Re: Les archives soviétiques s'ouvrent.

par **Plaristes Evariste** Dim 19 Fév - 19:18

1) A SUPPOSER que Zbigniew Brzeziński recommandait effectivement il y a 25 ans de détruire la Russie, pourquoi doit-on considérer que les US souhaitent détruire la Russie ? Est-ce que l'auteur serait aux manettes des USA depuis 25 ans sans qu'on le sache ?

Ils ont ces 25 dernière année fait de leur mieux pour appliquer la straétgie dans le livre.

Donc les politique américain ont suivi ce conseil, la révolution colorées dans les pays frontalier avec la Russie, + le Maidan est conforme à la stratégie énoncée :
https://www.les-crises.fr/le-grand-echiquier-de-zbigniew-brzezinski/

2) Où est-il écrit dans ce livre que les USA doivent anéantir la Russie ? Parce que j'ai lu le résumé de ce livre, et je n'ai vu nul part la recommandation de détruire la Russie. Je lis que le livre recommande d'endiguer la Russie, de se méfier d'un alignement Russie/Allemagne ou Russie/France, que le + grand danger est une grande coalition Chine/Russie/Iran ... mais, non, pas de recommandation de destruction. As-tu par exemple une citation du livre préconisant la destruction à nous donner ?

Le Heartland, c'est la Russie, c'est Moscou, pour contrôler le egratland et dominer le monde, il faut balkaniser la Russie de l'intérieur et pousser le gouvernement Russe à la guerre permanente dans l'espoir de détruire son économie et exaspérer la population afin de faciliter la subversion.

Sauf que la Russie est un morceau bien plus costaud que la Yougoslavie et ça ne prend pas.

La Russie ne se préoccupe que de vendre son gaz et d’empêcher les pays voisins de passer sous contrôle OTAN.

La Chine n'est pas encore en mesure de remplacer les U.S;A, et c'est un impérialisme plus jeune, certes plus efficace que l’impérialisme américain mais beaucoup moins décadent.
L'IRAN essaye juste de jeter l'influence américaine hors du moyens orient.

Le U.SA veulent clairement dominer le monde.

par Fred1511 Lun 20 Fév - 7:00

Plaristes Evariste a écrit:
2) Où est-il écrit dans ce livre que les USA doivent anéantir la Russie ? Parce que j'ai lu le résumé de ce livre, et je n'ai vu nul part la recommandation de détruire la Russie. Je lis que le livre recommande d'endiguer la Russie, de se méfier d'un alignement Russie/Allemagne ou Russie/France, que le + grand danger est une grande coalition Chine/Russie/Iran ... mais, non, pas de recommandation de destruction. As-tu par exemple une citation du livre préconisant la destruction à nous donner ?

Le Heartland, c'est la Russie, c'est Moscou, pour contrôler le egratland et dominer le monde, il faut balkaniser la Russie de l'intérieur et pousser le gouvernement Russe à la guerre permanente dans l'espoir de détruire son économie et exaspérer la population afin de faciliter la subversion.[...]

TON INTERPRÉTATION de ce que dit ce livre n'a pas d'importance.
Dans TOUTES tes citations de ce livre, Zibigniew conseille aux US d'empêcher la Russie de s'étendre à nouveau et de redevenir une super-puissance. Quelle surprise !!!
Et il va de soi qu'il n'est écrit nul part dans une doctrine Russe qu'il faut réduire la puissance de l'occident et l'empêcher de continuer à s'étendre ...

Donc, je te redemande : Où est-il écrit dans ce livre que les US doivent détruire la Russie ? Tu as un paragraphe à citer par exemple ?

par **Jeannot Lapin** Lun 20 Fév - 9:39

Fred1511 a écrit:
Plaristes Evariste a écrit:Ma preuve que les U.SA veulent anéantir la Russie : Le livre "le grand échiquier" écrit par Zbigniew Brzeziński
Tu peux l'acheter sur amazone, les mecs en cachent même pas.
Alors dit moi 2 choses :
1) A SUPPOSER que Zbigniew Brzeziński recommandait effectivement il y a 25 ans de détruire la Russie, pourquoi doit-on considérer que les US souhaitent détruire la Russie ? Est-ce que l'auteur serait aux manettes des USA depuis 25 ans sans qu'on le sache ?
2) Où est-il écrit dans ce livre que les USA doivent anéantir la Russie ? Parce que j'ai lu le résumé de ce livre, et je n'ai vu nul part la recommandation de détruire la Russie. Je lis que le livre recommande d'endiguer la Russie, de se méfier d'un alignement Russie/Allemagne ou Russie/France, que le + grand danger est une grande coalition Chine/Russie/Iran ... mais, non, pas de recommandation de destruction. As-tu par exemple une citation du livre préconisant la destruction à nous donner ?

