en Corée n'est PAS une solution.
Les Nord Coréens n'ont qu'une envie... foutre le camps en Corée du Sud pour pouvoir se payer une Lia ou une Hundai et bouffer autre chose que du poisson séché.

Et une bonne partie de ce que l'on envoie en Ukraine alimente le marché noir

.
Affirmation gratuite... la corruption Russe généralisée dont a heritée l'Ukraine est de plus en plus éradiquée...Et vu les efforts de l'armée Ukr pour rejeter l'armée Russe fors de leur territoire...Les ripoux UKR vont attendre que ce soit fait pour tenter ce genre de trafics.

par **Clavier** Dim 19 Mar 2023 - 22:45

Frère Barnabé a écrit:c'est le but recherché de poutine et son équipe (la troisième guerre mondiale), avec ou sans les chars !!

Non ....!
ça c'est le but de Zelensky...... mais heureusement même ces cons de démocrates américains ne veulent pas en entendre parler !
Ils veulent seulement refiler la patate chaude aux Européens et surtout ne pas intervenir officiellement, seulement nous vendre des armes quand on aura tout donné aux Ukrainiens !

par **Jeannot Lapin** Lun 20 Mar 2023 - 0:50

Clavier a écrit:
Frère Barnabé a écrit:c'est le but recherché de poutine et son équipe (la troisième guerre mondiale), avec ou sans les chars !!
Non ....!
ça c'est le but de Zelensky...... mais heureusement même ces cons de démocrates américains ne veulent pas en entendre parler !
Ils veulent seulement refiler la patate chaude aux Européens et surtout ne pas intervenir officiellement, seulement nous vendre des armes quand on aura tout donné aux Ukrainiens !

Tout semble indiquer que sans l'aide iranienne, nord-coréenne et maintenant chinoise (très modeste pour le moment), les russes sont dans la mouise. Je sais pas ce qu'ils peuvent inventer pour ne pas se faire poutrer en été et devoir laisser du territoire voire la Crimée même si je pense qu'il y aura un accord pour que ça n'aille pas plus loin que la Crimée pour l'Ukraine. Au vu des déportations massives d'ukrainiens (on parle d'1 million) et du remplacement de population par les russes (on parle de 800 000 russes qui ont emménagé dans les demeures que les ukrainiens ont dû abandonner), ça va être compliqué pour les Ukrainiens de réoccuper la presqu'île.

A Bakhmout, les ukrainines restent parce qu'ils font tellement de dommages aux russes malgré leurs propres pertes, que ça vaut le coup. Les russes perdraient au moins 10 soldats blessés pour un ukrainien et aux décomptes des morts sur le terrain ça serait plutôt un pour 20 ou 30 morts (les russes n'ayant aucune structure de soins ils ont tendance à crever la gueule ouverte dans d'atroces souffrances laissés sur place par leurs hiérarchie). Et les russes y perdent aussi leurs troupes d'élite qu'ils ramènent du reste du front. Et c'est sans compter les déserteurs russes.
Après cette hécatombe, si Poutine ne fait pas une mobilisation de l'ordre de 600 000 hommes que semble-t-il il a prévu, la Russie ne tiendra aucun des territoires occupés hors de la péninsule de Crimée.
L'Ukraine aura 150 léopards II début été (donc fin mai/juin) pour avancer et occuper le terrain. C'est pas énorme mais c'est des vrais blindés, qui tombent pas en panne et qui visent et touchent leur cible et avec un blindage d'une autre genre que les faux blindages des blindés russes. Par ailleurs les Ukrainiens vont commencer à recevoir des munitions qui commencent à être fabriqués dans les usines US à tour de bras et les nôtres aussi. Les nouveaux appelés russes risquent en plus de se faire dégommer comme des lapins par des ukrainiens qui sont en guerre et qui améliorent leur technique de combat depuis un an et qui survivent, eux. Si j'ai bien compris, 18 canons Caesar de remplacement (les précédents étant usés et devant revenir pour une remise à neuf) sont prévus pour la fin de l'été. A point pour nettoyer le reliquat de russes. J'imagine aussi que tôt ou tard Ukrainiens et Moldaves (désormais armés et entrainés par les roumains) vont s'occuper des 5000 soldats russes de Tiraspol, qui sont plus préoccupés par leurs trafics que par l'art de la guerre qu'ils ont probablement totalement oublié depuis les 30 ans qu'ils engraissent sur place, histoire de dégager la Transniestrie des militaires russophones.

Au niveau des démocrates et républicains, une partie des électeurs sont pro-Poutine. Les élections approchent, notamment les primaires. Ce sont des postures. Ce sont soit des anglo-saxons de droite libertariens qui méconnaissent le problème, soit des extrémistes de gauche hispaniques.

