Hold up en mer noire : Les Russes abattent un reaper et tentent de le récupérer

[Couillatris Mouchabière]

Salut !

Un SU27 a planté un Reaper américain alors que celui-ci effectuait une reconnaissance en mer noire.

Après avoir tenté de noyer son moteur en dégazant sur lui, il l'a ensuite percuté en brisant son hélice (vidéo), entraînant sa chute en mer.

https://www.huffingtonpost.fr/international/video/chute-du-drone-americain-reaper-des-images-impressionnantes-publiees-par-le-pentagone_215308.html

A présent, les Russes envisagent de récupérer l'épave, tombée presque dans leur jardin, afin de tenter de le reproduire par rétro engineering.

Reste à savoir si ces demeurés arriveront à en créer un à l'aide de puces de machines à laver, technologie la plus évoluée que les mesures internationales d'embargo leur permettent d'importer.

https://www.huffingtonpost.fr/international/article/chute-du-drone-americain-reaper-la-russie-veut-recuperer-l-aeronef-dans-la-mer-noire_215293.html

[Plaristes Evariste]

Les puces des machines américianes sont fabriquées par les chintoks de nos jours.
Hors les chintoks fournissent al Russie en micro processeur donc oui.

[Couillatris Mouchabière]

Je doute que les chinetoques de Taiwan qui fabriquent les puces américaines les livrent aux Russes.

[Plaristes Evariste]

La Chine a rattrapé Taïwan récément.

De plus sisiisisi, les puces des missiles américains sont fabriqué par des entreprises en rpéublique populaire de Chine.
Le jour où les ricains tireront sur les chintoks ils auront des surprises.

[Couillatris Mouchabière]

Les chinois ne vont pas briser l'embargo américain, et les russes achètent bien des machines à laver pour équiper leurs missiles :

https://www.tf1info.fr/international/video-guerre-en-ukraine-pourquoi-la-russie-s-interesse-a-nos-appareils-electromenagers-2239196.html

[Edgar de Phelps]

Salut !

Un SU27 a planté un Reaper américain alors que celui-ci effectuait une reconnaissance en mer noire.

Après avoir tenté de noyer son moteur en dégazant sur lui, il l'a ensuite percuté en brisant son hélice (vidéo), entraînant sa chute en mer.

https://www.huffingtonpost.fr/international/video/chute-du-drone-americain-reaper-des-images-impressionnantes-publiees-par-le-pentagone_215308.html

A présent, les Russes envisagent de récupérer l'épave, tombée presque dans leur jardin, afin de tenter de le reproduire par rétro engineering.

Reste à savoir si ces demeurés arriveront à en créer un à l'aide de puces de machines à laver, technologie la plus évoluée que les mesures internationales d'embargo leur permettent d'importer.

https://www.huffingtonpost.fr/international/article/chute-du-drone-americain-reaper-la-russie-veut-recuperer-l-aeronef-dans-la-mer-noire_215293.html

Avec tout les ingénieurs russe en aéronautique il savent pas faire des drone ou autre truc de ce genre ?

[Edgar de Phelps]

Les chinois ne vont pas briser l'embargo américain, et les russes achètent bien des machines à laver pour équiper leurs missiles :

https://www.tf1info.fr/international/video-guerre-en-ukraine-pourquoi-la-russie-s-interesse-a-nos-appareils-electromenagers-2239196.html

Y a beaucoup chance qui commercialise entre eux dans le secret avec des produit non traçable.

[Minos de Rhadamanthe]

Avec tout les ingénieurs russe en aéronautique il savent pas faire des drone ou autre truc de ce genre ?

Chez les russes (comme dans l'ancienne URSS) le pb est moins de trouver des ingénieurs que de trouver un financement et des usines pour fabriquer les armes !!!
Ils en sont à acheter de drones en Iran et à la Corée du Nord, c'est dire !!!

[Plaristes Evariste]

Les chinois ne vont pas briser l'embargo américain, et les russes achètent bien des machines à laver pour équiper leurs missiles :

https://www.tf1info.fr/international/video-guerre-en-ukraine-pourquoi-la-russie-s-interesse-a-nos-appareils-electromenagers-2239196.html

Oui sont juste frontaliers, et il y a trouze milles moyens de gruger.

