Re: Les chars en Ukraine nous emmènent dans la troisième guerre mondiale !

par **Revanchisti** Mer 24 Mai 2023 - 11:24

Restons sérieux. D'un coté, nous avons un grand pays (plus vaste que la France en tout cas), qui n'avait rien demandé à personne . a écrit:

les déclaration belliqueuse des dirigeants ukrainiens enevrs la Russie depuis 2014 ça compte pour du beurre?

L'offensive de Janvier 2022 contre le Donbass et le positionnement de troupe à la frontière de la Crimée (Russe) ça compte pour du beurre aussi?

par **Frère Barnabé** Mer 24 Mai 2023 - 12:33

Revanchisti a écrit:

les déclaration belliqueuse des dirigeants ukrainiens enevrs la Russie depuis 2014 ça compte pour du beurre?

L'offensive de Janvier 2022 contre le Donbass et le positionnement de troupe à la frontière de la Crimée (Russe) ça compte pour du beurre aussi?

c'est suite à l'invasion de la crimée que l'ukraine est devenu russophobe , et à cause de poutine l'ukraine ne voulait plus de la langue russe sur son territoire ,et je les comprend, !!!!

oui c'est poutine l'unique responsable

par **Revanchisti** Mer 24 Mai 2023 - 12:46

La Galicie a toujours été Russophobe.

Depuis 1914 et n'a jamais cessé de l'être.
Les parti galiciens qui triomphé en 2014 par la force.
N'ont pas attendu d'être au pouvoir pour faire des déclaration Russophobe et de mettre sur le dos de la Russie tous les problèmes de l'Ukraine.

Je vous invite à vous renseigner sur Svoboda et les déclaration des cadre du parti.

je rappelle que l’insurrection en Crimée a dégenré quand les galiciens ont tenté de prendre la base de Sébastopol à la Russie.

Ces formations politiques ont reçu un financement massif de la part des U.S.A Nuland admet des Miliards de Milliards ont été dépensé en Ukriane depuis 2014. Et le Satanique George Soros se félicite du boulot de l'open society dans l'organisation du Maidan.

Ils ont été financé par Soros comem Macron a été financé par Rothchild.

par **Clavier** Mer 24 Mai 2023 - 13:41

Revanchisti a écrit:On a racheté des mirages à l'arabie saoudite pour les donner à l'Ukriane quand même.

Où est-ce que tu as vu jouer çà...! C'est le Lapin qui te l'as dit....?
Il ne faut pas croire toutes les fake news colportées sur le net par les désinformateurs foufou

par **Revanchisti** Mer 24 Mai 2023 - 13:58

Le cercle il y a eu un article posté à ce sujet.
ET on les a donné, même pas revendu.

L’article a été effacé, on ça à la place :
https://gagadget.com/fr/weapons/230449-lukraine-et-la-france-dementent-les-rumeurs-de-livraison-de-40-chasseurs-dassault-mirage-2000/

Apparament on aurait fait la même avec le QATAR et les EUA.

Le régime ukrainien a démenti l’information, mais on se doute pourquoi. La France est en train de former une trentaine de pilotes de l’armée ukrainienne à l’utilisation de Mirage 2000. Cela se déroule sur les bases aériennes de Mont-de-Marsan et de Nancy.

Il s’agit d’avions de chasse mis en service en 1984, mais encore en service suite à des modernisations. La mise en place d’avions de chasse totalement nouveaux prend en effet beaucoup de temps. Si les Mirage 2000 ont été utilisés pendant la guerre du golfe, ce qui remonte à loin désormais, ils sont encore employés par les armées de France, du Brésil, de Grèce, d’Inde, du Qatar, etc.

Byebye notre aviation. Et quand c'était pas norte aviation. Bon bah racheter au Qatar avec l'argent du contribuable et donné gratos.

Prudemment, l’armée française a laissé entendre qu’il ne s’agissait que de la formation de « personnels militaires aériens » s’occupant de l’avion. Mais c’est impossible. Apprendre le maniement d’un avion de chasse est extrêmement compliqué et chaque système est différent.