Et alors que les pays baltes dénaturalisent leurs russes en voyage en Russie ou qui ont eu des contacts avec les autorités russes, devant quitter ces pays, les russophones russophiles pourront être repoussés dehors de l'Ukraine. Autant dire qu'on n'aura plus a sentir le russe à moins de 2000 km de chez nous. Il y aura toujours Konigsberg qu'il faudra récupérer une de ces 4 et le Bielorusse au pouvoir actuellement, mais qui va pas faire long feu dans sa position.

par **Plaristes Evariste** Lun 20 Mar 2023 - 6:12

EUKINI a écrit:
A partir de là on va se taper une solution à la Coréenne.
J'ai de gros doutes. Poutine vient d'être condamné pour crimes de guerre...il a 70ans et sera remplacé.
Au passage...La situation en Corée n'est PAS une solution.
Les Nord Coréens n'ont qu'une envie... foutre le camps en Corée du Sud pour pouvoir se payer une Lia ou une Hundai et bouffer autre chose que du poisson séché.

Et une bonne partie de ce que l'on envoie en Ukraine alimente le marché noir
.
Affirmation gratuite... la corruption Russe généralisée dont a heritée l'Ukraine est de plus en plus éradiquée...Et vu les efforts de l'armée Ukr pour rejeter l'armée Russe fors de leur territoire...Les ripoux UKR vont attendre que ce soit fait pour tenter ce genre de trafics.

Par la justice américaine.
On du moins une justice internationale clairement influencé par les US et leur vassaux.
Hors les U.S sont des criminels de guerer massifs et leur nombreuses victimes sont très consciente du problème, ce qu'on reproche à la Russie c'est de faire comme les U.S et de jouer un peu le flic du monde à ses frontières.
Ils voient bien que les Russes n'ont as fait 10 dixième de ce qu'on fait les U.S, et les U.S n'ont jamais été punis.
Ça montrerait le biais des institutions internationales.

Beaucoup de pays sont déjà outré par la manière dont a été traité Laurent Gbagbo, alors qu'il avait gagné les élections, on trotrue le président légitime de la côté d'Ivoir depuis des années alors que le dossier est vide. Et son rival dont la triché est avéré et les crimes de guerer aussi est en liberté.

Les U.S n'ont pas ratifié le Statue de Rome
La Russie non plus.
En gros on ne peut pas aller chercher le président.

De plus ce n'est pas un coup de tête de poutine, une grande partie du peuple Russe en particulier le peuple Russes des campagnes soutient la guerre.
Il y a de Grande chance que le Poulain de poutine continue la guerre.

Tout est expliqué ici.

par **Plaristes Evariste** Lun 20 Mar 2023 - 6:23

@Lapinou que la situation pour les Russes ne soit pas idéale certes.
Mais elle est à 'leur avantage. De plus ils viennent à peine d'épuiser leur stock de mun des années 80 sont dans leur stocks années 90.

par **Plaristes Evariste** Lun 20 Mar 2023 - 6:28

@Eukini.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kuala_Lumpur_War_Crimes_Commission

A savoir que les pays du tiers monde non alignés développent leur propre justice internationale au tribunal de Kuala Lumpur.

Ils ne feraient pas ça si la PCI avait un biais pro occidental.

par exemple Bush ne sera jamais jugé à la Hague mais s'il fou les pieds en Indonésie là ile st arrêté et jugé.

par EUKINI Mar 21 Mar 2023 - 23:08

Bonsoir Plaristes
Nous n'avons certes pas les mêmes idées, mais je respecte ceux qui ne pensent pas comme moi. Sans cela on s'ennuierait en forum.
Cependant, POURQUOI toujours ramener la même chose sur les Americains? Certes c'est une nation jeune et TRÈS belliqueuse. Elle a réalisé un véritable génocide des "indiens " qui n'étaient pas indiens puisque pas en Inde mais AMERICAINS. Les européens miséreux et affamés ont déferlés et TUÉS des millions d'américains appelés "Indiens"pour prendre leur place. Puis leur guerre civile...En fait, guerre de civilisation...Une boucherie. Puis les deux guerres dites mondiales...Ils sont ce que NOUS les avons laissé devenir: Un Empire. Ici, il est question de la Russie et de son désir de maintenir par la force des pays qui composaient l'Empire russe bien avant l'URSS (en moins violent) l'Ukraine ne VEUT plus des russes, de sa civilisation autoritaire et militarisée à outrance (comme les ricains) Mais les ricains eux ont RÉUSSI industriellement et pas que militairement. Le monde entier les jalousent, les imitent et leurs proches voisins risquent leur vie pour venir vivre aux USA..
.
Pas du tout pareil en Russie. Si ce Poutine continue...il va refiler son empire Russe dans les pattes des chinois qui n'en feront qu'une bouchée.(140 millions /1,3 milliards)
la Russie vaut mieux qu'un Poutine! C'est en tout cas mon avis.

