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Retraites: ce que font nos voisins.
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Minos de Rhadamanthe
Henry
Plaristes Evariste
Jean-Louis de Toqueville
8 participants
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Retraites: ce que font nos voisins.
Et ailleurs, chez nos voisins par exemple, on part à quel âge en retraite ?
- Allemagne : 67 ans,
- Angleterre : 68 ans,
- Italie : 67 ans,
- Espagne: 67 ans,
- Belgique : 67 ans,
.
.
.
.
France (après la réforme) : 64 ans
https://www.planet.fr/politique-retraite-comment-font-nos-voisins-europeens-pour-sauver-leur-systeme.2725901.29334.html?xtor=ES-10-%5BPlanet_Alerte_Infos%5D-20230216-%5BtestA%5D&tgu=YYpDYW
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
Imposé par la commission €uropéenne.
Si ton voisin se suicide sur demande tu le fais aussi?
Si ton voisin se suicide sur demande tu le fais aussi?
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
Si l'Allemagne l'Italie et l'Espagne, restaurent, l'esclavage on suit le mouvement?
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Edouard de Montmonrency aime ce message
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
Tu dis n'importe quoi le plaro, un fois de plus....
Comparaison n'est certes pas raison, mais il est normal de regarder ce qui se fait ailleurs.
Nos retraites ne sont pas financées, il faudra bien faire quelque chose, maintenant ou plus tard. Et même avec une réforme portant l'âge de départ à 64 ans, ce ne sera pas suffisant à terme pour financer les régimes de retraite, il faudra encore reculer.... c'est arithmétique et inévitable.
Comparaison n'est certes pas raison, mais il est normal de regarder ce qui se fait ailleurs.
Nos retraites ne sont pas financées, il faudra bien faire quelque chose, maintenant ou plus tard. Et même avec une réforme portant l'âge de départ à 64 ans, ce ne sera pas suffisant à terme pour financer les régimes de retraite, il faudra encore reculer.... c'est arithmétique et inévitable.
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
Plaristes Evariste a écrit:Imposé par la commission €uropéenne.
Si ton voisin se suicide sur demande tu le fais aussi?
C'est la réponse la plus classique ...mais ça sent le " réchauffé" l'ami ... tu n'as rien d'autre en magasin ????
Henry- Connaisseur
- Messages : 757
Date d'inscription : 27/07/2022
Age : 80
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
Plaristes Evariste a écrit:Imposé par la commission €uropéenne.
Si ton voisin se suicide sur demande tu le fais aussi?
En l'occurrence, le "voisin" qui se suicide en Europe, c'est NOUS !!!
JUSTEMENT, les autres ne font pas la même connerie !!
L'exception française, c'est se croire plus malin que les autres et s'apercevoir au final, qu'on est les dindons de l'affaire, mais trop tard !!!
Quand on vous annoncera qu'il n'y a plus de sous pour votre retraite, vous ferez quoi ?! une grève ?!!
Minos de Rhadamanthe- Sage
- Messages : 7713
Date d'inscription : 21/10/2017
Localisation : Oise
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
Tu oublie ceci:
les annuités sont utilisées uniquement pour le régime de base en France et dans 14 autres pays de l'UE. Le calcul dépend du salaire de référence (qui peut être pris en compte différemment : le dernier salaire, le salaire des meilleures années de carrière ou la totalité des salaires d'une carrière), de la durée de cotisation (nombre d'années ou de trimestres travaillés) et du taux d'annuité (ou taux de liquidation, maximal lorsque le retraité remplit une double condition d'âge et de durée totale validée) !
Et en Allemagne les salaires sont plus bas qu'en France pour une grande part, il y a même le droit à un salaire de ....1€ de l'heure!
les annuités sont utilisées uniquement pour le régime de base en France et dans 14 autres pays de l'UE. Le calcul dépend du salaire de référence (qui peut être pris en compte différemment : le dernier salaire, le salaire des meilleures années de carrière ou la totalité des salaires d'une carrière), de la durée de cotisation (nombre d'années ou de trimestres travaillés) et du taux d'annuité (ou taux de liquidation, maximal lorsque le retraité remplit une double condition d'âge et de durée totale validée) !
Et en Allemagne les salaires sont plus bas qu'en France pour une grande part, il y a même le droit à un salaire de ....1€ de l'heure!