Le plus marrant dans l'affaire c'est que Plariste cite Brzeziński, un démocrate, le conseiller du président des Etats-Unis probablement le plus catastrophique de l'histoire face aux Soviétiques (en compétition avec Obama), le président des Etats-unis étant devenu la risée de tous face à son pacifisme affiché. Giscard avait notamment dû déclarer que si les Etats-Unis ne répliquaient pas avec ses armes nucléaires face à une attaque soviétique contre l'Allemagne (déclaration publique de Carter), la France le ferait dans le cadre des liens entre pays de la CEE et du fait que l'armée française était présente en Allemagne sur invitation des allemands (depuis Pompidou) avec qui la France avait un accord de défense mutuelle.

Depuis Brzeziński parlait peut-être beaucoup, se prenait pour un type écouté, mais je parie que sa voix comptait pour du beurre et qu'il n'a pas été tenu au courant de rien.

par Fred1511 Mer 22 Fév - 14:27

Fred1511 a écrit:
Plaristes Evariste a écrit:
2) Où est-il écrit dans ce livre que les USA doivent anéantir la Russie ? Parce que j'ai lu le résumé de ce livre, et je n'ai vu nul part la recommandation de détruire la Russie. Je lis que le livre recommande d'endiguer la Russie, de se méfier d'un alignement Russie/Allemagne ou Russie/France, que le + grand danger est une grande coalition Chine/Russie/Iran ... mais, non, pas de recommandation de destruction. As-tu par exemple une citation du livre préconisant la destruction à nous donner ?

Le Heartland, c'est la Russie, c'est Moscou, pour contrôler le egratland et dominer le monde, il faut balkaniser la Russie de l'intérieur et pousser le gouvernement Russe à la guerre permanente dans l'espoir de détruire son économie et exaspérer la population afin de faciliter la subversion.[...]
TON INTERPRÉTATION de ce que dit ce livre n'a pas d'importance.
Dans TOUTES tes citations de ce livre, Zibigniew conseille aux US d'empêcher la Russie de s'étendre à nouveau et de redevenir une super-puissance. Quelle surprise !!!
Et il va de soi qu'il n'est écrit nul part dans une doctrine Russe qu'il faut réduire la puissance de l'occident et l'empêcher de continuer à s'étendre ...

Donc, je te redemande : Où est-il écrit dans ce livre que les US doivent détruire la Russie ? Tu as un paragraphe à citer par exemple ?

Le petit Plaristes est demandé à l'accueil ...
C'est pourtant facile pour toi, c'est ton livre de chevet, tu n'arrêtes pas de dire que c'est la preuve ultime que les US veulent détruire la Russie.

par **Clavier** Mer 22 Fév - 14:48

il est évident que personne ne peut détruire la Russie mais les Américains voulaient l'affaiblir sérieusement dans le cas d'une confrontation avec la Chine .....Ils voulaient que l'Europe casque pour cette entreprise et que les Ukrainiens payent le prix du sang ...leur problème actuel c'est que les Européens sont de plus en plus fauchés, que la guerre coûte bonbon et que les peuplades occidentales ne sont pas chaudes pour monter au front, contrairement à leurs dirigeants toujours prêts à faire plaisir à l'oncle Sam ......
Le résultat de cette belle entreprise menée par les conseillers du gâteux qui concoctent depuis leur passage à Harvard la déconstruction du monde, c'est que la Russie en réagissant ne fléchit pas ni militairement ni économiquement et qu'elle s'est rapprochée de la Chine .....
Donc pas un franc succès....

par **Edouard de Montmonrency** Mer 22 Fév - 16:14

Clavier a écrit:il est évident que personne ne peut détruire la Russie mais les Américains voulaient l'affaiblir sérieusement dans le cas d'une confrontation avec la Chine .....Ils voulaient que l'Europe casque pour cette entreprise et que les Ukrainiens payent le prix du sang ...leur problème actuel c'est que les Européens sont de plus en plus fauchés, que la guerre coûte bonbon et que les peuplades occidentales ne sont pas chaudes pour monter au front, contrairement à leurs dirigeants toujours prêts à faire plaisir à l'oncle Sam ......
Le résultat de cette belle entreprise menée par les conseillers du gâteux qui concoctent depuis leur passage à Harvard la déconstruction du monde, c'est que la Russie en réagissant ne fléchit pas ni militairement ni économiquement et qu'elle s'est rapprochée de la Chine .....
Donc pas un franc succès....

... Oui bof, c'est avant tout une velléité de préemption de territoire et ressources comme une autre. (un grand classique).

Comme on a qu'une planète, tous les lopins de terre sont disputés.

par **Plaristes Evariste** Mer 22 Fév - 17:04

qui gouverne l’Europe de l’Est domine le heartland, qui gouverne le heartland domine l’île-monde, et qui gouverne l’île-monde domine le monde

Repousser la Russie hors du heartland. C'est uné peu plou clair.