Quant aux armes, l'armée russe sur les ordres de ce Poutine a dilapidé ses meilleures soldats, ses meilleurs blindés et 80% de ses missiles! En vain! Le Tzar est NU sans force ou si peu.

Plus il va s'entêter et plus il sera faible face à ses voisins. Il fait le contraire de ce qu'il espérait faire.

Sans les ricains, il y serait arrivé vu nos faiblesses en Europe. mais là, il est foutu. C'est facile à piger et pour la nation Russe cela ne m'enchante pas mais alors PAS DU TOUT. Nous allons nous retrouver à 100% dans les pattes des USA... C'est un FAIT, mais à qui la faute? Faut pas avoir lu l'Histoire de l'humanité pour croire et penser que pour avoir la paix...Un temps... Faut préparer la guerre afin de dissuader les prédateurs... Nous avons cru à la paix éternelle? Ben on s'est gouré!
La paix n'est pas naturelle pour la nature...Elle ne progresse et ne survit que grâce à la guerre...C'est pourtant pas difficile à comprendre. Ne pas en chialer...C'est juste...La vie.

par **Edouard de Montmonrency** Mer 22 Mar 2023 - 0:27

EUKINI a écrit:Bonsoir Plaristes
Nous n'avons certes pas les mêmes idées, mais je respecte ceux qui ne pensent pas comme moi. Sans cela on s'ennuierait en forum.
Cependant, POURQUOI toujours ramener la même chose sur les Americains? Certes c'est une nation jeune et TRÈS belliqueuse. Elle a réalisé un véritable génocide des "indiens " qui n'étaient pas indiens puisque pas en Inde mais AMERICAINS. Les européens miséreux et affamés ont déferlés et TUÉS des millions d'américains appelés "Indiens"pour prendre leur place. Puis leur guerre civile...En fait, guerre de civilisation...Une boucherie. Puis les deux guerres dites mondiales...Ils sont ce que NOUS les avons laissé devenir: Un Empire. Ici, il est question de la Russie et de son désir de maintenir par la force des pays qui composaient l'Empire russe bien avant l'URSS (en moins violent) l'Ukraine ne VEUT plus des russes, de sa civilisation autoritaire et militarisée à outrance (comme les ricains) Mais les ricains eux ont RÉUSSI industriellement et pas que militairement. Le monde entier les jalousent, les imitent et leurs proches voisins risquent leur vie pour venir vivre aux USA..
.
Pas du tout pareil en Russie. Si ce Poutine continue...il va refiler son empire Russe dans les pattes des chinois qui n'en feront qu'une bouchée.(140 millions /1,3 milliards)
la Russie vaut mieux qu'un Poutine! C'est en tout cas mon avis.

Quant aux armes, l'armée russe sur les ordres de ce Poutine a dilapidé ses meilleures soldats, ses meilleurs blindés et 80% de ses missiles! En vain! Le Tzar est NU sans force ou si peu.

Plus il va s'entêter et plus il sera faible face à ses voisins. Il fait le contraire de ce qu'il espérait faire.

Sans les ricains, il y serait arrivé vu nos faiblesses en Europe. mais là, il est foutu. C'est facile à piger et pour la nation Russe cela ne m'enchante pas mais alors PAS DU TOUT. Nous allons nous retrouver à 100% dans les pattes des USA... C'est un FAIT, mais à qui la faute? Faut pas avoir lu l'Histoire de l'humanité pour croire et penser que pour avoir la paix...Un temps... Faut préparer la guerre afin de dissuader les prédateurs... Nous avons cru à la paix éternelle? Ben on s'est gouré!
La paix n'est pas naturelle pour la nature...Elle ne progresse et ne survit que grâce à la guerre...C'est pourtant pas difficile à comprendre. Ne pas en chialer...C'est juste...La vie.

... Justement, si la Chine arrive a ne faire qu'une bouchée de la Russie, l'oncle Sam va avoir des gros problèmes soft power (et nous aussi , l'Occident en général). La Russie c'est l'assurance vie des USA.

par **Plaristes Evariste** Mer 22 Mar 2023 - 18:36

@Eukini.

Parce-que l'Ukraine est depuis 2014 un état Fantoche U.S.
Et qu'il a tout fait pour pousser la Russie à la guerre. Que nombre de député criaient depuis 2014 que la Guerre avec la Russie n'était pas juste inévitable mais dans l'ordre des choses.

