Le racisme peut se passer des races
+2
Plaristes Evariste
Vladimir de Volog
6 participants
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
Le racisme peut se passer des races
Le racisme peut se passer des races
Lorsque l’on aura expliqué à des gens habités par des préjugés racistes que les races humaines n’existent pas au sens où l’on parle de races animales distinctes, peut-être seront-ils impressionnés et convaincus. Pourtant, cette démonstration risque bien d’être insuffisante car déconnectée du vécu des gens ordinaires. Eux n’ont pas de difficulté à reconnaître, dans la rue, des jaunes, des blancs, des noirs, des méditerranéens bruns et des Scandinaves blonds. Par ailleurs la réfutation scientifique de la réalité des races ne prend pas en compte les très fréquentes racines socio-économiques d’un racisme qui est souvent le reflet du mal-être et du mal-vivre, par exemple au sein des populations défavorisées de grandes villes. En fait, force est de constater qu’il n’y a paradoxalement que peu de rapports entre la réalité des races et celle du racisme.
Chacun peut en effet observer que les pires excès racistes s’accommodent fort bien de la non-existence des races humaines. En ex-Yougoslavie les plus effroyables comportements de type raciste ont opposé les slaves du Sud, les uns convertis au catholicisme (les croates), les autres à l’islam (les bosniaques), et les derniers à la religion orthodoxe (les serbes). En Inde, les massacres inter-communautaires n’ont généralement pas de bases raciales, et les exemples de ce type sont nombreux.
Dans le discours des racistes modernes, ce ne sont souvent plus les races qui sont déclarées incompatibles ou inégales, ce sont les coutumes, les croyances et les civilisations. Ce dont on parle, c’est de choc des cultures. Ce qui est rejeté, ce n’est plus tellement l’homme noir, blanc ou jaune, ce sont ses préparations culinaires, ses odeurs, ses cultes, ses sonorités, ses habitudes.
Souvent la montée en puissance de l’uniformisation culturelle et l’imposition des standards occidentaux accompagnants la mondialisation économique, entraînent, en réaction, une tendance au repli communautaire. Il s’agit là d’un réflexe de protection contre une civilisation opulente et dominatrice dont on ressent la double menace, celle de l’exclusion et de la dépossession de ses racines. Parfois même c’est à un véritable apartheid culturel que l’on aboutit sous l’effet conjoint de la revendication identitaire des minorités et de l’intolérance ou – et c’est parfois pire – du mépris et de l’indifférence de la majorité.
Or il y a dans cette forme de communautarisme exclusif une tendance qui m’apparaît non humaine. Ce qui caractérise, en effet, les civilisations et leur évolution, ce sont les échanges culturels et les emprunts qui, à l’opposé de l’uniformisation imposée par une culture dominante, créent de la diversité et ouvrent de nouveaux espaces au développement de l’esprit humain. Les Phéniciens subissent l’influence des Hittites, des Assyriens, des Babyloniens, qui échangent avec l’Egypte, avec la Grèce. Les Étrusques nourris des arts et techniques grecs et phéniciens, sont à l’origine de la culture romaine. Celle-ci, à Constantinople, est remodelée par la civilisation grecque, puis intègre de nombreux apports orientaux. Plus près de nous, la musique des esclaves noirs américains sera à l’origine du jazz et d’autres courants majeurs de la musique moderne, « l’art nègre » fécondera la peinture et les arts plastiques occidentaux et les conduira en particulier au cubisme. Le progrès des sociétés humaines est toujours passé par le métissage culturel
A l’inverse, les races animales n’échangent guère leurs habitudes, elles conservent leurs particularités éthologiques qui n’évoluent, pour l’essentiel, que sous l’effet de variations génétiques et écologiques. La diversité humaine n’est donc facteur d’enrichissement mutuel que si elle est associée à l’échange. L’uniformité a le même effet que le repli sur soi : dans les deux cas, le dialogue est stérilisé et la civilisation dépérit.