André de Montalembert- Vénérable
- Messages : 10554
Date d'inscription : 13/12/2022
Age : 81
Localisation : Lucciana
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
C'est vrai, dans les autres pays voisins le travail est beaucoup moins pénible qu'en France et le régime par répartition a bien été souvent piétiné ... et nous si on poursuit sur la pente sur laquelle nous glissons dangereusement depuis des décennies... nous en serons aussi réduit à un régime de retraite par capitalisation...ça laisse rêveur et pourtant tous ces endoctrinés cégétistes poursuivent à vouloir " bloquer " l'économie du pays... les chômeurs en plus ils assumeront!
Henry- Connaisseur
- Messages : 757
Date d'inscription : 27/07/2022
Age : 80
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
Henry tu préferes qu'on file du pognon aux capitalistes US ou Anglais?
Bravo la solidarité....
Regarde:
https://www.pourleco.com/monde/crise-financiere-au-royaume-uni-les-fonds-de-pension-prennent-ils-toujours-trop-de-risques
Bravo la solidarité....
Regarde:
https://www.pourleco.com/monde/crise-financiere-au-royaume-uni-les-fonds-de-pension-prennent-ils-toujours-trop-de-risques
André de Montalembert- Vénérable
- Messages : 10554
Date d'inscription : 13/12/2022
Age : 81
Localisation : Lucciana
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
Dédé 2B a écrit:Henry tu préferes qu'on file du pognon aux capitalistes US ou Anglais?
Bravo la solidarité....
Regarde:
https://www.pourleco.com/monde/crise-financiere-au-royaume-uni-les-fonds-de-pension-prennent-ils-toujours-trop-de-risques
Je ne vois pas très bien le rapport ...! Il me semble ( sauf erreur ) que notre régime de retraite est basé sur la répartition ... les actifs payent pour les retraités et cela depuis fort longtemps....!
La question qui se pose et c'est la seule à se poser, c'est " est-ce que l'on poursuivre avec ce système ou non", si c'est non, alors il faudra que chacun se fasse sa propre retraite, si c'est oui, soit on augmente les cotisations sociales ( patron/salarié), soit on travaille plus longtemps ... c'est con, mais c'est comme ça !
Henry- Connaisseur
- Messages : 757
Date d'inscription : 27/07/2022
Age : 80
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
....soit on exonère pas de cotisation certains revenus ou mieux on augmente les salaires en récupérant ce que "volent" les actionnaires qui eux ne sont pas soumis à cotisation!Henry a écrit:Dédé 2B a écrit:Henry tu préferes qu'on file du pognon aux capitalistes US ou Anglais?
Bravo la solidarité....
Regarde:
https://www.pourleco.com/monde/crise-financiere-au-royaume-uni-les-fonds-de-pension-prennent-ils-toujours-trop-de-risques
Je ne vois pas très bien le rapport ...! Il me semble ( sauf erreur ) que notre régime de retraite est basé sur la répartition ... les actifs payent pour les retraités et cela depuis fort longtemps....!
La question qui se pose et c'est la seule à se poser, c'est " est-ce que l'on poursuivre avec ce système ou non", si c'est non, alors il faudra que chacun se fasse sa propre retraite, si c'est oui, soit on augmente les cotisations sociales ( patron/salarié), soit on travaille plus longtemps ... c'est con, mais c'est comme ça !
Je rappelle que la caisse des retraites complémentaires à un surplus de 178 milliards qui dort dans les caisses! Et vu ce que j'ai, c'est pas le prolo qui va le toucher!
André de Montalembert- Vénérable
- Messages : 10554
Date d'inscription : 13/12/2022
Age : 81
Localisation : Lucciana
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
Si des exonérations ont été mises en place c'était dans le but d'alléger les charges patronales et permettre ainsi l'embauche de nouveaux salariés ...il y a eu aussi si je ne me trompe pas une défiscalisation des heures supplémentaires...peut être faudrait-il les refiscaliser !
Quand un gouvernement tente de favoriser l'embauche ...on gueule, et quand c'est fait ... on gueule ...ça c'est typiquement "Français" !
Quand un gouvernement tente de favoriser l'embauche ...on gueule, et quand c'est fait ... on gueule ...ça c'est typiquement "Français" !
Henry- Connaisseur
- Messages : 757
Date d'inscription : 27/07/2022
Age : 80
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
Pour en revenir "aux actionnaires" ( bête noire de tous les gauchistes ), s'ils n'étaient pas là certaines entreprises et non des moindres cesseraient leur activité.