Toi tu suis depuis 2021 moi je suis le conflit depuis 2018.
Et j’ai vu des chose d'abominables crimes de guerres t’imagines même pas.
La Furie Banderiste qui choquait nos diplomate Français en 41 (voir les archives du quai d'orsay Annie lacroix riz les a consulté beaocup de nos diplomates étaient sous le choc de la furie fanatique et génocidaire des banderistes) est de retour.

Rien de ce qu'à fait la Russie à présent n'est comparable.
D'ailleurs beaucoup de crimes de guerer Russes ont en réalité commis par ces saligauds, c’est une technique qu'il ont perfectionné durant la guerre pour ne pas se couper du soutient occidental.
Seul e bataillons Tornado (ou bataillon Donbass) a été arrêté car une journaliste pro Maidan a fourré son nez dans les viols de gamine de 8 ans que ces bâtards perpétuaient.
Les autres bataillons ont eu les mains libre et été encouragés à commettre des exactions par le régime. Et Tornado a été relâché l'état dernier.

Jamais Pororchenko n'a eu a faire face à la justice internationale pour ces atroce crimes de guerre. Tout simplement car c'est le dirigeant d’un état fantoche U.S et que les justice de la Haye n'est pas une justice internationale c'est un cours de justice américaine.
Et que Kuala Lumpur n'en a rien a branler de l'ukraine.

Le lâche Zelinsky qui joue le jeu des nazbrock de peur de se faire exécuter. Il en fait que d'encaisser son chèque et de blablater et de chouiner. Lui non plus ne sera pas jugé.
Ni Arsen Avakov Ministre de l'intérieur et chef de la majorité des milices nazies de 2014 à été 2022.

Je te jure Eukini si t'a vu ce que c'est bâtard ont fait là-bas dans le Donbass mais aussi à Odessa, Kharhkiv Marioupol et tout ça, tu serait pour l'extermination complète de ce peuple de merde qui vient de l'Ouest de l'Ukraine ce peuple là qui a accueilli les nazis à bras ouvert comme des libérateur en 40, et tu en arriverait à la conclusion loggique qu'il vaut mieux que les région à forte densité de population Russophone nostalgiques de l'URSS restent hors de porté d'un tel régime aussi cruel et tyrannique.

Poutine a toujours été dans la défensive pour la Géorgie il a réagit à un coup d'état orchestré par les U.S.A.

Là il a tout fait pour éviter la guerer négociation.
Après Minsk la Russie a continué à se désarmer jusqu'en 2018.
Juste avant l'invasion il allait reconnaître indépendance des républiques séparatiste mais s'est arrêté en plein discours. Voyons que l'offensive ukrainienne ne s'arrêtait pas, que les obus continuaient de pleuvoir rasant des villages entiers avec femme et enfant.
Il a décidé d’intervenir dans l'urgence puis reconnu les république séparatistes.

Poutine n'a pas l'initiative que vous lui donnez. Il réagit.
Il n'a pas voulu cetet guerre à cause des risque de 3° guerre mondiale.
Mais l'état fantoche U.S a tout fait pour lui forcer la main.
Alors oui si Poutine avait une salope complaisante et sans couille il aurait laissé faire il en serait pas intervenu.
Mais poutine n'est pas un Macron, un Sarko, un Zelinsky un Trudeau ou je en sais quoi. C'est un homme du XX° siècle a l'enfance troublé par le siège de léninegrade, élevé à la dur avec des origines modestes. Forgé par le KGB.
Aucun homme avec un minimum de principes d'honneur de respect et de responsabilité aurait refusé l'intervention.

Cessez donc de lui reprocher d’avoir fait ce qui devait être fait.
Sa seule erreur a été de ne pas recourir à la justice internationale avant et faire appel au conseil de sécurité.
Je ne vous vois pas reprocher aux dirigeant occidentaux d'avoir armé des criminelles de guerres dans l'espoir qu'un jour la guerre avec la Russie sera possible.
Ça c'est être complice de crimes de Guerre.
Mais bon vous n'avez pas conscience de l'existence de ces crimes j'ai un dossier.
Mais oyez prévenu si après l'avoir consulté vous continuez a tenir vos position il va il y avoir des noms d'oiseaux qui vont sortir.

par EUKINI Mer 22 Mar 2023 - 22:02

Même pas peur...
Car pour moi, une seule chose compte:
Poutine a fait sa guéguerre à un pays souverain et INDÉPENDANT.
Il s'est pris une déculottée mémorable après avoir tenté d'envoyer
prendre la capitale Kiev avec sa puissante armée. Ses soldats ont fait des atrocités dans toutes les villes occupées à peine deux semaines dont Boutcha. Chassé, il s'est replié en catastrophe et il a continué dans le Dombass jusqu'à ne plus avoir de missiles et obus, il en cherche de PARTOUT. Il est est a construire des frontière fortifiées pour ses soldats enterrés dans la boue.