Cela signifie que si une décision est prise, et elle a été prise, alors c’est le paquet qui est mis, et ce à tous les niveaux de la chaîne de décision. Si l’on forme de pilotes de l’armée ukrainienne à des Mirage 2000, c’est pour leur en fournir. La Slovaquie et la Pologne viennent de fournir d’ailleurs respectivement 17 et 4 Mig à l’armée ukrainienne.

[...]

Le Conseil européen, avec les chefs d’État et chefs de gouvernement, va également valider les 23 et 24 mars 2023 la décision du Conseil de l’Europe d’un plan de deux milliards d’euros pour rembourser les États ayant déjà fourni des obus au régime ukrainien et pour lui en fournir un million de plus.

Et l’armée américaine a annoncé être « confiant » de pouvoir livrer les Patriots dans un délai « accéléré » en raison de la formation accélérée de soldats ukrainiens à ce système de défense aérienne. La superpuissance américaine a annoncé aussi 350 millions de dollars de matériel militaire pour l’armée ukrainienne, dont des munitions pour les fameux Himars. Et le premier ministre japonais Fumio Kishida s’est rendu à Kiev le 20 mars 2023.

Tout cela indique clairement que la France est en guerre avec la Russie, les soldats ukrainiens servant de chair à canon. Tout le bloc occidental s’évertue à utiliser le régime ukrainien pour mener la guerre… sans officiellement la mener.

27 mars 2023 — Une partie des Mirage 2000-9 d'Abu Dhabi pourrait, selon nos informations, constituer la première
tranche des avions de chasse livrés à terme à l'Ukraine.

Les Emirats Arabes Unis seraient sur le point de se défaire d'un certain nombre de leurs Mirage 2000-9 (le 2000 le plus évolué, polyvalents air-air et air-sol)

https://meta-defense.fr/2023/02/24/faut-il-reprendre-les-mirage-2000-9-emiriens-pour-densifier-larmee-de-lair-et-de-lespace/

https://www.challenges.fr/entreprise/defense/guerre-en-ukraine-la-france-va-t-elle-envoyer-des-mirage-2000-a-kiev_845172

par **Frère Barnabé** Mer 24 Mai 2023 - 14:16

Revanchisti a écrit:La Galicie a toujours été Russophobe.

Depuis 1914 et n'a jamais cessé de l'être.
Les parti galiciens qui triomphé en 2014 par la force.
N'ont pas attendu d'être au pouvoir pour faire des déclaration Russophobe et de mettre sur le dos de la Russie tous les problèmes de l'Ukraine.

Je vous invite à vous renseigner sur Svoboda et les déclaration des cadre du parti.

je rappelle que l’insurrection en Crimée a dégenré quand les galiciens ont tenté de prendre la base de Sébastopol à la Russie.

Ces formations politiques ont reçu un financement massif de la part des U.S.A Nuland admet des Miliards de Milliards ont été dépensé en Ukriane depuis 2014. Et le Satanique George Soros se félicite du boulot de l'open society dans l'organisation du Maidan.

Ils ont été financé par Soros comem Macron a été financé par Rothchild.

il y avait eu un concorda de la langue russe avec l'ukrainien en ukraine avant 2014, poutine à tout fait pour le casser!!!

par **Revanchisti** Mer 24 Mai 2023 - 14:23

Non.
C'ets le gouvernement Poutchiste qui dès les premier jours de l'arrivé au pouvoir a cassé le concordat avant même les évènement de Crimée.

Ils ont interdit la langue Russe.
Ça été annulé par la suite et résigné par Zelinski.

par **Revanchisti** Mer 24 Mai 2023 - 14:26

https://www.bruxelles2.eu/2014/04/parler-russe-a-odessa-nest-pas-vouloir-quitter-lukraine-a-moins-que/

http://www.communcommune.com/article-ukraine-le-parlement-interdit-la-langue-russe-et-nomme-un-pro-nazi-procureur-general-d-ukraine-122723687.html

Articles de 2014 :

UKRAINE: Le Parlement interdit la langue russe et nomme un pro-nazi procureur général d'Ukraine !

