Re: Les chars en Ukraine nous emmènent dans la troisième guerre mondiale !

par **Revanchisti** Mer 12 Juil 2023 - 22:18

Oui bon vous les schleux z'êtes pacifistes tant que vous avez l'Europe a votre botte. On vous retire l'€urope, l'OTAN c'est le retour d'Hitler direct.

Vous perdez la guerre économique, les grecs refusent de vous payer, la france et l'Italie prennent leur indépendance... Tout de suite le budget de l'armée fait X4.

par **André de Montalembert** Jeu 13 Juil 2023 - 8:05

Jeannot Lapin a écrit:Mon arrière grand père est tombé le premier jour de guerre de la 1ere guerre mondiale, face aux russes. Ca fait que je me traine un nombre de pacifistes dans la famille, dont je fais pas partie.
Ah oui, face aux russes... empire autro-hongrois oblige.

Tu parles face au tsar, car en 14/16 c'est l tsar qui envoyait se faire tuer sa population!
Trotsky à mis fin au massacre ....même si il a perdu....l'Ukraine.

par EUKINI Jeu 13 Juil 2023 - 22:06

Un pays qui perd 2000 chars et le double de blindés divers en tentant d'envahir un pays voisin...Qui de plus, met 5 mois pour prendre une petite ville sans intérêt grâce a des repris de justice qui en sont morts par milliers est un pays TRÈS FAIBLE. Il n'y aura PAS de 3 ème guerre Mondiale car le russe est NU, ses alliés ne sont PAS fiables.
Ils ne sont alliés que parce que le russe possède du pétrole et du gaz, Le reste, non seulement ils s'en foutent, mais aussi ils s'en méfient.
L'assassin Poutine se retrouve SEUL. On ne fait pas une guerre mondiale lorsqu'on est SEUL. On finit par se prendre des baffes, on bat en retraite et basta. C'est ce qui va lui arriver s'il survit à la débâcle... Qui ne va plus tarder. Avec ou sans tranchées et béton armé un peu partout. Ce cinglé croyait quoi ? Que les USA faisaient semblant... Il va le sentir passer lorsque les rats vont commencer a quitter le navire... C'est en cours.
Ce pov Clavier va le manger ...Son chapeau! Sacré Moreau...

par **Revanchisti** Jeu 13 Juil 2023 - 23:17

Combiens l'Ukraine et l'OTAN ont perdu ? Beaucoup plus.

Je rappelle que le ratio d'attrition est en faveur des Russes alors qu'ils ont souvent localement l'intériorité numérique. D'ailleurs leur stratégie actuelle mise se le replis dispersion, bombardement intensif et regroupement pour un assault sur le maximum d'axe différents.

par **Héloïse de Salm** Ven 14 Juil 2023 - 9:07

Pendant que sur les médias français ils invitent des "experts" qui décrivent la Russie en situation de faiblesse, les anglais eux, interrogent les mercenaires qui reviennent du front.

Il disent que la bataille pour reconquérir le territoire est horrible. "Sur la 'ligne zéro', c'est l'horreur. Ils disent que c'est un massacre, un génocide...

Il serait temps, d'arrêter ce massacre en cessant de fournir des armes à l'Ukraine, et en exigeant la paix.

https://news.sky.com/story/ukraine-war-irish-fighter-rambo-describes-terrifying-russia-tank-chase-all-of-us-were-screaming-12919142

par **André de Montalembert** Ven 14 Juil 2023 - 9:27

Héloïse de Salm a écrit:Pendant que sur les médias français ils invitent des "experts" qui décrivent la Russie en situation de faiblesse, les anglais eux, interrogent les mercenaires qui reviennent du front.

Il disent que la bataille pour reconquérir le territoire est horrible. "Sur la 'ligne zéro', c'est l'horreur. Ils disent que c'est un massacre, un génocide...

Il serait temps, d'arrêter ce massacre en cessant de fournir des armes à l'Ukraine, et en exigeant la paix.

https://news.sky.com/story/ukraine-war-irish-fighter-rambo-describes-terrifying-russia-tank-chase-all-of-us-were-screaming-12919142

Je te donne raison, mais vas dire çà aux marchands de canons et à leurs actionnaires....la guerre çà rapporte....d'un coté et de l'autre!
Du reste souvent ce sont les mêmes, si c'est comme les voitures, si çà se fait les tanks fournis à l'Ukraine sont fabriqués en Russie sous une marque française....

par harlan Ven 14 Juil 2023 - 9:41

C'est une évidence que de capituler devant un pays qui envahit le votre donne la "paix" ... !