Si les ukrainiens ont tués des séparatistes dans le Dombass , (territoire UKRAINIEN) où beaucoup de russes vivaient et donc ont tenté de s'approprier cette région. Poutine lui, en les armant est responsable ET coupable de ces troubles frôlant une guerre civile que Poutine désirait provoquer. (diviser pour régner)

On ne s'installe pas dans la région d'un pays pour ensuite en revendiquer la propriété en s'auto-déclarant "République"

Ensuite, Poutine par sa guéguerre vraiment très spéciale a fait tuer plus de 180.000 soldats Russes (que dire des estropiés!)
il a tué plus de 30.000 civils, dont vieux, femmes et enfants en Ukraine, noyant sous ses missiles plein de villes en Ukraine, il a tué plus de 130.000 soldats (réguliers ou volontaires) pour défendre leur pays dont beaucoup de femmes! Il sera PUNI très sévèrement quoi que vous en pensiez et ce sera justice.

L'Otan s'est déployé sur toute la frontière Russe(ce que ne vouait absolument pas Poutine) TOUT est verrouillé. La Pologne dispose à présent d'armes redoutables et en cas de faiblesse de l'armée Ukrainienne, elle rentrera dans ce conflit avec une violence inouïe. Elle possède 10 fois plus d'armement que l'armée Française. Renseignez vous bien.
Poutine est cuit. Il a perdu sa guéguerre et va vivre l’hallali avec ou sans chinois.
Pauvres Russes!

Au plaisir...

par **Jeannot Lapin** Mer 29 Mar 2023 - 0:36

Les chinois sont pas si puissants que ça (du moins pas encore), mais les américains n'investissement pas assez dans l'armement. Mais nous non plus.
Pour info, nos investissements militaires baissent cette année, contre toute attente et contre tout bon sens. On s'est remis à la fabrication d'obus. On en fabriquera autant que l'Urkraine en consomme tous les 3 jours. Ce qu'on livre à l'Ukraine c'est de l'import. La Russie en face en tire environ 4 fois tous les jours ce qu'on produira à l'année. Le gros des russes viendrait de l'Iran et la Corée du Nord. Ca vous donne une idée en dessous que quelles nations nous sommes tombés au niveau de notre industrie militaire, où comme pour le reste on ne fait plus que rafistoler et monter ce qui est véritablement conçu à l'étranger.

par **Jeannot Lapin** Mer 29 Mar 2023 - 0:47

EUKINI a écrit:
Elle possède 10 fois plus d'armement que l'armée Française. Renseignez vous bien.

Oui, alors pas encore mais ça ne devrait pas tarder, d'ici 2024/2026, période pendant laquelle la France se désarme avant de devoir se réarmer, semble-t-il, quand le successeur de Macron sera élu.
Trop fort le Macron sur les sujet militaires : il aurait demandé à l'industrie de l'armement de monter en cadence... mais sans aucun contrat (sauf pour les Caesar juste pour l'Ukraine) et donc ils ne font rien. Comme ça si jamais on accuse quelqu'un d'avoir rien préparé : c'est pas de sa faute, lui il leur à dit de faire (mais sans leur donner les garanties et moyens).
De même le petit plan de réarmement français, au passage minuscule, ne doit commencer qu'après la fin de son mandat. Comme ça Macron peut dire qu'il a tout prévu et fait. Pendant ce temps le budget armement français continue à diminuer. On est sous les 2%. Toujours pendant ce temps, la Pologne va être à plus de 4% du PIB, aurait pu commander les Leclerc si on avait remis en marche la production (qui demande 18 mois maxi). Les Etats-Unis ont eux-mêmes baissé à moins de 3.5% du PIB. les démocraties africaines tombent les unes après les autres sous la botte de Wagner. La France ne fait rien, constate, recule... le président se balade en Afrique annonçant en force la disparition de la Francafrique et nous déclarant comme des génocideurs. Dans son double langage il demande aux français d'investir en Afrique. Sous la protection de qui il l’imagine ? De Wagner ? Sans un présence et une collusion militaire française, aucun investissement français ne sera pérenne.

par **Plaristes Evariste** Mer 29 Mar 2023 - 4:27

Frère Barnabé a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:Ta vu volog Ils demandent dés avion maintenant. Dés rafale le rôle des pays étranger devrait être d essayer de négocier et faire tomber la pression.
c'est le but recherché de poutine et son équipe (la troisième guerre mondiale), avec ou sans les chars !!