Au total, la biologie et la génétique modernes ne confirment en rien les préjugés racistes, et il est certainement de la responsabilité des scientifiques de réfuter les thèses biologisantes encore trop souvent appelées à leur rescousse. Cela est relativement aisé, mais à l’évidence insuffisant, tant il apparaît que le racisme n’a pas besoin de la réalité biologique des races pour sévir.
Ce serait en réalité un contresens de vouloir fonder l’engagement antiraciste sur la science. Il n’existe en effet pas de définition scientifique de la dignité humaine, il s’agit là d’un concept philosophique. Aussi le combat antiraciste, en faveur de la reconnaissance de l’égale dignité de tous les hommes, au-delà de leur diversité, est-il avant tout de nature morale, reflet d’une conviction profonde qui n’est évidemment en rien l’apanage exclusif du scientifique.
Axel Kahn, le six février 2015
https://www.gauchemip.org/spip.php?article25346
Lorsque l’on aura expliqué à des gens habités par des préjugés racistes que les races humaines n’existent pas au sens où l’on parle de races animales distinctes, peut-être seront-ils impressionnés et convaincus. Pourtant, cette démonstration risque bien d’être insuffisante car déconnectée du vécu des gens ordinaires. Eux n’ont pas de difficulté à reconnaître, dans la rue, des jaunes, des blancs, des noirs, des méditerranéens bruns et des Scandinaves blonds. Par ailleurs la réfutation scientifique de la réalité des races ne prend pas en compte les très fréquentes racines socio-économiques d’un racisme qui est souvent le reflet du mal-être et du mal-vivre, par exemple au sein des populations défavorisées de grandes villes. En fait, force est de constater qu’il n’y a paradoxalement que peu de rapports entre la réalité des races et celle du racisme.
Chacun peut en effet observer que les pires excès racistes s’accommodent fort bien de la non-existence des races humaines. En ex-Yougoslavie les plus effroyables comportements de type raciste ont opposé les slaves du Sud, les uns convertis au catholicisme (les croates), les autres à l’islam (les bosniaques), et les derniers à la religion orthodoxe (les serbes). En Inde, les massacres inter-communautaires n’ont généralement pas de bases raciales, et les exemples de ce type sont nombreux.
Dans le discours des racistes modernes, ce ne sont souvent plus les races qui sont déclarées incompatibles ou inégales, ce sont les coutumes, les croyances et les civilisations. Ce dont on parle, c’est de choc des cultures. Ce qui est rejeté, ce n’est plus tellement l’homme noir, blanc ou jaune, ce sont ses préparations culinaires, ses odeurs, ses cultes, ses sonorités, ses habitudes.
Souvent la montée en puissance de l’uniformisation culturelle et l’imposition des standards occidentaux accompagnants la mondialisation économique, entraînent, en réaction, une tendance au repli communautaire. Il s’agit là d’un réflexe de protection contre une civilisation opulente et dominatrice dont on ressent la double menace, celle de l’exclusion et de la dépossession de ses racines. Parfois même c’est à un véritable apartheid culturel que l’on aboutit sous l’effet conjoint de la revendication identitaire des minorités et de l’intolérance ou – et c’est parfois pire – du mépris et de l’indifférence de la majorité.
Or il y a dans cette forme de communautarisme exclusif une tendance qui m’apparaît non humaine. Ce qui caractérise, en effet, les civilisations et leur évolution, ce sont les échanges culturels et les emprunts qui, à l’opposé de l’uniformisation imposée par une culture dominante, créent de la diversité et ouvrent de nouveaux espaces au développement de l’esprit humain. Les Phéniciens subissent l’influence des Hittites, des Assyriens, des Babyloniens, qui échangent avec l’Egypte, avec la Grèce. Les Étrusques nourris des arts et techniques grecs et phéniciens, sont à l’origine de la culture romaine. Celle-ci, à Constantinople, est remodelée par la civilisation grecque, puis intègre de nombreux apports orientaux. Plus près de nous, la musique des esclaves noirs américains sera à l’origine du jazz et d’autres courants majeurs de la musique moderne, « l’art nègre » fécondera la peinture et les arts plastiques occidentaux et les conduira en particulier au cubisme. Le progrès des sociétés humaines est toujours passé par le métissage culturel
A l’inverse, les races animales n’échangent guère leurs habitudes, elles conservent leurs particularités éthologiques qui n’évoluent, pour l’essentiel, que sous l’effet de variations génétiques et écologiques. La diversité humaine n’est donc facteur d’enrichissement mutuel que si elle est associée à l’échange. L’uniformité a le même effet que le repli sur soi : dans les deux cas, le dialogue est stérilisé et la civilisation dépérit.