Pourquoi n'avons-nous pas fait la même chose après qu'Hitler et ses troupes aient envahi la France... nous aurions eu rapidement la " PAIX"

par **André de Montalembert** Ven 14 Juil 2023 - 10:51

harlan a écrit:C'est une évidence que de capituler devant un pays qui envahit le votre donne la "paix" ... !

Pourquoi n'avons-nous pas fait la même chose après qu'Hitler et ses troupes aient envahi la France... nous aurions eu rapidement la " PAIX"

NOUS ?
Mais qui as soutenu Hitler dès les années 20 ?
Les mêmes qui l'ont combattu en 40. ...après que Hitler ait fait le boulot qu'ils lui demandait de faire, la lutte contre le bolchevisme, "inauguré" par l'assassinat de Rosa et Karl en 19. Deux ans après la révolution bolchevique victorieuse!
Il était où De Gaulle dans les années "folles" pas du coté des socialistes qui "inauguraient" les camps de concentrations nazis ? Il servait et écoutait son maitre, je cites:

En conflit de doctrine avec ses supérieurs dont il conteste la vision stratégique trop liée à la planification défensive et compartimentée du terrain, mais bénéficiant de la protection de Philippe Pétain, il est mal noté, mais continue de se faire une réputation prometteuse.

En 1924, à l'occasion d'une visite à l'École de guerre, Pétain s'étonne de la faiblesse des notes attribuées à de Gaulle. Ses professeurs appréciaient peu l'indépendance de celui-ci, trait de caractère qu'il partageait avec Pétain. L'intervention de Pétain a probablement conduit à une rectification à la hausse desdites notes50.

En 1925, il est détaché à l'état-major de Philippe Pétain, vice-président du Conseil supérieur de la Guerre. Celui-ci l'impose comme conférencier à l'École de guerre et lui demande de préparer la rédaction d'un ouvrage sur l'histoire du soldat. En 1927, en présence de Pétain, il présente à l'École de guerre trois conférences remarquées, respectivement intitulées : « L'action de guerre et le chef », « Du caractère », et enfin « Du prestige ».

Comme quoi, il faut se méfier de l'aspect premier des choses!
Alors la paix elle ne peut venir que de qui ? Et bien il faut tirer la conclusion de la célèbre phrase de Paul Valéry, qui était loin d'être de gauche!
La Guerre c'est le massacre etc

par Invité Ven 14 Juil 2023 - 11:39

Vladimir de Volog красны a écrit:Les chars en Ukraine nous emmènent dans la troisième guerre mondiale !

Le choix occidental d’envoyer des chars de dernière génération en Ukraine n’a aucune pertinence militaire mais une grande signification politique : il représente un pas de plus dans l’implication directe de l’OTAN dans la guerre et donc d’ouvrir la voie à la troisième guerre mondiale sans que l’opinion publique européenne ne s’en rende compte .

Voyons pourquoi.

D’abord les chiffres.

Pour ce que j’ai pu comprendre, nous parlons, à ce jour, de quelques centaines de chars qui n’arriveraient pas tous ensemble mais par tranches en 2023. Pour avoir un terme de comparaison, d’après les statistiques que l’on peut trouver, il est clair que à titre indicatif, dans cette phase du conflit, une moyenne de dix chars sont détruits au combat chaque jour du côté ukrainien. 200 chars durent donc une vingtaine de jours… ce n’est certainement pas un élément décisif.

Deuxièmement la qualité. Nous ne parlons pas d’armes secrètes mais de chars Abrams et Leopard qui sont en production depuis des années, dont les caractéristiques et le potentiel sont connus, technologiquement similaires aux modèles russes des 20 dernières années.

Le propos n’est donc pas militaire au sens strict. Le propos est politique : ces chars sont technologiquement différents des anciens chars conçus pendant la Seconde Guerre mondiale et diversement modernisés qui ont été engagés en Ukraine jusqu’à présent. Pour utiliser ces réservoirs, vous avez besoin de préparation, quelques semaines d’entraînement ne suffisent pas.