Prouves-le.

par **Plaristes Evariste** Mer 29 Mar 2023 - 4:48

EUKINI a écrit:Poutine a fait sa guéguerre à un pays souverain et INDÉPENDANT.

Faux totalement faux.
Ce pays n'existe plus depuis 2014. Depuis le maidan c'est un état fantoche U.S d'ailleurs la minsitre des fiannces est uen américiane qui bosse pour Lckheed Martin. Son nom : Natalie Jaresko
Victoria Nuland et Geoffrey Pyatt ont dans une appell téléphonique inetrcepté par la Russie et mis en ligen dcéidé de la gueule du gouvernement poutchiste.
Et dans l'Ukriane gate on voie Bidden virer des membres du gouvernement à sa guise. Alors que c'était trump le président.

Cet état là se permet des déclaration belliqueuse à la Russie a des projets d'extermination, génocide dans la crimée et le Donbass.
C'est un état terroriste qui mène une guerer sans merci à certaines de ses populations.

Et c'est les oignons de la Russie car les populations sont russophone ou Russes ethniques.
Si quelquonque état massacrait les Wallon de Belgique tu peux être sûr que a France le vaporiserait dans les minutes qui suivent.

Beaucoup des séparatiste sont séparatiste car Kiev exterminent les population russophone et communistes.

https://politique.forum-actif.net/t36935p75-nazisme-ukraine-la-documentation-complete-en-lien#552896

https://politique.forum-actif.net/t36935p75-nazisme-ukraine-la-documentation-complete-en-lien#553659

Ukrainien en 2010 ça incluait les Russes ethniques qui votait pro Russe ou communistes.
Ukrainien en 2014 ça veut dire banderiste nazi ou ukrianien de l'Ouest pro occident.
Hors comme tu le vois sur les cartes les populations du donbass et de la cirmée sont par leur positionnement politique et origines ethniques exclues de cetet définition. Ce ne sont pas les séparatistes qui ont jeté ces régions hors de l'ukraine mais les russophobes.

https://pbs.twimg.com/media/FqK2GfHXwAUJzyA?format=png&name=small

mondiale - Les chars en Ukraine nous emmènent dans la troisième guerre mondiale ! - Page 14 FqK2GfHXwAUJzyA?format=png&name=small

mondiale - Les chars en Ukraine nous emmènent dans la troisième guerre mondiale ! - Page 14 FqK2GfHXwAUJzyA?format=png&name=small

L'ukraine n'est pas un pays avec des nazis, mais un pays avec du nazisme d'état.
Zelinski est toléré car ils sert de couverture, son rôle faire de beaucoup discours brosser les nazbrock dans le sens du poil comme la plus part des politicards.
Il encaisse son chèque, en particulier celui du trafique d'organe :

La chair à canon qu'on envoie là-bas n'a pas le droit de sépulture décente.
Les nazis et banderistes sont dans le SBU, la garde nationale et les milcies d'Arsen avakov, ils peuvent facilement jerter un politicard si ce dernier leur déplaît et l'ont déjà fait.

Et arrêtez avec "Poutine et sa guéguerre" Kiev et les ricians l'ont voulu la preuve :
https://politique.forum-actif.net/t37626-donc-la-question-que-nous-devons-tous-nous-poser-est-la-suivante-le-bombardement-et-le-massacre-de-son-propre-peuple-constituent-ils-un-acte-de-guerre

Maintenant j'aimeriez que vous m'expliquez pourquoi diable devons nous donc soutenir un régime aussi mafieux et sanguinaire?
Pourquoi devons nous aider cet état à conquérir des régions où ils y prévoit d'inaugurer une épuration ethnique et politique par l'extermination et les camps de concentration?
(J’ai des photo des camps)