[Plaristes Evariste]

Avec tout les ingénieurs russe en aéronautique il savent pas faire des drone ou autre truc de ce genre ?

Chez les russes (comme dans l'ancienne URSS) le pb est moins de trouver des ingénieurs que de trouver un financement et des usines pour fabriquer les armes !!!
Ils en sont à acheter de drones en Iran et à la Corée du Nord, c'est dire !!!

vrai, ceci dit ça commence à se remettre sur pied.

Enfin depuis 2018... Lentement mais sûrement.
On est plus à l'époque du rouleau compresseur soviétique, les années 90 ont fortement désindustrialisé le pays.

[EUKINI]

Les russes ont des pertes ÉNORMES dans ce conflit Russie - Ukraine.  Les USA utilisent leurs satellites et aussi des avions espions pour renseigner les Ukrainiens, il est donc NORMAL que même dans l'espace international les russes abattent d'une façon ou d'une autre tout aéronef permettant par leurs espionnages de faire tuer des soldats russes.
Cela s'appelle des contre-mesures de guerre.
Point à la ligne.

C'est pourquoi les USA ont un peu râlé mais pas plus.

Pour les µcontrôleurs 8 et 16 bits ceux ci sont largement fabriqués en Asie. les russes ont donc des sources d'approvisionnement variées. C'est peu lourd, petit  et ces fariboles de pénuries et de machines à laver pour en récupérer sont des inventions journalistiques crues par des benêts.

Par contre, les récepteurs de positionnement GPS, les cameras de guidage sont réalisées au Japon et à Formose. (Taiwan)  Ces pays depuis février 2022 surveillent leurs exportations.

Comme hélas 80% des smartphones sont faits en Chine et en sont munis,  ici aussi, les Russes peuvent par démontage minutieux s'approvisionner et les utiliser dans des armes modernes qu'ils n'avaient pas mais qu'ils vont avoir très vite.

[Frère Barnabé]

Salut !

Un SU27 a planté un Reaper américain alors que celui-ci effectuait une reconnaissance en mer noire.

Après avoir tenté de noyer son moteur en dégazant sur lui, il l'a ensuite percuté en brisant son hélice (vidéo), entraînant sa chute en mer.

https://www.huffingtonpost.fr/international/video/chute-du-drone-americain-reaper-des-images-impressionnantes-publiees-par-le-pentagone_215308.html

A présent, les Russes envisagent de récupérer l'épave, tombée presque dans leur jardin, afin de tenter de le reproduire par rétro engineering.

Reste à savoir si ces demeurés arriveront à en créer un à l'aide de puces de machines à laver, technologie la plus évoluée que les mesures internationales d'embargo leur permettent d'importer.

https://www.huffingtonpost.fr/international/article/chute-du-drone-americain-reaper-la-russie-veut-recuperer-l-aeronef-dans-la-mer-noire_215293.html

Avec tout les ingénieurs russe en aéronautique il savent pas faire des drone ou autre truc de ce genre ?

ils n'ont plus d'anciens ingénieurs nazi   pour évoluer militairement !!!

[Frère Barnabé]

La Chine a rattrapé Taïwan récément.

De plus sisiisisi, les puces des missiles américains sont fabriqué par des entreprises en rpéublique populaire de Chine.
Le jour où les ricains tireront sur les chintoks ils auront des surprises.

tu omets que ces technologie là dite chinoise , ont été volé en europe et de l'amérique du nord , par l'espionnage industriel en europe et amérique depuis leur rentré dans le commerce international,  sans oublier leur technologie sont des entreprises européenne et américaine implanté là bas , car il est impossible en chine que les occidentaux soient 100% occidentaux , ils sont obligé de s'associer malgré eux avec des chinois qui deviennent leurs associés obligatoire ( je penses que ces associés là vienne du bureau central de leurs parti communiste)
et aussi les puces , micro processeurs  viennent aussi du japon (concernant europe et amérique), sans oublier de la silicone vallé (USA)!