Le point est donc que l’envoi de matériel de plus en plus sophistiqué par les forces de l’OTAN en Ukraine, en raison des quantités dans lesquelles il est envoyé, n’est pas capable de renverser le cours du conflit mais est capable de déterminer une plus grande implication du personnel de l’OTAN directement dans les opérations de guerre :
déjà aujourd’hui, le lancement des missiles du système Himars serait impensable sans l’intervention des technologies et du personnel de l’OTAN (coordonnées, choix des cibles, etc.), la même chose se produira sous une forme élargie avec des chars.

Deuxièmement, vous commencez avec quelques centaines de chars et de missiles à courte portée, puis, si la guerre continue, avec la même logique, vous fournirez des missiles à plus longue portée, plus de chars, etc. Cela s’appelle l’escalade et nous l’avons déjà vu au Vietnam.

Les chars allemands, français et américains n’auront donc pas d’effets dévastateurs sur le champ de bataille mais sur le terrain géopolitique : ils représentent un outil avec lequel - petit à petit - les pays européens sont entraînés par le gouvernement américain et par Zelensky dans une guerre directe avec Russie.

Une guerre directe qui ne peut que déboucher sur un conflit généralisé dont l’Europe serait le premier champ de bataille.

C’est une perspective délirante qui, outre l’attitude belliciste de Biden et Zelensky, souligne la paresse totale des classes dirigeantes européennes, allant de la suppression de l’allemand - qui parvient à résister quelques heures au mieux à la pression des États-Unis - pour obtenir à Meloni, venez des sociaux-démocrates aux post-fascistes.

Pour cette raison, il s’agit encore une fois de dire que la seule perspective réaliste est l’ouverture d’une négociation qui recherche la paix et la sécurité pour tous les peuples impliqués dans le conflit.

Pour cela, il est une fois de plus évident que la guerre en Ukraine ne peut être gagnée par personne mais seulement arrêtée. Avant qu’il ne soit trop tard.
Paolo Ferrero

MIRACLE pour une fois je suis d'accord avec Vladimir (Volog pas Poutine)
Cette méconnaissance des Russes et de l'historique de ce peuple pourrait bien à terme être une erreur fatale ...Le conflit initial des Slaves n'était pas notre combat ,mais que ne ferais t on pas pour défendre les intérêts américains qui sont à l'opposé des nôtres....On souhaiterait une guerre mondiale, bien sur nucléaire ,qu'on ne s'y prendrait pas mieux.

par Invité Ven 14 Juil 2023 - 11:44

Vos missiles Scalp ,Macron ,Poutine en a rien cirer ,en revanche il pourrait bien vous scalper le Vladimir

par **gaucho49** Ven 14 Juil 2023 - 12:23

Héloïse de S a écrit:

Il serait temps, d'arrêter ce massacre en cessant de fournir des armes à l'Ukraine, et en exigeant la paix.
===========================================
Elle est marrante la petite dame : exiger la paix ! Qui et par qui ?

par **André de Montalembert** Ven 14 Juil 2023 - 12:43

gaucho49 a écrit: Il serait temps, d'arrêter ce massacre en cessant de fournir des armes à l'Ukraine, et en exigeant la paix.
===========================================
Elle est marrante la petite dame : exiger la paix ! Qui et par qui ?

Comme as fait la France en 40 avec des Jean Moulin et la résistance!
Pas avec les deux qui ont fuit leur pays pour rejoindre le premier l'URSS , le second l'Angleterre!

par **Revanchisti** Ven 14 Juil 2023 - 15:29

Et Tillion ?

par **Revanchisti** Sam 15 Juil 2023 - 15:18

https://youtu.be/a6kxkYu2wLc

par EUKINI Sam 15 Juil 2023 - 16:47

Il serait temps, d'arrêter ce massacre en cessant de fournir des armes à l'Ukraine, et en exigeant la paix.

Bonsoir Madame... Vous ne semblez pas connaitre les hommes... La plupart sont VIOLENTS, JALOUX et envieux de l'autre... Le voisin.