par **Clavier** Sam 1 Avr 2023 - 16:47

https://we.tl/t-8QYVhVY4Fi

Pour avoir la vision de Moreau, le Français de Moscou

par **Jeannot Lapin** Dim 2 Avr 2023 - 22:29

Clavier a écrit:https://we.tl/t-8QYVhVY4Fi

Pour avoir la vision de Moreau, le Français de Moscou

Dans sa critique de Macron, 100% raison. Celà dit, trop facile. Tout le monde, même les industriels de l'armement sont d'accord. Il se fout vraiment de la gueule du monde : produisez, montez des lignes... mais je vous garantis rien au niveau des commandes. Ca rappelle les masques durant le Covid et 8 mois avant de ses décider de faciliter la production (le gouvernement refusait de donner des autorisations sanitaires)... quand les importations avaient justement comblé le déficit, puis aucune obligation au niveau des productions nationales et donc une industrie du masque aujourd'hui en faillite. Il veut recommencer ça pour notre industrie de l'armement. J'ai cru un moment qu'il était anti-français, mais je me rends compte et j'ai quelques retours qu'on a affaire à une bande d'incapables complets, inexpérimentés et je-m'en-foutistes, de la base au sommet. Il faudra que notre industrie de l'armement fasse malgré Macron pour servir le France et survivre. L'affaire des masques prouve qu'il faut surtout pas se fier à Macron. D'ailleurs en pleine tension, Dassault a réduit sa production de Rafales... avant de parait-il éventuellement la remonter.
A noter que comme on a pas assez de chars Leclerc et que la Macronie parle d'en donner à l'Ukraine, si on avait commencé à remonter une chaîne comme certains nous poussaient à le faire et que le remontage dure 18 mois, à la fin de l'été on y était. Donc voilà un premier point où on aurait pu être prêts et où on ne l'est pas. Il faut savoir que s'il y a une nouvelle chaîne de production de chars Leclerc, l'Arabie Saoudite et l'Inde en achèteraient. Donc vite rentabilisée cette chaine et au passage on aurait les Leclerc qui nous manquent.

Par contre le reste est caricatural ou anodin. A noter que c'est la Russie elle-même qui a reconnu avoir entre ses mains 300 000 enfants ukrainiens en tout, ce qui peut paraître délirant mais beaucoup viennent de Crimée depuis 2014. Les 30 000 viennent des nouveaux territoires conquis.
Et tout ce qui relève du militaire et niveau technique et des batailles est faux. Notamment vous pouvez inverser ce qu'il dit entre ukrainiens et russes, c'est à dire que russes ont perdu énormément de monde et de matériel, le hachoir à viande étant chez les russes qui perdent des hommes à tour de bras et qui ont besoin d'une remobilisation pour tenir en été.
Par ailleurs il annonce que les Ukrainiens ne pourront faire leur offensive qu'en mai/juin... mais c'est exactement ce qui est prévu. On aurait pu craindre septembre... mais tout le matos sera là et les formations et entrainements faits pour mai/juin.

par **Clavier** Dim 2 Avr 2023 - 23:32

Macron fait des discours mais ne fait rien en conséquence....
tout le monde médiatique met l'accent sur l'augmentation du budget des armées mais leurs calculs sont archi faux ....divisé par le nombre d'années on en est toujours au même niveau financier et l'inflation va devenir galopante !
La France a vidé ses réserves de munitions pour faire plaisir à Washington et nos usines sont parties à l'étranger
Les autres pays européens ont largement exagéré leurs dons....ils se débarassent de chars inutilisables ou en surnombre quand ils ne sont pas carrément déclassés ou en instance de tomber en panne ....les américains ne donneront pas un avion tout comme nous.
Les Ukrainiens ne lanceront sans doute jamais d'offensive car les Russes les attendent de pied ferme et leur feront payer cher cet aventurisme hors de portée......
En attendant des attentats s'organisent et les Ukrainiens seront bientôt à l'Europe ce que les Palestiniens sont au Moyen-Orient !
Les maitres à penser démocrates américains de notre président Macron nous ont foutu dans un beau merdier .......

par **Jeannot Lapin** Dim 2 Avr 2023 - 23:54

Clavier a écrit:Macron fait des discours mais ne fait rien en conséquence....
tout le monde médiatique met l'accent sur l'augmentation du budget des armées mais leurs calculs sont archi faux ....divisé par le nombre d'années on en est toujours au même niveau financier et l'inflation va devenir galopante !
La France a vidé ses réserves de munitions pour faire plaisir à Washington et nos usines sont parties à l'étranger
Les autres pays européens ont largement exagéré leurs dons....ils se débarassent de chars inutilisables ou en surnombre quand ils ne sont pas carrément déclassés ou en instance de tomber en panne ....les américains ne donneront pas un avion tout comme nous.
Les Ukrainiens ne lanceront sans doute jamais d'offensive car les Russes les attendent de pied ferme et leur feront payer cher cet aventurisme hors de portée......
En attendant des attentats s'organisent et les Ukrainiens seront bientôt à l'Europe ce que les Palestiniens sont au Moyen-Orient !
Les maitres à penser démocrates américains de notre président Macron nous ont foutu dans un beau merdier .......