Au total, la biologie et la génétique modernes ne confirment en rien les préjugés racistes, et il est certainement de la responsabilité des scientifiques de réfuter les thèses biologisantes encore trop souvent appelées à leur rescousse. Cela est relativement aisé, mais à l’évidence insuffisant, tant il apparaît que le racisme n’a pas besoin de la réalité biologique des races pour sévir.
Ce serait en réalité un contresens de vouloir fonder l’engagement antiraciste sur la science. Il n’existe en effet pas de définition scientifique de la dignité humaine, il s’agit là d’un concept philosophique. Aussi le combat antiraciste, en faveur de la reconnaissance de l’égale dignité de tous les hommes, au-delà de leur diversité, est-il avant tout de nature morale, reflet d’une conviction profonde qui n’est évidemment en rien l’apanage exclusif du scientifique.
Axel Kahn, le six février 2015
https://www.gauchemip.org/spip.php?article25346
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32789
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Edouard de Montmonrency aime ce message
Re: Le racisme peut se passer des races
Section Philo SVP.
Techniquement la stratégie du bouc émissaire est veille comme le monde.
Vous ne nous apprenez rien.
Techniquement la stratégie du bouc émissaire est veille comme le monde.
Vous ne nous apprenez rien.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Edgar de Phelps aime ce message
Re: Le racisme peut se passer des races
Plaristes Evariste a écrit:Section Philo SVP.
Techniquement la stratégie du bouc émissaire est veille comme le monde.
Vous ne nous apprenez rien.
Oui, mais même les Lapalissades sont bonnes a rappeler de temps à autre.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20670
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Le racisme peut se passer des races
Il a juste pas les bon mots. In a angle de vu trop archaïque.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Le racisme peut se passer des races
https://www.lemonde.fr/international/article/2023/02/25/en-italie-l-agression-de-lyceens-par-des-militants-neofascistes-souleve-une-vague-d-indignation_6163282_3210.html
En Italie, l’agression de lycéens par des militants néofascistes soulève une vague d’indignation
En Italie, l’agression de lycéens par des militants néofascistes soulève une vague d’indignation
Invité- Invité
Re: Le racisme peut se passer des races
Plaristes Evariste a écrit:Il a juste pas les bon mots. In a angle de vu trop archaïque.
... Le racisme de nos jours, en France et en zone U€, est surtout un racisme social.
Les écoles privées (qui ostracisent) et qui poussent comme des champignons en sont la preuve.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20670
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Le racisme peut se passer des races
Plaristes Evariste a écrit:Section Philo SVP.
Techniquement la stratégie du bouc émissaire est veille comme le monde.
Vous ne nous apprenez rien.
Oui volog a ouvert un doublon y a 2 même 3 sujet qui parle de la même chose. Je demande a plus de vigilance pour pas avoir 50 sujet les meme
_________________
https://mrphelps.forumactif.com/
https://1789-com.forum-actif..com/
https://jeux-et-debats.forumactif.com/
Edgar de Phelps- Vénérable
- Messages : 10320
Date d'inscription : 13/12/2022
Re: Le racisme peut se passer des races
Une jeune étudiante polonaise droguer séquestrée et violer par 4 individu. Beaucoup sont naïf ils viennent de pays sûr et croit que c est partout comme ça. Elle a du croire que la France c est comme la Pologne tu peux sortir sans risque. Moi aussi quand je vais en France je me meffie et j évite tout lés quartier sensible je vais pas n importe ou.