2- La nomination d'un représentant du parti nationaliste extrémiste "SVOBODA" (dont il faut rappeler que les membres défilent chaque 28 avril à LVOV en souvenir de la création de la division SS "galitchina" dont le chef a annoncé lundi le dépôt d'un projet de loi portant interdiction de l'idéologie communiste en Ukraine) Oleg MAKHNITSKI. Celui-ci est député, avocat d'affaires et ancien procureur dans la ville de LVOV, dans l'ouest du pays. Pour Forbes Ukraine il est l'un des hommes d'affaires financeurs de la droite radicale ukrainienne.

« La langue est en train d’être instrumentalisée en Ukraine pour servir les intérêts russes » me prévient un fin connaisseur de la région. A Odessa, on rencontre le russe partout : dans la rue, sur les publicités et dans les discussions entre les gens autour des cafés ; à la télévision, les films sont sous-titrés en russe, les interviews dans les débats menés dans la langue des tsars. Même à la frontière ouest-ukrainienne, la langue russe est utilisée par les douaniers pour parler à leurs homologues moldaves. Pourquoi payer des interprètes, alors que le russe permet de se faire comprendre? C’est une langue vernaculaire que la majorité utilise…. Alors l’ukrainien, où est-il? On le voit sur les affiches de publicité nationale et dans les cinémas. C’est à peu près tout. D’ailleurs, on s’y tromperait. La différence entre les deux langues est difficilement perceptible pour les non-initiés, l’ukrainien et le russe ayant bien des racines communes.

« Dans les faits, l’ukrainien est une langue que la plupart des gens apprennent en cours, au lycée, mais ne s’en servent plus après ». Pourtant, s’il y a une forte culture russe, jusqu’ici elle n’était pas liée au sentiment d’appartenance à l’Ukraine. Bien au contraire ! « Ce n’est pas parce qu’on parle russe qu’on est pro-russe ». Etre Ukrainien, cela veut dire aussi être russophone et avoir depuis des générations parler russe. « C’était vrai à Odessa, en Crimée et c’est vrai dans la majeure partie de l’Ukraine ». On est loin ici de la conception bien française de la Nation avec un territoire, une langue, une culture. C’est donc avec d’autres yeux qu’il faut aborder l’histoire du pays. Mais les temps changent. « Aujourd’hui, si certaines personnes discutent en ukrainien dans la rue, c’est parce qu’ils veulent le montrer ».

La langue tend peu à peu à devenir un facteur séparateur. « On appartient aujourd’hui à tel ou tel mouvement politique, parce qu’on parle russe ou ukrainien » explique notre guide. Il y a une revendication de l’appartenance, par la langue, qui est en train de se faire. Les premières manifestations pro-russes ont ainsi commencé avec la décision du parlement ukrainien d’interdire le statut de la langue russe comme langue régionale. « Ici, on n’a pas compris cette mesure. Il fallait oublier une langue que l’on utilise tous les jours et qu’on apprend de génération en génération. Ce n’est pas simple ».

par **Frère Barnabé** Mer 24 Mai 2023 - 14:32

Revanchisti a écrit:Non.
C'ets le gouvernement Poutchiste qui dès les premier jours de l'arrivé au pouvoir a cassé le concordat avant même les évènement de Crimée.

Ils ont interdit la langue Russe.
Ça été annulé par la suite et résigné par Zelinski.

bin non , les touristes étranger venant en ukraine parlaient russe aux ukrainien(ne)s et répondaient en russe !!!
des touristes voulant acheter des livres de traductions russe ukrainien qui parlaient russe leur demandaient pourquoi faire (dans le sens pour la culture ou pour la langue ukrainienne) si c'était que pour la langue , ils leur répondaient ,pas besoin car vous parlez assez bien le russe !!!
poutine à casser la russophonie en ukraine !

maintenant il l'a même casser en pologne !

par **Revanchisti** Mer 24 Mai 2023 - 14:39

https://www.taurillon.org/slava-ukraini-les-dessous-de-maidan

Ha c'était pas la même époque.

Dur de résumer mais en gros, quand on est parti d’Irlande, le pays se battait pour que le président démissionne et celui-ci faisait tirer sur les civils par la police et des snipers

Ha savoir que l’affaire des sniper du maidan a été élucidé ils s'agissaient de sniepr américains.