[Jeannot Lapin]

Salut !

Un SU27 a planté un Reaper américain alors que celui-ci effectuait une reconnaissance en mer noire.

Après avoir tenté de noyer son moteur en dégazant sur lui, il l'a ensuite percuté en brisant son hélice (vidéo), entraînant sa chute en mer.

https://www.huffingtonpost.fr/international/video/chute-du-drone-americain-reaper-des-images-impressionnantes-publiees-par-le-pentagone_215308.html

A présent, les Russes envisagent de récupérer l'épave, tombée presque dans leur jardin, afin de tenter de le reproduire par rétro engineering.

Reste à savoir si ces demeurés arriveront à en créer un à l'aide de puces de machines à laver, technologie la plus évoluée que les mesures internationales d'embargo leur permettent d'importer.

https://www.huffingtonpost.fr/international/article/chute-du-drone-americain-reaper-la-russie-veut-recuperer-l-aeronef-dans-la-mer-noire_215293.html

Avec tout les ingénieurs russe en aéronautique il savent pas faire des drone ou autre truc de ce genre ?

Apparemment non, à la surprise générale.
En fait les bons, diplômés et travailleurs, dans tout ce qui est sophistiqué de tout ce qui est complexe militaro-industriel russe, ils sont en Ukraine.
Et ils arrivent avec drones artisanaux qu'ils programment eux-mêmes et dirigent, à liquider l'armée russe et même leurs tanks.
De leur côté les russes ont du mal à diriger les drones iraniens. Il y a une énorme différence d'éducation entre l'Ukrainien moyen et le Russe moyen. D'ailleurs les collégiens ukrainiens qui disent que la France est en retard de eux ans par rapport à leur programme scolaire en dit long sur eux et sur l'état de la France.

[Jeannot Lapin]

Les chinois ne vont pas briser l'embargo américain, et les russes achètent bien des machines à laver pour équiper leurs missiles :

https://www.tf1info.fr/international/video-guerre-en-ukraine-pourquoi-la-russie-s-interesse-a-nos-appareils-electromenagers-2239196.html

Une société d'armement chinois est en train de construire une usine à drones de gros gabarit (par rapport aux drones de gabarit civils - même professionnels - ukrainiens), qui produira dès qu'elle est finie sous peu, 100 drones par mois.
Ce sont apparemment des drones un peu plus petits que le Reaper (comparable au drone turc Bayraktar en un peu mieux) qui peuvent emporter des caméras et radars, ou bien une bombe ou des charges largables de l'ordre de 30kg ou bien être utilisés en Kamikaze avec une charge de 50 kg. Et ils sont assez petits pour pas être facilement repérés par les radars occidentaux et auraient une autonomie conséquente de l'ordre de 1000km.

Mais à part ça, "les chinois n'exportent aucune matériel militaire", reste encore valable... ils construisent sur place et y ajoutent les petites puces électroniques essentielles (celles civiles du niveau des machines à laver modernes conviennent parfaitement - il suffit de bien les programmer).

Je vous laisse cogiter sur la Chine n'intervient pas... alors que nous, on n'a transféré et monté aucune usine d'armement en Ukraine. On se retient.

La puce classique qu'on trouve à peu près sur tout, c'est une puce risc ARM, Il y a plusieurs niveaux à cette puce, mais surtout pour la programmation c'est du standard, celui de vos smartphones et bien avant Android et Apple, les ordinateurs de poche Psion et les smartphones Nokia, et plusieurs OS open source et continuellement développés depuis le début de l'an 2000, même si les tous débuts du chip anglais datent du milieu des années 80. Je suis un peu étonné que ces chips ne soient pas fabriqués en Russie, comme ils le sont partout dans le monde sous licence ARM. Au hasard d'un arnaque à la signature, les chinois ont même censément obtenu tous les droits ARM pour la Chine.
Pour info un Rasperry Pi est basé sur une puce ARM complète avec partie graphique, et pas la plus bas de gamme. Avec un truc comme ça qu'on trouve partout les russes peuvent faire ce qu'ils veulent niveau drone. Encore faut-ils qu'ils aient des nerds de niveau chez eux pour le faire. L'inaptitude aux attaques informatiques conséquentes des russes depuis le début du conflit semble nous indiquer que leurs "experts" étaient en fait des teams non russes qu'ils embauchaient et avec lesquelles ils ont du mal à travailler aujourd'hui.
Si la Chine veut rendre la Russie dépendante, ils mettent des chips MIPS. Là encore c'est du parfaitement connu, 100% américain à l'origine développé dans tous  les sens (même sur des smartphones et des variantes de Windows et surtout sur les stations de travail graphique de la belle époque de Silicon Graphics), sauf que à la faveur d'un désintérêt pour la puce face à ses concurrents, notamment ARM, la Chine en a racheté et acquis tous les droits et la monte désormais sur tout ce qui est propriétaire chinois ou même militaire.