Attentats Ukrainiens, je pense pas. Pas le style de cette population. Les Ukrainiens sont de bons bougres, plutôt les mains laborieuses de l'URSS. Pas pour rien qu'il y avaient toute leur industrie de pointe. Il ne faut pas négliger qu'en dehors de leur dépit pour le caractère mongole de la Russie, il y a une part polonaise, lituanienne et austro-hongroise qui pèse sur le pays et on ferait bien de pas s'acoquiner avec la Russie pour le cas ou l'Ukraine sortirait grandement gagnante et serait en état de rejoindre l'OTAN et l'UE. On pourrait en faire un allié contre les allemands et même contre les polonais au sein de l'UE, histoire que ces pays arrêtent de nous saboter. Mais évidemment il faudra pas un Macron à la tête du pays pour ce faire mais quelqu'un d'aiguisé et fûté. On a quand même été les grands perdants de l'extension de l'UE à l'est par la faute de nos dirigeants alors qu'on avait tous les atouts moraux pour être les premiers partenaires. Je connais quelques affaires remarquables sur ce terrain : la prise de Skoda par Volkswagen alors que tout allait en faveur de Renault, notamment. Au niveau des marchés publics on a joué perdant à chaque fois grâce à nos interventions politiques alors que le privé avait tout en main. Vous regardez les BTP en Europe de l'Est et tout y est allemand ou Autrichien alors qu'on était la première industrie BTP d'Europe à l'époque et de loin.

Dans chaque affaire les politicards français sont venus s'incruster et discuter avec les dirigeants de ces pays pour avoir leur faveur, ce qui éliminé de facto les entreprises françaises vues comme des émanations publiques. Les pays en question et surtout leur population, préféraient encore plus alors des entreprises privées US que des entreprises françaises qui semblaient aux ordres de nos dirigeants. Alstom a perdu le marché nucléaire hongrois au profit du russe parce que le gouvernement français trouvait que la Hongrie n'avait pas besoin d'une grosse centrale et qu'une plus petite devait lui suffire. Conclusion: ils ont maintenant leur équivalent EPR qu'ils voulaient mais made in Russie. mieux, Alstom, toujours sommée par le gouvernement, leur a livré une turbine inférieure aux exigences sur leur centrale soviétique existante en leur garantissant qu'elle était suffisante ce qui leur a presque causé un accident.

La faute en incombe à nos dirigeants politiques soumis aux allemands, contre notre propre industrie. Ils ont notamment fait, par leur interventionnisme déplacé, en sorte qu'on ait une très mauvaise réputation à l'international. Ce que demande un industriel à l'international, c'est d'avoir ses arrière gardes assurées, notamment financièrement, là où les concurrents sont forts, pas d'avoir un politicien qui vienne parler business à leur place.

par **Plaristes Evariste** Lun 3 Avr 2023 - 5:19

https://youtu.be/ZmOQ2s-1wus

par **Darbut** Lun 3 Avr 2023 - 16:07

Comme je l'ai déjà dit par ailleurs , je n'aime pas POUTINE , et je n'aime pas ZELINSKY , mais s'il faut y aller pour que les UKRAINIENS , car je trouve minable ce qu'ils supportent , nous irons faire ce que vous appelez cette troisième guerre !
J'ai 77 ans et je veux y aller dans le cadre d'un enrôlement des vieux comme moi pour éviter aux jeunes de France qui ont des responsabilités familiales de ne pas y aller se faire tuer !
J'ai fait mon service militaire et cela peut servir , car les jeunes d'aujourd'hui ne l'ont pas fait , et cela ferait gagner du temps !
La France m'a donné , si elle appelle , les Ukrainiens supportent des situations affreuses , nous devons répondre , et si cette troisième guerre mondiale doit se faire , que la France se prépare à appeler aussi les vieux comme moi !

par **Clavier** Lun 3 Avr 2023 - 17:06

Y aller pour soutenir les Ukrainiens c'est à dire donner raison aux Américains de Biden et aux macroniens......pas question !
J'ai même plus d'ampathie pour les Russes de Poutine malgré leur alcoolisme.....
préférable encore à nos drogués

par **Darbut** Lun 3 Avr 2023 - 17:36

Je pense , Clavier , que mon message est clair concernant ZELINSKY , et si je devais développer je pense que nous y allons pour une frontière qui va de l'Ukraine jusqu'à la Finlande , car même la BIELORUSSIE me semble traîner des 4 fers , face à la Russie !
De même la France ne serait pas le donneur d'ordre mais plus l'OTAN !

par **Clavier** Ven 7 Avr 2023 - 23:01

regardez donc cette vidéo ....je préviens: ce n'est pas du LCI .....

par **Revanchisti** Sam 8 Avr 2023 - 9:03

Je vous invites à lire le débat avec frère Barnabé que Plaristes m'as demandé de continuer Darbut section Philo.

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