https://www.fdesouche.com/2023/02/25/info-la-depeche-toulouse-une-etudiante-polonaise-droguee-sequestree-et-violee/
https://www.fdesouche.com/2023/02/25/info-la-depeche-toulouse-une-etudiante-polonaise-droguee-sequestree-et-violee/
_________________
https://mrphelps.forumactif.com/
https://1789-com.forum-actif..com/
https://jeux-et-debats.forumactif.com/
Edgar de Phelps- Vénérable
- Messages : 10320
Date d'inscription : 13/12/2022
Re: Le racisme peut se passer des races
J avais vu avec le syndrome japonais ou chinois. C est personnes vienne de pays ou tu peux laisser ton porte feuille quelque par personnes viendra te le voler des pays ultra sur , puis viennent en vacance dans des pays comme la France Belgique suède et son confronter à dés horde de gens sans éducation près à les tuer pour une cigarette. Et ils se demande où ils sont tomber et finisent traumatiser, il croit que c est comme chez eux.
_________________
https://mrphelps.forumactif.com/
https://1789-com.forum-actif..com/
https://jeux-et-debats.forumactif.com/
Edgar de Phelps- Vénérable
- Messages : 10320
Date d'inscription : 13/12/2022
Re: Le racisme peut se passer des races
Ils s'enfilent tous !
Mdr
Sodome et Gomorrhe
Sébastien Chenu. Un gay de la Marine Le Pen , porte-parole du Rassemblement national Sébastien
Rêvant d’être élu, l’ambitieux fondateur UMP de GayLib passé chez Le Pen
https://www.liberation.fr/france/2015/02/20/sebastien-chenu-un-gay-de-la-marine_1206743/
il participe au sein de ce dernier parti à la fondation de l'association GayLib, pour la défense des droits LGBT ;
Chenu est co-fondateur de Gaylib, association de défense des droits des homosexuels qui a milité pour le Mariage pour Tous), l’actuelle direction de Gaylib, passée de l’UMP à l’UDI
https://youtu.be/eOzrJIATUSE
Ploncard D'Assac et les homosexuels du FN
Mdr
Sodome et Gomorrhe
Sébastien Chenu. Un gay de la Marine Le Pen , porte-parole du Rassemblement national Sébastien
Rêvant d’être élu, l’ambitieux fondateur UMP de GayLib passé chez Le Pen
https://www.liberation.fr/france/2015/02/20/sebastien-chenu-un-gay-de-la-marine_1206743/
il participe au sein de ce dernier parti à la fondation de l'association GayLib, pour la défense des droits LGBT ;
Chenu est co-fondateur de Gaylib, association de défense des droits des homosexuels qui a milité pour le Mariage pour Tous), l’actuelle direction de Gaylib, passée de l’UMP à l’UDI
https://youtu.be/eOzrJIATUSE
Ploncard D'Assac et les homosexuels du FN
Invité- Invité
Re: Le racisme peut se passer des races
Marie 24 a écrit:Ils s'enfilent tous !
Mdr
Sodome et Gomorrhe
Sébastien Chenu. Un gay de la Marine Le Pen , porte-parole du Rassemblement national Sébastien
Rêvant d’être élu, l’ambitieux fondateur UMP de GayLib passé chez Le Pen
https://www.liberation.fr/france/2015/02/20/sebastien-chenu-un-gay-de-la-marine_1206743/
il participe au sein de ce dernier parti à la fondation de l'association GayLib, pour la défense des droits LGBT ;
Chenu est co-fondateur de Gaylib, association de défense des droits des homosexuels qui a milité pour le Mariage pour Tous), l’actuelle direction de Gaylib, passée de l’UMP à l’UDI
https://youtu.be/eOzrJIATUSE
Ploncard D'Assac et les homosexuels du FN
Tu fais des doublons
_________________
https://mrphelps.forumactif.com/
https://1789-com.forum-actif..com/
https://jeux-et-debats.forumactif.com/
Edgar de Phelps- Vénérable
- Messages : 10320
Date d'inscription : 13/12/2022
Re: Le racisme peut se passer des races
Ce racisme anti-fasciste est-il de mise ?