Lorsqu'on a affaire à un cinglé super menteur genre Poutine et compagnie ...On ne PEUT pas négocier... Ou bien on laisse le sauvage et son armée envahir le pays qu'il convoite...Ou bien on le combat par TOUS les moyens que l'on à sa disposition!

M Zelensky a hérité d'une situation terrifiante... Il avait deux choix:
1) Se coucher et prendre un taxi pour un voyage sans retour aux USA lui et son gouvernement et de finir sa vie avec le souvenir de son pays qui n'existerait plus , envahi par les russes qui d'ailleurs avaient bien commencé dans la région du Dombass avant que l'assassin Poutine ne décide de tenter de s'emparer de la totalité de ce pays.

2) Décider de tenter de se défendre! je rappelle que l'Ukraine , en échange de sa liberté de ne pas faire partie de la fédération de Russie a rendu TOUT son armement, notamment nucléaire à la Russie qui a MENTI donc parjuré suite à sa promesse de non agression sur ce pays : L'Ukraine en échange de cette restitution.

A partir du moment où les forces de l'OTAN (et surtout les USA) ont décidé de dire STOP à l'assassin Poutine, son "opération spéciale" était vouée à l'échec. Un échec DÉFINITIF car bien que "sur armée" (ayant hérité de l'immense stock de matériel de l'ex URSS), la Russie actuelle ne produit pas grand chose (vérifiez son PIB svp) Même la Corée du Sud fait mieux.

Ce n'est donc plus une opération spéciale mais une guerre! Une guerre dissymétrique...D'un coté un pays grand comme la France (même un peu plus grand) de l'autre un Immense pays juste à coté.
Pour remporter cette guerre, il ne faut surtout pas discuter avec un assassin sanguinaire qui depuis plus de 500 jours ET nuits, tue et assassine dans TOUTES les villes qu'il peut atteindre grâce a ses obus, ses missiles, j'en passe et des bien meilleures.

Je trouve M Zelensky très patient avec ceux qui non contents de lui fournir des armes lui demandent de ne surtout pas attaquer... La Russie alors que la Russie elle, TUE femmes, enfants, personnes âgées et soldats sans se préoccuper des conséquences.

La Russie MENT comme VOUS... Respirez. Il faut donc FOUTRE LA PAIX a M Zelensky, ne PAS lui donner de conseils et se contenter de lui fournir ce dont il a BESOIN pour chasser TOUS les russes de son territoire.

Ce n'est que lorsque l'armée russe sera dévastée que l'assassin Poutine acceptera de négocier... Cela peut prendre des années.

La PAIX ne se négocie pas en face d'un tel prédateur, il faut juste...L'écraser. C'est triste mais c'est INÉLUCTABLE... L'écraser ou se laisser ENVAHIR... Et si c'était le cas ...Si l'assassin Poutine décidait ensuite de s'en prendre à d'autres pays voisins...Ou pas...
QUI pourrait l'arrêter?
Hormis les USA... PERSONNE... Bien y réfléchir avant de réclamer une paix actuellement IMPOSSIBLE à réaliser.
Il y a déjà plus de 6 mois que la Russie devrait être bannie du conseil de sécurité!
C'est un pays constitué de mafieux en bandes organisées et pas que genre Wagner mais bien plus.
Bonne réflexion

par EUKINI Sam 15 Juil 2023 - 16:53

Aldo vieillit TRES MAL.... mondiale - Les chars en Ukraine nous emmènent dans la troisième guerre mondiale ! - Page 35 518364

par **Darbut** Sam 15 Juil 2023 - 16:56

Pour moi , deux solutions !
1 Nous mettons le paquet en approvisionnement de l'UKRAINE !
2 Nous regardons ailleurs à chaque demande d'aide de l'UKRAINE !
Et , perso , je suis de plus en plus pour la 1 !!!!!
Et désolé de cela mais la Russie est dirigée par un fou !!!!

par EUKINI Sam 15 Juil 2023 - 16:57

Effectivement...Pauvres Russes.

par **Revanchisti** Dim 16 Juil 2023 - 2:23

Savez-vous que Laurent Fabius était allé en Ukraine en 22014 serrer la mains du néonazi Oleh Tyahynbok ?

Et que ce régime avait massacré xes civils innocents ?
Darbut, tu souviens-tu de la manifestation des gens du donbass que je t'ai montré ? Errigeant en martyr les vils séparatistes âgés de 4 à 12 ans.