Je sais...on va me répondre sans la salariés les actionnaires n'auraient pas de dividendes...!
Alors supprimons les "actionnaires" et voyons le résultat ...
Je sais...on va me répondre sans la salariés les actionnaires n'auraient pas de dividendes...!
Alors supprimons les "actionnaires" et voyons le résultat ...
Henry- Connaisseur
- Messages : 757
Date d'inscription : 27/07/2022
Age : 80
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
Plaristes Evariste a écrit:Si l'Allemagne l'Italie et l'Espagne, restaurent, l'esclavage on suit le mouvement?
... lol ... Comme des moutons de Panurge ... ;-)
... Une retraite avec deux ans de plus en bonne santé, nos partenaires membres de l'U€ coopérative crachent dessus ;-)
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20664
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
Ok les petits malins !!
Je sais que vous ne répondez jamais aux questions, mais je tente quand même, ne serait-ce que pour démontrer que vous n'êtes que des petits rigolos !!!
Actuellement il y a 1.5 actif pour 1 retraité, cela signifie que les cotisation retraites de 1.5 personne doivent permettre de payer la retraite d'un retraité...
Les projections montrent que dans un délai assez proche, il y aura 1 salarié pour 1 retraité...
Donc les cotisations retraites de chaque salarié de France vont devoir couvrir les retraites de chaque retraité...
Or si on veut donner 1200 € par retraité, cela signifie qu'il va falloir prélever au moins 1200 € par salarié en moyenne...
Vous imaginez les charges salariales à ce niveau ?!
Un type qui va gagner 1100 € net va devoir payer au moins 1200 € de charge retraite (sans compter la maladie, la CAF, la CSG, la CRSD, le PAS, etc...)
Comment vous voyez le truc, vous qui êtes si intelligents ?
Je sais que vous ne répondez jamais aux questions, mais je tente quand même, ne serait-ce que pour démontrer que vous n'êtes que des petits rigolos !!!
Actuellement il y a 1.5 actif pour 1 retraité, cela signifie que les cotisation retraites de 1.5 personne doivent permettre de payer la retraite d'un retraité...
Les projections montrent que dans un délai assez proche, il y aura 1 salarié pour 1 retraité...
Donc les cotisations retraites de chaque salarié de France vont devoir couvrir les retraites de chaque retraité...
Or si on veut donner 1200 € par retraité, cela signifie qu'il va falloir prélever au moins 1200 € par salarié en moyenne...
Vous imaginez les charges salariales à ce niveau ?!
Un type qui va gagner 1100 € net va devoir payer au moins 1200 € de charge retraite (sans compter la maladie, la CAF, la CSG, la CRSD, le PAS, etc...)
Comment vous voyez le truc, vous qui êtes si intelligents ?
Minos de Rhadamanthe- Sage
- Messages : 7713
Date d'inscription : 21/10/2017
Localisation : Oise
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
Henry a écrit:Pour en revenir "aux actionnaires" ( bête noire de tous les gauchistes ), s'ils n'étaient pas là certaines entreprises et non des moindres cesseraient leur activité.
Je sais...on va me répondre sans la salariés les actionnaires n'auraient pas de dividendes...!
Alors supprimons les "actionnaires" et voyons le résultat ...
En URSS ça marchait très bien sans actionnaire.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
La preuve, ils n'ont tenu que 70 ans...Plaristes Evariste a écrit:Henry a écrit:Pour en revenir "aux actionnaires" ( bête noire de tous les gauchistes ), s'ils n'étaient pas là certaines entreprises et non des moindres cesseraient leur activité.
Je sais...on va me répondre sans la salariés les actionnaires n'auraient pas de dividendes...!
Alors supprimons les "actionnaires" et voyons le résultat ...
En URSS ça marchait très bien sans actionnaire.
Minos de Rhadamanthe- Sage
- Messages : 7713
Date d'inscription : 21/10/2017
Localisation : Oise
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Et ailleurs, chez nos voisins par exemple, on part à quel âge en retraite ?
- Allemagne : 67 ans,
- Angleterre : 68 ans,
- Italie : 67 ans,
- Espagne: 67 ans,
- Belgique : 67 ans,
.
.
France (après la réforme) : 64 ans
...
... Nos voisins sont surtout des andouilles, ils perdent 5 ans d'espérance de vie en bonne santé durant leurs retraites. (de 62 à 67)
... Et a 67 ans, ils deviennent une ressource comme une autre pour les EHPADs titrisées.