[Jeannot Lapin]

La Chine a rattrapé Taïwan récément.

De plus sisiisisi, les puces des missiles américains sont fabriqué par des entreprises en rpéublique populaire de Chine.
Le jour où les ricains tireront sur les chintoks ils auront des surprises.

Dans tes rêves.

Niveau usage de la technologie de gravure (qui je rappelle est européenne made in Pays-Bas, Germany et Suisse mais avec aujourd'hui des capitaux américains, taiwanais et Coréens), les seuls qui tiennent plus ou moins tête aux Taiwanais (TSMC) sont les Coréens du Sud (Samsung) avec Intel assez loin derrière pour le moment. Les chinois sont derrière Intel mais ont largué l'européen franco-italien (de plus en plus italien) ST Micro, basé en Suisse qui a lâché le concours à la technologie et est resté avec ses technos des années 2010. Les russes visent d’acquérir chez eux le niveau franco-italien avec des machines de gravure chinoises dépassées ou d'occase étrangères.
En gros, les franco-italiens ST-Micro en sont encore au Bulk et FDSOI (techno française) 28nm à trasistors plans avec une capacité de gravure Glofo (graveur américain à capitaux émirati) FDSOI 12nm sous licence en Allemagne. Les chinois maîtrisent le 14nm Bulk et mettent au point le 7nm Bulk mais en gravure UV profonds, à transistors verticaux.
Intel maîtrise la gravure 7nm en UV profonds jusqu'à le moelle (il l’appelaient 10nm mais ça correspond à 7nm concurrents purement graveurs qui aimaient à exagérer leur capacité commerciale) à transistors verticaux. Samsung maîtrise une nouvelle techno de gravure 4nm tridimensionnelle triple transistor verticaux à gravure laser par UV extrêmes (l'optique nécessaire devient obligatoirement réflexive), TSMC maîtrise la gravure 4nm par transistors verticaux par UV extrêmes aussi.

Il faut noter que Samsung (Coréen du sud), du fait d'une gravure moins soignée et maîtrisée est obligé d'utiliser une technologie de gravure meilleure que TSMC (Taiwan) pour parvenir au même résultat. Il est acquis que l'Etat Coréen fait tout pour que son champion reste dans la course, quitte à le subventionner, parce que dans la compétition Samsung ne semble pas en mesure de rentabiliser ses investissements face à une TSMC ultra-rentable.
L'Europe est hors course, même si elle sait fabriquer sur commande les machineries de gravure nécessaires. C'est dû à l'expertise optique allemande. D'ailleurs les concurrents plus ou moins lointains sont les japonais avec une participation de Nikon (pas un hasard). Les chinois ont acheté plusieurs opticiens européens pour se mettre à la page et les Coréens suivent avec leur propre expertise (très loin de faire des machines de haut niveau). Les américains ont aussi leurs propres producteurs de machines, purement militaires, donc on pense suite à l'usage (limité) qu'en fait Intel, qu'ils sont à la traine, dans les sphères japonaises ou même recourant à leurs services.