La France a effectivement le devoir de continuer son engagement envers l'Ukraine pour son maître Georges Soros.
Et si Soros abandonne l'Ukraine nous le feront pour la gloire des États-Unis d'Amérique.
Aidons l'Ukraine a récupérer la Crimée, même si tous les sondages d'avant et après 2014 indique que la population veut appartenir a la Russie.
Mêlons-nous de ces affaires entre slaves et prologeons le conflit.

Gloire a Soros et la société ouverte. Gloire a Black Rock et au mondialisme.
Allez en croisade contre les blasphèmateurs et les Hérétiques.

Tuez, egorgez massacrer, tuer egorger massacrer tuezergorgermassacrer.
Tuuuueeez les TOOUUUSSSS !!!

Bien sûr nous sommes le camp du bien. C'est Poutine le fou.

par **Revanchisti** Dim 16 Juil 2023 - 2:35

Les traités les US se torchent le cul avec et pourtant on est sympa avec eux.
Pour le reste tous les États du monde rompent de manière brutale les traités dès qu'il y a un changement brutal de situation. Les US ont créé un tel changement avec le maidan. Si vous aviez été dans les bottes de poutine et loyal envers le peuple Russe vous auriez eu une conduite Similaire.

Mais vous n'avez pas la carrure d'un Poutine, vous avez celle d'un Eltsine. Si vous étiez président de la Fédération de Russie, vous seriez un alcoolique notoire. Un tyran docile envers l'occident, mais dur envers son peuple. Vous enverriez des tanks tirer sur la Douma. Vous auriez interdit votre population de rejoindre le Donbass pour y combattre et livré a Kiev tous les réfugiés Ukrainiens ayant fuit l'Ukraine pour que Kiev puisse les envoyer dans des camps de concentration où ils auraient été torturé a mort par le SBU.

En gros une grosse merde a ranger a côté de Franco et Pinochet.

par **Revanchisti** Dim 16 Juil 2023 - 2:42

La France est de par ses actions de 2014 co-responsable de la guerre. Vous voulez alourdir notre responsabilité ?

La paix s'obtiendra en cédant Kramatosk et Slaviansk aux républiques annexées. Vous avez fait escaladé le conflit, les enchères pour le prix de sorti ont suivi. Kramatosk est pour les ex-séparatistes un ouradpur sur glane. Et Slaviansk le berceau de la résistance face au neo-nazisme. Comme les partisans de 1941.

par **Frelon** Dim 16 Juil 2023 - 14:12

harlan a écrit:C'est une évidence que de capituler devant un pays qui envahit le votre donne la "paix" ... !

Pourquoi n'avons-nous pas fait la même chose après qu'Hitler et ses troupes aient envahi la France... nous aurions eu rapidement la " PAIX"

et y aurait aussi moins de feuj à la télé... lool

(humour frelonesque)

par **Darbut** Dim 16 Juil 2023 - 14:29

Et j'ai oublié de préciser que j'ai apprécié jusqu'ici tous les textes et réponses de EUKINI !!!!!!

par **Revanchisti** Dim 16 Juil 2023 - 16:45

Je suis sur téléphone, il m'est donc difficile de fornir tous les dossiers.
Ceci étant dit.

Vous n'avez pas idée de l'horreur qu'est le régime gallicien.

par **Clavier** Dim 16 Juil 2023 - 17:40

Darbut a écrit:Pour moi , deux solutions !
1 Nous mettons le paquet en approvisionnement de l'UKRAINE !
2 Nous regardons ailleurs à chaque demande d'aide de l'UKRAINE !
Et , perso , je suis de plus en plus pour la 1 !!!!!
Et désolé de cela mais la Russie est dirigée par un fou !!!!

Mais on a mis le paquet .....mais comme on a presque rien sur étagère et qu'on est incapable de fabriquer .....
si on ( les USA) ne fournissait pas l'Ukraine, elle serait obligée de cesser immédiatement de bombarder le Donbass et pourrait commencer à parlementer
La Russie n'est pas dirigée par un fou et encore moins par un imbécile !
Par contre, le camp d'en face ......on a un gâteux, des escrocs et des dingos revenchards

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