En tout cas les U.S mobilisent leur agents gauchistes en Russie :
https://politique.forum-actif.net/t32735-trahison-sous-le-masque-rouge#462813
Il y a bien des tentatives de balkaniser le pays.

par Fred1511 Jeu 23 Fév - 7:47

Plaristes Evariste a écrit:qui gouverne l’Europe de l’Est domine le heartland, qui gouverne le heartland domine l’île-monde, et qui gouverne l’île-monde domine le monde
Repousser la Russie hors du heartland. C'est uné peu plou clair.
[...].

Oui, donc le livre préconise d' "empêcher la Russie de s'étendre sur l'Europe de l'Est" ou autrement dit : l'endiguement.
Et donc, empêcher la Russie de s'étendre à l'ouest = vouloir la détruire ?

En fait, tu n'as rien :)

par **Plaristes Evariste** Jeu 23 Fév - 22:37

Heartland ça s’arrête à l'Oural.
Ça comprend Mosocu.

par Fred1511 Mar 28 Fév - 7:25

Plaristes Evariste a écrit:Heartland ça s’arrête à l'Oural.
Ça comprend Mosocu.

Oui, j'ai compris. Relis ta citation : "qui gouverne l'Europe de l'Est ... blablala",
DONC, il ne faut pas que la Russie gouverne l'Europe de l'Est,
DONC, le livre préconise d'endiguement.

C'était cette citation ta "preuve ultime" ?

par **Plaristes Evariste** Mar 28 Fév - 10:09

Selon les ricians, La Russie n'a pas besoin d’un galcis aussi grand, c'est un impérialisme mineur certes très puissant localement, mais pas invincible. Mais il ne peuvent pas se permettre les conenries des américains qui recommencent en boucle les même erreurs.
Il apprennent.
On voit qu'ils ont appris de l’Afghanistan en Ukraine.

Donc il en vont pas essayer d'occuper l'Europe de l'Est vu que la Pologne leur est trop hostile.
Ça serait une perte de temps et d'énergie.
Ils ont leur propres territoires à Développer.

J’ai d’autres citation du Livre.

« Quant à la Russie, malgré sa puissance nucléaire elle subit un recul catastrophique. Les États-Unis s’emploient à détacher de l’empire russe ce qu’on dénomme aujourd’hui à Moscou « l’étranger proche », c’est-à-dire les États qui autour de la Fédération de Russie constituaient l’Union soviétique.

L'étranger proche correspond le nouveau Glacis Russe poste URSS.

Pourquoi les USA doivent, selon Zbiniew, faire ça? Quel est leur but?

CQFD.

par **Plaristes Evariste** Mar 28 Fév - 10:14

http://geoconfluences.ens-lyon.fr/glossaire/etranger-proche-et-cei

par **Jeannot Lapin** Mar 28 Fév - 13:07

Clavier a écrit:il est évident que personne ne peut détruire la Russie mais les Américains voulaient l'affaiblir sérieusement dans le cas d'une confrontation avec la Chine .....Ils voulaient que l'Europe casque pour cette entreprise et que les Ukrainiens payent le prix du sang ...leur problème actuel c'est que les Européens sont de plus en plus fauchés, que la guerre coûte bonbon et que les peuplades occidentales ne sont pas chaudes pour monter au front, contrairement à leurs dirigeants toujours prêts à faire plaisir à l'oncle Sam ......
Le résultat de cette belle entreprise menée par les conseillers du gâteux qui concoctent depuis leur passage à Harvard la déconstruction du monde, c'est que la Russie en réagissant ne fléchit pas ni militairement ni économiquement et qu'elle s'est rapprochée de la Chine .....
Donc pas un franc succès....

Il ne faut pas négliger l'éventualité que toute l'initiative de cette guerre revient à la Russie et à Poutine. Les causes, excuses alambiquées et autres tirades retrouvées dans une citation d'il y a 50 ans pèsent pas lourd contre la décision d'aller envahir avec son armée un pays dont la population ne demandait rien, raser des villes, déporter 300 000 enfants (de l'aveu même des russes), bombarder quotidiennement les civils etc etc.
D'ailleurs la preuve que l'OTAN ne voulait pas attaquer la Russie c'est qu'il s'est désarmé à mort, faisant une confiance béate aux russes...
Il faut arrêter de reprendre les arguments bidon de Poutine pour justifier son invasion purement impérialiste, pour mater, voler prendre le territoire, un peu comme les pillards Mongols dont les russes descendent et dont ils n'ont jamais renié les pratiques.

C'est une preuve qu'il faut détruire et démanteler la Russie. Cet objectif est désormais acté !

par **Plaristes Evariste** Mar 28 Fév - 16:06

Dire que Poutine ne s'y est pas préparé à cette guerer serait mentir. Mais il est noter qu’entre 2014 et 2018 la Russie se désarmais.

Mais on a des preuves et tout un tas de citation de dignitaire ukrainien et américain qui ne laissent AUCUN DOUTE.
L'initiative de la guerre vient de l'occident.

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