Par exemple, si tu vas à l’hosto, il faut que tu payes un pot de vin pour ne pas attendre deux jours aux urgences. Pour éviter la prison, pour conduite en état d’ivresse, il faut payer un pot de vin, au montant prédéfini, au policier qui vous attrape. Il y a toute une grille de tarifs officieux de pots de vins suivant les infractions dont vous êtes responsable. Bref, on est très loin de l’idée que seuls les politiques sont corrompus. Il y a une tradition de la corruption à tous les étages de la société.

par **Revanchisti** Mer 24 Mai 2023 - 14:43

Frère Barnabé a écrit:
Revanchisti a écrit:Non.
C'ets le gouvernement Poutchiste qui dès les premier jours de l'arrivé au pouvoir a cassé le concordat avant même les évènement de Crimée.

Ils ont interdit la langue Russe.
Ça été annulé par la suite et résigné par Zelinski.

bin non , les touristes étranger venant en ukraine parlaient russe aux ukrainien(ne)s et répondaient en russe !!!
des touristes voulant acheter des livres de traductions russe ukrainien qui parlaient russe leur demandaient pourquoi faire (dans le sens pour la culture ou pour la langue ukrainienne) si c'était que pour la langue , ils leur répondaient ,pas besoin car vous parlez assez bien le russe !!!
poutine à casser la russophonie en ukraine !
maintenant il l'a même casser en pologne !

Parce-que c'est inapplicable.
Mais la volonté était là.

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/kiev-adopte-une-loi-renforcant-l-usage-de-l-ukrainien-20190425

Oui Zelinsky a signé tout un tas de décrets visant l'interdiction progressive de la langue Russe.

par **Clavier** Mer 24 Mai 2023 - 14:44

Revanchisti a écrit:Le cercle il y a eu un article posté à ce sujet.
ET on les a donné, même pas revendu.

Si tu es capable de croire cela.... ça ne m'étonne pas que tant de naïfs, de crétins, de complotistes avec une carte d'électeur aient pu voter Macron ......
vous n'avez pas deux sous de jugeotte..... foufou

par **Revanchisti** Mer 24 Mai 2023 - 14:49

Nononon.

C'est juste qu'à un moment plus rien ne nous surprend.

https://www.youtube.com/watch?v=lVq8NZ85NCY

LCI dit beaocup de conneries. Mais quand même.
Et je doute que ça soit juste du sol-air.

Lis le commentaire.

par **Frère Barnabé** Mer 24 Mai 2023 - 14:57

Revanchisti a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
Revanchisti a écrit:Non.
C'ets le gouvernement Poutchiste qui dès les premier jours de l'arrivé au pouvoir a cassé le concordat avant même les évènement de Crimée.

Ils ont interdit la langue Russe.
Ça été annulé par la suite et résigné par Zelinski.

bin non , les touristes étranger venant en ukraine parlaient russe aux ukrainien(ne)s et répondaient en russe !!!
des touristes voulant acheter des livres de traductions russe ukrainien qui parlaient russe leur demandaient pourquoi faire (dans le sens pour la culture ou pour la langue ukrainienne) si c'était que pour la langue , ils leur répondaient ,pas besoin car vous parlez assez bien le russe !!!
poutine à casser la russophonie en ukraine !
maintenant il l'a même casser en pologne !

Parce-que c'est inapplicable.
Mais la volonté était là.

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/kiev-adopte-une-loi-renforcant-l-usage-de-l-ukrainien-20190425

Oui Zelinsky a signé tout un tas de décrets visant l'interdiction progressive de la langue Russe.

par la prétention de détruire la langue ukrainienne (comme en crimée) décrété avant par poutine (2014 prise de la crimée) !

par **Revanchisti** Mer 24 Mai 2023 - 15:38

D'où la langue ukrainienne a été détruite?
La Cirmée a toujours été Russophone depuis Catherine II.

par **Frère Barnabé** Mer 24 Mai 2023 - 15:45

Revanchisti a écrit:D'où la langue ukrainienne a été détruite?
La Cirmée a toujours été Russophone depuis Catherine II.

russophone devenu ukrainienne (1991) la langue adopté en 1989 (2 ans avant son indépendance )!!!

par **Clavier** Mer 24 Mai 2023 - 15:48

Revanchisti a écrit:LCI dit beaocup de conneries. Mais quand même.
Et je doute que ça soit juste du sol-air.