Alors, quelle est la différence entre du 4nm et du 28nm ? En gros 28/4 à la puissance 2. Soit autour de 50. C'est énorme. Ca impact la taille du chip très nettement plus petit ou comprenant d'autant plus de circuits (50 fois plus), la consommation ou la vitesse (ou moitié moitié selon les réglages).
Donc un chip de même taille en 4 nm que 28nm sera 50 fois plus compliqué et généralement puissant en capacité de calcul, pourra être 7 fois plus rapide en fréquence (en plus des 50x plus par sophistication) tout en consommant 7 fois plus (sois 7 fois moins par fraction de 50).
On consommera 7 fois plus et on calculera 350 fois mieux... sans commentaire.
mais déjà entre le 7nm UV profonds et le 4nm UV extrêmes il y a aune grosse différence. Il faut savoir que les UV profonds permettent d'atteindre une gravure 7nm par de coûteux procédés de trempage et de multipasses et qu'elle n'est pas très fiable sur de gros circuits complexes à moins d'une maîtrise extravagante. Autant dire que les chinois qui l'abordent à peine n'en sont pas encore là. Au contraire de ça TSMC a une très bonne maîtrise de leur 4nm. Pour exemple, il sortent une puce commerciale de carte graphique Nvidia haut de gamme, pour jouer (faut le dire vite à 1600 euros mais les accros ne jurent que par ça quitte à y consommer leur RSA    ), de 800mm² de surface, sans défaut, soit de quoi caser facilement des centaines de coeurs ARM parmi ceux produits en 28nm. L'équivalent de ce genre de chip de carte graphique est, mis en parallèle, est ce qui anime ChatGPT que je vous invite ne serait-ce qu'à tester.

Bien évidemment, on est membres de l'OTAN, ce qui nous donne accès aux meilleures technos étrangères de nos alliés, dans lesquelles nous sommes aujourd'hui largués (on était encore des champions au début des années 2000), faute d'une éducation au niveau, ou on préfère enseigner l'histoire de France wokiste, la théorie du genre et l'écriture inclusive, après l'apprentissage de la lecture par la méthode globale, et la fauteaussi et surtout aux dépenses sociales destinées avant tout au non-travail, encouragé, comme celles que défend Volog, le champion anti-France du forum.

[Couillatris Mouchabière]

Pour les µcontrôleurs 8 et 16 bits ceux ci sont largement fabriqués en Asie. les russes ont donc des sources d'approvisionnement variées. C'est peu lourd, petit  et ces fariboles de pénuries et de machines à laver pour en récupérer sont des inventions journalistiques crues par des benêts.

Renseigne-toi, on les a retrouvés dans des aéronefs abattus.

[Edgar de Phelps]

Salut !

Un SU27 a planté un Reaper américain alors que celui-ci effectuait une reconnaissance en mer noire.

Après avoir tenté de noyer son moteur en dégazant sur lui, il l'a ensuite percuté en brisant son hélice (vidéo), entraînant sa chute en mer.

https://www.huffingtonpost.fr/international/video/chute-du-drone-americain-reaper-des-images-impressionnantes-publiees-par-le-pentagone_215308.html

A présent, les Russes envisagent de récupérer l'épave, tombée presque dans leur jardin, afin de tenter de le reproduire par rétro engineering.

Reste à savoir si ces demeurés arriveront à en créer un à l'aide de puces de machines à laver, technologie la plus évoluée que les mesures internationales d'embargo leur permettent d'importer.

https://www.huffingtonpost.fr/international/article/chute-du-drone-americain-reaper-la-russie-veut-recuperer-l-aeronef-dans-la-mer-noire_215293.html

Avec tout les ingénieurs russe en aéronautique il savent pas faire des drone ou autre truc de ce genre ?

Apparemment non, à la surprise générale.
En fait les bons, diplômés et travailleurs, dans tout ce qui est sophistiqué de tout ce qui est complexe militaro-industriel russe, ils sont en Ukraine.
Et ils arrivent avec drones artisanaux qu'ils programment eux-mêmes et dirigent, à liquider l'armée russe et même leurs tanks.
De leur côté les russes ont du mal à diriger les drones iraniens. Il y a une énorme différence d'éducation entre l'Ukrainien moyen et le Russe moyen. D'ailleurs les collégiens ukrainiens qui disent que la France est en retard de eux ans par rapport à leur programme scolaire en dit long sur eux et sur l'état de la France.