La haine de l'autre pour ces idées est un racisme tout aussi nocif...
Je doute que Gandhi vous ait soutenu dans ce type de haine...
Pensez-y...
La haine de l'autre pour ces idées est un racisme tout aussi nocif...
Je doute que Gandhi vous ait soutenu dans ce type de haine...
Pensez-y...
Minos de Rhadamanthe- Sage
- Messages : 7713
Date d'inscription : 21/10/2017
Localisation : Oise
Re: Le racisme peut se passer des races
MrPhelps a écrit:Marie 24 a écrit:Ils s'enfilent tous !
blablabla...
Tu fais des doublons
Tous ceux qui ne sont pas sûrs de leurs écrits ont tendance à utiliser cette méthode Couet...
Sur un forum c'est du Trollage !!!
Intellectuellement, c'est stupide car ça finit par rendre le message stupide par sa répétition...
Mais ils ne semblent pas comprendre ça et sont convaincu que parce qu'ils se répètent ils ont raison...
On ne rendra jamais la vue à des aveugles qui ne veulent pas voir...
Minos de Rhadamanthe- Sage
- Messages : 7713
Date d'inscription : 21/10/2017
Localisation : Oise
Re: Le racisme peut se passer des races
Minos de Rhadamanthe a écrit:MrPhelps a écrit:Marie 24 a écrit:Ils s'enfilent tous !
blablabla...
Tu fais des doublons
Tous ceux qui ne sont pas sûrs de leurs écrits ont tendance à utiliser cette méthode Couet...
Sur un forum c'est du Trollage !!!
Intellectuellement, c'est stupide car ça finit par rendre le message stupide par sa répétition...
Mais ils ne semblent pas comprendre ça et sont convaincu que parce qu'ils se répètent ils ont raison...
On ne rendra jamais la vue à des aveugles qui ne veulent pas voir...
Oh ben toi, y a rien à faire, t'es juste con !
On a beau te montrer la pédophilie de Poutine ,les PD du FN , l'alliance du FN avec le gouvernement
Riien ne te dérange à part les 'étrangers .
Pauvre naze !
Invité- Invité
Re: Le racisme peut se passer des races
Minos de Rhadamanthe a écrit:MrPhelps a écrit:Marie 24 a écrit:Ils s'enfilent tous !
blablabla...
Tu fais des doublons
Tous ceux qui ne sont pas sûrs de leurs écrits ont tendance à utiliser cette méthode Couet...
Sur un forum c'est du Trollage !!!
Intellectuellement, c'est stupide car ça finit par rendre le message stupide par sa répétition...
Mais ils ne semblent pas comprendre ça et sont convaincu que parce qu'ils se répètent ils ont raison...
On ne rendra jamais la vue à des aveugles qui ne veulent pas voir...
Mouk’ à brin,
Boubourse
Va porter plainte et pleurer comme un bébé sur ton post !
Invité- Invité
Re: Le racisme peut se passer des races
Plaristes Evariste a écrit:Section Philo SVP.
Techniquement la stratégie du bouc émissaire est veille comme le monde.
Vous ne nous apprenez rien.
Excusez moi, mon cher, mais je ne pensais pas vous apprendre quelque chose, vous en connaissez tant ...
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32789
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Le racisme peut se passer des races
Je en suis pas sûr que vous, vous compreniez le phénomène dont on parle.
Dernière édition par Plaristes Evariste le Dim Fév 26, 2023 5:37 pm, édité 1 fois
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Le racisme peut se passer des races
Plaristes Evariste a écrit:Je en suis pas sûr que vous cous compreniez le phénomène dont on parle.
Excusez moi, mon cher, mais je ne pensais pas vous apprendre quelque chose, vous en connaissez tant ...
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32789
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Le racisme peut se passer des races
Vous surintellectualisez le problème avec des mots de la gôgôche touche pas à mon pote si vous voyez ce que je veux dire.
En réalité pas besoin de voccabulaire pompeux et de ces considération idéologique douteuses, il suffit de lire le prince de Machiavel et d'exposer le concept.