Les Mirages représenteraient une escalade formidable et un coût pour l'armée de l'air énorme .....
je préfère croire que LCI invente et brode comme d'habitude ....

par **Revanchisti** Jeu 25 Mai 2023 - 11:27

Le régime ukrainien a démenti l’information, mais on se doute pourquoi. La France est en train de former une trentaine de pilotes de l’armée ukrainienne à l’utilisation de Mirage 2000. Cela se déroule sur les bases aériennes de Mont-de-Marsan et de Nancy.

Prudemment, l’armée française a laissé entendre qu’il ne s’agissait que de la formation de « personnels militaires aériens » s’occupant de l’avion. Mais c’est impossible. Apprendre le maniement d’un avion de chasse est extrêmement compliqué et chaque système est différent.

Cela signifie que si une décision est prise, et elle a été prise, alors c’est le paquet qui est mis, et ce à tous les niveaux de la chaîne de décision. Si l’on forme de pilotes de l’armée ukrainienne à des Mirage 2000, c’est pour leur en fournir. La Slovaquie et la Pologne viennent de fournir d’ailleurs respectivement 17 et 4 Mig à l’armée ukrainienne.

russophone devenu ukrainienne (1991) la langue adopté en 1989 (2 ans avant son indépendance )!!!

Faux la Crimée avait une statut particulier.

https://web.archive.org/web/20220705052530/https://off-guardian.org/2022/03/08/timeline-the-crimean-referendum/

par **Jeannot Lapin** Jeu 25 Mai 2023 - 12:18

Clavier a écrit:
Revanchisti a écrit:LCI dit beaocup de conneries. Mais quand même.
Et je doute que ça soit juste du sol-air.
Les Mirages représenteraient une escalade formidable et un coût pour l'armée de l'air énorme .....
je préfère croire que LCI invente et brode comme d'habitude ....

Il me semble aussi.
En fait on a formé des pilotes ukrainiens sur des Mirages au cas où... parce qu'on l'a fait. Je sais pas lesquels d'ailleurs.
Envoyer des Mirages 2000, des avions d'avant alignement du matériel français avec l'OTAN me parait une stratégie douteuse alors qu'il y a une très grosses pioche de F16 en phase de renouvellement par des F35 dans toute l'UE. Des pays économes comme la Roumanie ont d'ailleurs opté durant le conflit Ukrainien de récupérer une partie de ces F16. C'est une très bonne pioche parce que les F16 reçoivent encore des mises à jour. Les Mirages 2000 n'en reçoivent plus.
Et bien sûr il y a bien plus de F16 sur le marché mondial mais incomparablement plus en Europe.
Est-ce que le F16 est supérieur au Mirage 2000 ? Peut-être dans certaines variantes et certaines missions j'imagine surtout que comme je l'ai dit il a un support plus récent.

par **Clavier** Jeu 25 Mai 2023 - 14:14

Vous êtes champions pour les fake news ici !
les promotions pour les pilotes de chasse sont toutes petites et former 30 pilotes ukrainiens revient à ne pas former les nôtres.
Et l'Armée de l'Air a démenti ....
Les Mirages C que nos avons en stock encore sont rincés, ont une avionique dépassée, pratiquement plus d'armement ...et c'est pareil pour les F 16 belges et Norvégiens
les pays du Nord sont obligés de mettre leur derniers Euros pour essayer de faire voler les F-35 qu'ils ont eu la faiblesse d'acheter
il en sera de ces avions comme des rebuts des blindés otaniens qu'on ne cesse de présenter comme l'armement léthal qui va faire plier les Russes... et qui ont peu de munitions ...
Bandes de naïfs électeurs macroniens vous êtes pitoyables......

par **Frère Barnabé** Jeu 25 Mai 2023 - 14:21

Revanchisti a écrit:
russophone devenu ukrainienne (1991) la langue adopté en 1989 (2 ans avant son indépendance )!!!