Dernière édition par Edouard de Montmonrency le Ven 17 Fév - 14:24, édité 1 fois
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20664
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
Alors il y a beaucoup " d'andouilles" ....!
J'oubliais ... c'est vrai que " nous Français " nous sommes "les plus forts" !
J'oubliais ... c'est vrai que " nous Français " nous sommes "les plus forts" !
Henry- Connaisseur
- Messages : 757
Date d'inscription : 27/07/2022
Age : 80
Edouard de Montmonrency aime ce message
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
... Et à 67 ans, ils deviennent une ressource comme une autre pour les EHPADs titrisées.
Tache de ne pas trop oublier Henry. ;-)
Tache de ne pas trop oublier Henry. ;-)
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20664
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
Henry a écrit:Plaristes Evariste a écrit:Imposé par la commission €uropéenne.
Si ton voisin se suicide sur demande tu le fais aussi?
C'est la réponse la plus classique ...mais ça sent le " réchauffé" l'ami ... tu n'as rien d'autre en magasin ????
Parce-que l'argument de Branlouis sent a^s le réchauffé par hasard?
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
Minos de Rhadamanthe a écrit:La preuve, ils n'ont tenu que 70 ans...Plaristes Evariste a écrit:Henry a écrit:Pour en revenir "aux actionnaires" ( bête noire de tous les gauchistes ), s'ils n'étaient pas là certaines entreprises et non des moindres cesseraient leur activité.
Je sais...on va me répondre sans la salariés les actionnaires n'auraient pas de dividendes...!
Alors supprimons les "actionnaires" et voyons le résultat ...
En URSS ça marchait très bien sans actionnaire.
Comment l'URSS s'est effondré rappelez moi?
Ha oui coup d'état politique et décision anti-démocratique qui violait un référendum...
Ça strictement rien à voir.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
Et en 30 ans ils sont devenus la 2ème puissance mondiale! 1917 à 1945 et celà malgré une guerre et une guerre civile, sans compter le stalinisme!Minos de Rhadamanthe a écrit:La preuve, ils n'ont tenu que 70 ans...Plaristes Evariste a écrit:Henry a écrit:Pour en revenir "aux actionnaires" ( bête noire de tous les gauchistes ), s'ils n'étaient pas là certaines entreprises et non des moindres cesseraient leur activité.
Je sais...on va me répondre sans la salariés les actionnaires n'auraient pas de dividendes...!
Alors supprimons les "actionnaires" et voyons le résultat ...
En URSS ça marchait très bien sans actionnaire.
André de Montalembert- Vénérable
- Messages : 10554
Date d'inscription : 13/12/2022
Age : 81
Localisation : Lucciana
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
Ha, oui, j'oubliai, la seconde puissance mondiale s'est effondre à cause d'un référendum...!!Plaristes Evariste a écrit:Minos de Rhadamanthe a écrit:La preuve, ils n'ont tenu que 70 ans...Plaristes Evariste a écrit:Henry a écrit:Pour en revenir "aux actionnaires" ( bête noire de tous les gauchistes ), s'ils n'étaient pas là certaines entreprises et non des moindres cesseraient leur activité.
Je sais...on va me répondre sans la salariés les actionnaires n'auraient pas de dividendes...!
Alors supprimons les "actionnaires" et voyons le résultat ...
En URSS ça marchait très bien sans actionnaire.
Comment l'URSS s'est effondré rappelez moi?
Ha oui coup d'état politique et décision anti-démocratique qui violait un référendum...
Ça strictement rien à voir.
Ben, ça devait pas être bien costaud...
Minos de Rhadamanthe- Sage
- Messages : 7713
Date d'inscription : 21/10/2017
Localisation : Oise
Re: Retraites: ce que font nos voisins.
Oui, et durant ce même laps de temps les ricains, eux, sont devenus la PREMIERE puissance mondiale....Dédé 2B a écrit:Et en 30 ans ils sont devenus la 2ème puissance mondiale! 1917 à 1945 et celà malgré une guerre et une guerre civile, sans compter le stalinisme!Minos de Rhadamanthe a écrit:
La preuve, ils n'ont tenu que 70 ans...
Malgré une crise économique en 29, une récession et la guerre froide...
Minos de Rhadamanthe- Sage
- Messages : 7713
Date d'inscription : 21/10/2017
Localisation : Oise
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