Après que ce soit en France ou en Belgique y a une dégringolade du savoir par exemple mon ancien professeur d électricité qui est pensionné depuis belle lurette quand il a eux sont diplôme de fin de secondaire  c était équivalent à ceux qui font 3 ans de graduât supplémentaire maintenant , il m’avait donner un vieux livre d école des annee 60 quand tu vois le niveau c était autre chose que ce qu on nous demandais maintenant. et maintenant c est encore pire

[Edgar de Phelps]

Les russes ont des pertes ÉNORMES dans ce conflit Russie - Ukraine.  Les USA utilisent leurs satellites et aussi des avions espions pour renseigner les Ukrainiens, il est donc NORMAL que même dans l'espace international les russes abattent d'une façon ou d'une autre tout aéronef permettant par leurs espionnages de faire tuer des soldats russes.
Cela s'appelle des contre-mesures de guerre.
Point à la ligne.

C'est pourquoi les USA ont un peu râlé mais pas plus.

Pour les µcontrôleurs 8 et 16 bits ceux ci sont largement fabriqués en Asie. les russes ont donc des sources d'approvisionnement variées. C'est peu lourd, petit  et ces fariboles de pénuries et de machines à laver pour en récupérer sont des inventions journalistiques crues par des benêts.

Par contre, les récepteurs de positionnement GPS, les cameras de guidage sont réalisées au Japon et à Formose. (Taiwan)  Ces pays depuis février 2022 surveillent leurs exportations.

Comme hélas 80% des smartphones sont faits en Chine et en sont munis,  ici aussi, les Russes peuvent par démontage minutieux s'approvisionner et les utiliser dans des armes modernes qu'ils n'avaient pas mais qu'ils vont avoir très vite.

L armée russe est vielleote il misait tout sur la dissuasion nucléaire

[Darbut]

il reste que ces images sont bien la preuve que les Russes ont bien décanillé le drône des USA !

[Darbut]

Et cela s'est passé en un point neutre , pas en Russie !

[Minos de Rhadamanthe]

il reste que ces images sont bien la preuve que les Russes ont bien décanillé le drône des USA !

C'est bien pour ça que les ricains ont bizarrement déclassifié des images qui, en temps normale, seraient restées classées longtemps...
Les ricains veulent prouver au monde que l'agresseur est bien le russe !!!

[Jeannot Lapin]

Les Russes sont affairés à récupérer le drone, preuve que c'était leur objectif : la copie.
Il semblerait que le drone soit pré contre ça et à bloqué sa lecture de données et a auto-détruit ses éléments vitaux. Ce pourquoi les ricains sont pas très préoccupés de sa récupération. Il y a cependant un radar et des éléments de surveillance et communication sophistiqués. Les russes ont beaucoup de retard pourraient même apprendre d'un drone ludique DJI chinois ou d'un Parrot français s'ils avaient la moindre capacité d'en faire de même.

[Jeannot Lapin]

@EUKINI : le droit international spécifie bien qu'on peut pas le faire. L'acte des avions russes est un acte de guerre. Ce qu'ils racontent concernant les transpondeurs est invérifiable mais au vu des survols, ils ne semblent pas avoir pris la moindre mesure de contact du drone.

Ce sont les américains qui ont justifié l'action russe, censément par une erreur du pilote russe, car sinon, il auraient le droit d'aller poursuivre les avions russes au sol et les bombarder même sur le territoire russe !!! C'est dans le droit international !!! Et sans que ça génère de conflit. Il s'agit d'une réponse punitive individuelle appropriée. le pays qui répondrait à celà commettrait un acte de guerre.

[Clavier]

Quand on est en guerre et que les choses sont pour le moins "délicates" on est amené à prendre des décisions qui font fi des accords internationaux ......c'était tant pis pour le drone, il fallait s'y attendre
car on est dans une escalade légère .....mais néanmoins réelle !
On verra si les Américains sont décidés ou non à faire plus ou s'ils se contenteront d'exciter le roquet polonais qui semble très remonté !
Affaire à suivre

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