Faux la Crimée avait une statut particulier.

https://web.archive.org/web/20220705052530/https://off-guardian.org/2022/03/08/timeline-the-crimean-referendum/

l'ukrainien voté en 1989 comme langue officielle !
concernant la crimée elle doit être dans son souhait être russe (tel est la volonté du peuple criméen) depuis toujours !!!

par **Revanchisti** Jeu 25 Mai 2023 - 14:44

En Ukraine. mais la crimée était indépendante avec sa propre rpéublique officieuse non reconnue par les nations unies.

La Crimée se considérait comme un état dans une république d'Ukraine fédérale.
Et elle avait son propre président non reocnnu par Kiev.

Enfin si mais c'est compliqué ça change et c’est fluctuant.
Suite à référundum en Cirmée en 1991, la Crimée déclare son indépendance et c'est reconnu en février par le parlement Ukrainien.

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendum_de_1991_en_Crim%C3%A9e

Et fait passer la "Loi sur la restauration de la République socialiste soviétique autonome de Crimée dans le cadre de l'URSS".

Jusqu'en septembre 1991 ou le parlement ukrainien suite à un certain graissage de patte occidental fait volte-face.

1992 Le parlement de Crimée déclare son indépendance et publie sa propre constitution :

https://web.archive.org/web/20220612233159/https://fr.wikipedia.org/wiki/Constitution_de_la_R%C3%A9publique_autonome_de_Crim%C3%A9e

Elle est toujours en vigueur après la réunification.

La constitution de la Crimée (ukrainien : Конституція Автономної Республіки Крим; russe : Конституция Автономной Республики Крым) est la constitution qui régit le fonctionnement de la République autonome de Crimée territoire d'Ukraine. Entré en vigueur en 1999 elle ne donne aucune initiative législative, mais garantit à la Crimée une autonomie budgétaire et certains droits patrimoniaux.

1994 Nouveau référundum.

1995 La nouveau post de président de Crimée créée suite au référendum de 1994 est supprimé.

Et pour enfoncer le clou :
https://politique.forum-actif.net/t37395p625-les-chars-en-ukraine-nous-emmenent-dans-la-troisieme-guerre-mondiale#581470

L'ukrianien était pas la langue du peuple. Mais la langue gouvernementale et les fanatique galiciens :
« Aujourd’hui, si certaines personnes discutent en ukrainien dans la rue, c’est parce qu’ils veulent le montrer ».

par **Revanchisti** Jeu 25 Mai 2023 - 14:45

Clavier a écrit:Vous êtes champions pour les fake news ici !
les promotions pour les pilotes de chasse sont toutes petites et former 30 pilotes ukrainiens revient à ne pas former les nôtres.
Et l'Armée de l'Air a démenti ....
Les Mirages C que nos avons en stock encore sont rincés, ont une avionique dépassée, pratiquement plus d'armement ...et c'est pareil pour les F 16 belges et Norvégiens
les pays du Nord sont obligés de mettre leur derniers Euros pour essayer de faire voler les F-35 qu'ils ont eu la faiblesse d'acheter
il en sera de ces avions comme des rebuts des blindés otaniens qu'on ne cesse de présenter comme l'armement léthal qui va faire plier les Russes... et qui ont peu de munitions ...
Bandes de naïfs électeurs macroniens vous êtes pitoyables......

En tout cas si c'est vrai le contribuable Français se fait baisé.

par **Clavier** Jeu 25 Mai 2023 - 15:27

Revanchisti a écrit:
En tout cas si c'est vrai le contribuable Français se fait baisé.

Amis de LCI comptez vous..... mondiale - Les chars en Ukraine nous emmènent dans la troisième guerre mondiale ! - Page 26 518364

par **Revanchisti** Jeu 25 Mai 2023 - 16:05

J'avais d’autres sources qui il y a 2 mois parlais que la France rachetait des Mirages aux EAU.

Donc..... Si on rachète pour donner gratos....

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