En réalité pas besoin de voccabulaire pompeux et de ces considération idéologique douteuses, il suffit de lire le prince de Machiavel et d'exposer le concept.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Le racisme peut se passer des races
Pour mettre fin au débat :
Le mot racisme est abusif, car l'étude du phénomène et la sociologie étaient orientée sur des ségrégations basée sur des théories racialistes.
Le mot racisme est abusif, car l'étude du phénomène et la sociologie étaient orientée sur des ségrégations basée sur des théories racialistes.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Le racisme peut se passer des races
Plaristes Evariste a écrit:Pour mettre fin au débat :
Le mot racisme est abusif, car l'étude du phénomène et la sociologie étaient orientée sur des ségrégations basée sur des théories racialistes.
... Non ce n'est pas abusif ... le racisme prend de multiples formes (en ostracisant un segment de population sur d'autres critères, potentiellement liés à la génétique, comme le QI, et/ou sa capacité d'accéder à la fortune, etc. etc. ).
Bref, un chat est un chat.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20670
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Le racisme peut se passer des races
Edouard de Montmonrency a écrit:... Non ce n'est pas abusif ... le racisme prend de multiples formes (en ostracisant un segment de population sur d'autres critères, potentiellement liés à la génétique, comme le QI, et/ou sa capacité d'accéder à la fortune, etc. etc. )
Que le QI soit génétique, je veux bien l'admettre (quoique cela reste à démontrer).
Par contre que la "capacité d'accéder à la fortune" soit génétique, je demande une preuve...!
Mon pauvre garçon, la haine des riches vous aveugle !!
La jalousie est décidément une bien vilaine tare que certains entretiennent comme un précieux talent...
Le bonheur, c'est de ne jamais avoir à se comparer aux autres !!
Et chez certains cette comparaison, ne leur étant pas favorable, ils développent un racisme et une haine envers ceux qui font mieux qu'eux...
Et on a pas mal d'exemples sur ce forum...
Je les plains...
Minos de Rhadamanthe- Sage
- Messages : 7713
Date d'inscription : 21/10/2017
Localisation : Oise
Re: Le racisme peut se passer des races
... Pas besoin de preuve pour constater l'ostracisation des riches Mimi, ils n'habitent pas dans les cités. Et ils envoient leurs rejetons dans des écoles privées, loin de la misère sociale.
Le constat sert de preuve. (et en plus c'est patent).
Le constat sert de preuve. (et en plus c'est patent).
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20670
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Le racisme peut se passer des races
Edouard de Montmonrency a écrit:... Pas besoin de preuve pour constater l'ostracisation des riches Mimi, ils n'habitent pas dans les cités. Et ils envoient leurs rejetons dans des écoles privées, loin de la misère sociale.
Le constat sert de preuve. (et en plus c'est patent).
Bien sûr!
MINUS est aveugle ou trop con.
Mdr
Invité- Invité
Re: Le racisme peut se passer des races
Marie 24 a écrit:Edouard de Montmonrency a écrit:... Pas besoin de preuve pour constater l'ostracisation des riches Mimi, ils n'habitent pas dans les cités. Et ils envoient leurs rejetons dans des écoles privées, loin de la misère sociale.
Le constat sert de preuve. (et en plus c'est patent).
Bien sûr!
MINUS est aveugle ou trop con.
Mdr
lol ... ou les deux en même temps.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20670
Date d'inscription : 02/01/2022
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Peut-on se passer de pesticides ?
» Crise interne à LFI: GARRIDO en rajoute une couche (le parti peut se passer de mélenchon")...
» A ses risques et pérlis: les Jeux Olympiques de Pyeongchang peut passer sur les stands demi-vide
» il existe des races et des sous races
» dire que le racisme anti blanc n'existe pas c'est du racisme
» Crise interne à LFI: GARRIDO en rajoute une couche (le parti peut se passer de mélenchon")...
» A ses risques et pérlis: les Jeux Olympiques de Pyeongchang peut passer sur les stands demi-vide
» il existe des races et des sous races
» dire que le racisme anti blanc n'existe pas c'est du racisme
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum