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Connaissance des Écritures Saintes-...-

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Connaissance des Écritures Saintes-...-  Empty Connaissance des Écritures Saintes-...-

Message par François d'Assise Lun 3 Avr 2023 - 10:20

Monsieur Phelps a écrit:Connaissance des Écritures Saintes-...-  Avatar12Bonjour enfants de Dieu vous avez l aire calée, pourai je vous proposer de créer un topic et chaque dimanche  mettre un passage biblique . Ce sera plus interessent que savoir qui était le premiers l œuf ou la poule  popcorn

---

Bonjour Monsieur Phelps.
C'est une bonne idée...
Toutefois,  ce sujet existe déjà sur France Chrétienne.
Je ne sais pas si je devrais en mettre une copie sur notre forum...

Bienveillant...
EdD

Ferdinand de Talmont a écrit:
EnfantdeDieu a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:Bonjour enfants de Dieu vous avez l aire calée, pourai je vous proposer de créer un topic et chaque dimanche  mettre un passage biblique . Ce sera plus interessent que savoir qui était le premiers l œuf ou la poule  popcorn
Bonjour Monsieur Phelps.
C'est une bonne idée...
Toutefois,  ce sujet existe déjà sur France Chrétienne.
Je ne sais pas si je devrais en mettre une copie sur notre forum...

Bienveillant...
EdD

Connaissance des Écritures Saintes-...-  Avatar13ça pourrait être bien, parce qu'il y a pas mal de passage sur ce forum
Ce pourrait être un début en le présentant avec vos deux postes...
QUESTION: Dois-je le présenter ici, ou sur les postes réservés...?

---
Soit chers amis! Partageons cet enseignement.
   Et que Dieu bénisse ce sujet avec tous les participants. 
    Puisse l'Esprit Saint nous unir à l'enseignement Un, 
       tel qu'il nous a été donné par l'Esprit Saint. 
         Personne ne peut ignorer que c'est l'Esprit qui fait l'unité
             dans l'Église
                 et
                en nos âmes 
             afin qu'il y ait unité, telle que concrètement établie dès l'origine.



En guise d'introduction.   
                        (Suivra le premier poste sur la liturgie de la parole, 
                                   avec les Rameaux que nous fêtions hier...
                                     Ce sera un très bon commencement, 
                                         puisqu'il parle de cette période où l'Église naît).

Éphésiens 1:
«7- En lui nous trouvons la rédemption, par son sang, la rémission des fautes, 
          selon la richesse de sa grâce,
8- qu'Il nous a prodiguée, en toute sagesse et intelligence :
9- Il nous a fait connaître le mystère de sa volonté,                -restés unis avec les moyens qui s'imposent-
       ce dessein bienveillant qu'Il avait formé en lui par avance,
10- pour le réaliser quand les temps seraient accomplis : 
           ramener toutes choses sous un seul Chef, le Christ, 
             les êtres célestes comme les terrestres.
11- C'est en lui encore que nous avons été mis à part, désignés d'avance, 
             selon le plan préétabli de Celui qui mène toutes choses au gré de sa volonté,
12-          pour être, à la louange de sa gloire, 
           ceux qui ont par avance espéré dans le Christ.                      
13- C'est en lui que vous aussi, après avoir entendu la Parole de vérité,
             l'Évangile de votre salut, et y avoir cru, 
                    vous avez été marqués d'un sceau par l'Esprit de la Promesse, 
                cet Esprit Saint
14- qui constitue les arrhes de notre héritage, et prépare la rédemption du Peuple
             que Dieu s'est acquis, pour la louange de sa gloire.»
Actes 2:
«42- Ils se montraient assidus à l'enseignement des apôtres, 
         fidèles à la communion fraternelle, 
                 à la fraction du pain                 -  c'est l'Eucharistie    -
             et aux prières.»


Éphésiens 4:
«1- Je vous exhorte donc, ... à mener une vie digne de l'appel que vous avez reçu :
2- en toute humilité, douceur et patience, supportez-vous les uns les autres avec charité ;
3- appliquez-vous à conserver l'unité de l'Esprit par ce lien qu'est la paix.
4- Il n'y a qu'un Corps et qu'un Esprit
           comme il n'y a qu'une espérance au terme de l'appel que vous avez reçu ;
5-       un seul Seigneur, 
                une seule foi, 
                 un seul baptême ;
6-            un seul Dieu et Père de tous, 
            qui est au-dessus de tous, par tout et en tous.
7-    Cependant chacun de nous a reçu sa part de la faveur divine selon que le Christ a mesuré ses dons.
8-      C'est pourquoi l'on dit : Montant dans les hauteurs il a emmené des captifs,
                il a donné des dons aux hommes.
9- " Il est monté ", qu'est-ce à dire, sinon qu'il est aussi descendu,
            dans les régions inférieures de la terre ?
10- Et celui qui est descendu, c'est le même qui est aussi monté au-dessus de tous les cieux,
          afin de remplir toutes choses.»



1 Corinthiens 12:
«13- Aussi bien est-ce en un seul Esprit que nous tous avons été baptisés 
              en un seul corps,                   -qui est l'Église dont le Christ est la tête 
                                   et dont l'Esprit découle d'un membre à l'autre...-
           Connaissance des Écritures Saintes-...-  Image119   ou Grecs, esclaves ou hommes libres,    - ces noms représentent l'ensemble de l'humanité -
            et tous nous avons été abreuvés d'un seul Esprit.
14- Aussi bien le corps n'est-il pas un seul membre, mais plusieurs.
15- Si le pied disait : " Parce que je ne suis pas la main, je ne suis pas du corps ", 
           il n'en serait pas moins du corps pour cela.
16- Et si l'oreille disait : " Parce que je ne suis pas l'œil, je ne suis pas du corps ", 
           elle n'en serait pas moins du corps pour cela.
17- Si tout le corps était œil, où serait l'ouïe ? 
         Si tout était oreille, où serait l'odorat ?
18- Mais, de fait, Dieu a placé les membres, et chacun d'eux dans le corps, selon qu'il a voulu.
19- Si le tout était un seul membre, où serait le corps ?
20- Mais, de fait, il y a plusieurs membres, et cependant un seul corps.
21- L'œil ne peut donc dire à la main : " Je n'ai pas besoin de toi ",
            ni la tête à son tour dire aux pieds : " Je n'ai pas besoin de vous. "
 22- Bien plus, les membres du corps qui sont tenus pour plus faibles sont nécessaires ;
23-  et ceux que nous tenons pour les moins honorables du corps
          sont ceux-là mêmes que nous entourons de plus d'honneur, 
            et ce que nous avons d'indécent, on le traite avec le plus de décence ;
24-       ce que nous avons de décent n'en a pas besoin. 
         Mais Dieu a disposé le corps de manière à donner davantage d'honneur à ce qui en manque,
25-     pour qu'il n'y ait point de division dans le corps,
           mais qu'au contraire les membres se témoignent une mutuelle sollicitude.
28- Et ceux que Dieu a établis dans l'Église 
                          sont 
              premièrement les apôtres, 
               deuxièmement les prophètes, 
                troisièmement les docteurs... 
           Puis il y a les miracles, 
             puis les dons de guérisons,
               d'assistance, 
                de gouvernement, les diversités de langues.
29- Tous sont-ils apôtres ? Tous prophètes ? Tous docteurs ?                       
                                              -Non! Chacun est désignés et respecte l'unité établie, 
                                    reconnaissant les autres dans leur charge-
        Tous font-ils des miracles ?
30- Tous ont-ils des dons de guérisons ? 
        Tous parlent-ils en langues ? 
        Tous interprètent-ils ?
31- Aspirez aux dons supérieurs. 
        Et je vais encore vous montrer une voie qui les dépasse toutes.»
                     Cette voie c'est la charité, 
                       afin de ne pas se reconnaître plus que ce qui nous est attribué...  
       (À suivre.)-

Bienveillant...
EdD


Dernière édition par EnfantdeDieu le Mar 16 Mai 2023 - 8:29, édité 6 fois
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Connaissance des Écritures Saintes-...-  Empty Re: Connaissance des Écritures Saintes-...-

Message par François d'Assise Lun 3 Avr 2023 - 10:21

   Au temps de Carême
-suite-
6ième semaine de Carême- SEMAINE SAINTE-
-quelques extraits-

______________________________________________________________
-dimanche des Rameaux
Connaissance des Écritures Saintes-...-  Flzoc580 
6e semaine du carême année A  -
---Aujourd'hui, dimanche 2 avril  2023 de la  6e  semaine de carême A- SEMAINE SAINTE- Les Rameaux-
-antienne d'ouverture–Six jours avant la fête de la Pâque,
lorsque le Seigneur fit son entrée à Jérusalem, les enfants allèrent à sa rencontre.

                 Ils tenaient en main des branches de palmiers,
et criaient à pleine voix : Hosanna au plus haut des cieux ! 

                    Sois béni, toi qui viens tout rayonnant de bonté ! Portes, levez vos frontons, élevez-vous, portes éternelles : qu’il entre, le roi de gloire ! 
                      Qui donc est ce roi de gloire ? C’est le Seigneur, Dieu de l’univers ; c’est lui, le roi de gloire. (Ps 23, 9-10)
      Prière de Collecte- Dieu éternel et tout-puissant, pour donner au genre humain un exemple d’humilité, 
                     tu as voulu que notre Sauveur prenne chair et qu’il subisse la croix : accorde-nous, dans ta bonté, 
                            d’accueillir le témoignage de sa force dans la souffrance et d’avoir part à sa résurrection. Lui qui… — Amen.
         Prière sur les offrandes Par la passion de ton Fils unique, nous te prions, Seigneur : 
                     ne tarde pas à nous réconcilier avec toi ; et même si nos œuvres 
                      ne méritent pas ton pardon, nous comptons sur ta miséricorde 
                       pour le recevoir, grâce à l’unique sacrifice du Christ. Lui qui… — Amen.

-Procession Marc 11 : 1-10  « Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur ! »
1-Isaïe 50 : 4-7 L’engrenage de la non-violence
             Le Seigneur m’a donné une langue de disciple pour
                       savoir apporter à l’accusé une parole de réconfort.  
                         - Je n’ai pas soustrait ma face aux outrages et aux crachats. 
2-psaume 21: 8-9, 17-18a, 19-20, 22c-24a)
         R/ Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné ? (Ps 21 :  2a)
3-Philippiens 2 : 6-11  « Il s’est abaissé : c’est pourquoi Dieu l’a exalté »
          Lui de condition divine ne retint pas jalousement le rang qui l’égalait à Dieu
-acclamation    Philippiens 2 : 8-9   Pour nous, le Christ est devenu obéissant, jusqu’à la mort, et la mort de la croix. 
               C’est pourquoi Dieu l’a exalté : il l’a doté du Nom qui est au-dessus de tout nom. 
4- -Matthieu 26 : 14—27 : 66 Procès à Jésus.   Passion de Notre Seigneur Jésus Christ.
-antienne communion-Mon Père, si cette coupe ne peut passer sans que je la boive, que ta volonté soit faite ! (Mt 26, 42) 
       Prière après la communion- Rassasiés par ce don sacré, nous te supplions humblement, Seigneur :
                         toi qui nous as donné, dans la mort de ton Fils, d’espérer les biens auxquels nous croyons, 
                                donne-nous, par sa résurrection, de parvenir au but vers lequel nous tendons. Par le Christ, notre Seigneur. — Amen.
5-bréviaire Hébreux 10 : 1-18 Sacrifice unique et efficace.  
              Le sacrifice du Christ accomplit la valeur des sacrifices anciens 
                                     et instaure le culte parfait. 
6--Connaissance des Écritures Saintes-...-  Bryvia10Homélie de saint André de Crète pour le Dimanche des Rameaux. 
                                                           Gloire au Christ vainqueur de la mort.  
 - -
Connaissance des Écritures Saintes-...-  Flyche16
-_----------__________________________________________-  
2-psaume 21: 8-9, 17-18a, 19-20, 22c-24a
         R/ Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné ? (Ps 21 :  2a)


« —Tous ceux qui me voient me bafouent,
        ils ricanent et hochent la tête :
          Il comptait sur le Seigneur : qu’il le délivre !
        Qu’il le sauve, puisqu’il est son ami ! »

   —Oui, des chiens me cernent,
         une bande de vauriens m’entoure.
       Ils me percent les mains et les pieds ;
          je peux compter tous mes os.

    —Ils partagent entre eux mes habits
         et tirent au sort mon vêtement.
         Mais toi, Seigneur, ne sois pas loin :
           ô ma force, viens vite à mon aide !   


    —Tu m’as répondu !
          Et je proclame ton nom
           devant mes frères,
          je te loue en pleine assemblée.
       Vous qui le craignez, louez le Seigneur. »  
----.
6--Connaissance des Écritures Saintes-...-  Bryvia10Homélie de saint André de Crète pour le Dimanche des Rameaux. 
                                          Gloire au Christ vainqueur de la mort.  
André de Crète:
«  Venez, gravissons ensemble le mont des Oliviers ;
         allons à la rencontre du Christ. Il revient aujourd'hui de Béthanie 
           et il s'avance de son plein gré vers sa sainte et bienheureuse passion,
              afin de mener à son terme le mystère de notre salut.
   Il vient donc, en faisant route vers Jérusalem,
    lui qui est venu du ciel pour nous,
     alors que nous étions gisants au plus bas,
       afin de nous élever avec lui, comme l'explique l'Écriture,
         au-dessus de toutes les puissances
          et de toutes les forces qui nous dominent, quel que soit leur nom.
    Et il vient sans ostentation et sans faste.

     Car, dit le prophète, il ne protestera pas,
        il ne criera pas,
         on n'entendra pas sa voix.
          Il sera doux et humble,
           il fera modestement son entrée. ~
    Alors, courons avec lui qui se hâte vers sa passion,

     imitons ceux qui allèrent au-devant de lui.
       Non pas pour répandre sur son chemin, comme ils l'ont fait,
        des rameaux d'olivier, des vêtements ou des palmes.
         C'est nous-mêmes  qu'il faut abaisser devant lui,
            autant que nous le pouvons, l'humilité du cœur
             et la droiture de l'esprit afin d'accueillir le Verbe qui vient,
               afin que Dieu trouve place en nous,
                lui que rien ne peut contenir.
     Car il se réjouit de s'être ainsi montré à nous dans toute sa douceur,

      lui qui est doux, lui qui monte au dessus du couchant,
       c'est-à-dire au-dessus de notre condition dégradée.
    Il est venu


                                                        ------------------------------ Il se fait sacrement pour nous!
              pour
                  devenir notre compagnon,
                    nous élever
                     et nous ramener vers lui
                      par la parole qui nous unit à Dieu.
      Bien que, dans cette offrande de notre nature humaine,

         il soit monté au sommet des cieux, à l'orient, comme dit le psaume,  
          j'estime qu'il l'a fait en vertu de la gloire et de la divinité qui lui appartiennent.
         En effet, il ne devait pas y renoncer, à cause de son amour pour l'humanité,
           afin d'élever la nature humaine au-dessus de la terre, de gloire en gloire,
            et de l'emporter avec lui dans les hauteurs.
            C'est ainsi que nous préparerons le chemin au Christ :

              nous n'étendrons pas des vêtements ou des rameaux inanimés,
                des branches d'arbres qui vont bientôt se faner,
                 et qui ne réjouissent le regard que peu de temps.
             Notre vêtement, c'est sa grâce,
              ou plutôt c'est lui tout entier que nous avons revêtu :
                Vous tous que le baptême a unis au Christ,
                 vous avez revêtu le Christ.
        C'est nous-mêmes que nous devons, en guise de vêtements, déployer sous ses pas.
         Par notre péché, nous étions d'abord rouges comme la pourpre,
            mais le baptême de salut nous a nettoyés
              et nous sommes devenus ensuite blancs comme la laine.
       Au lieu de branches de palmier,
        il nous faut donc apporter les trophées de la victoire
         à celui qui a triomphé de la mort.
    Nous aussi, en ce jour, disons avec les enfants, 
     en agitant les rameaux qui symbolisent notre vie :
     Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur, le roi d'lsraël !     »

Les 14 stations du Chemin de Croix:



                                                                                   
---.
À suivre.


Dernière édition par EnfantdeDieu le Lun 3 Avr 2023 - 10:52, édité 1 fois
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Message par Plaristes Evariste Lun 3 Avr 2023 - 10:36

Quel fautes le christ a racheté par son sacrifice? A-t-il seulement racheté une faute?
(On va voir si vous les avez vraiment étudié dans toutes leur contradictions.)
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Message par François d'Assise Lun 3 Avr 2023 - 10:41

Plaristes Evariste a écrit:Quel fautes le christ a racheté par son sacrifice? A-t-il seulement racheté une faute?
(On va voir si vous les avez vraiment étudié dans toutes leur contradictions.)
Il va de soit que le Christ a racheté toutes les fautes de l'humanité, qu'il a prises sur lui.


Si les postes sont présentés, c'est pour qu'on les lise...
Avez-vous lu Plaristes?
Il me semble que vous postez rapidement.
L'enseignement contiendra tout en son temps.
Il y a déjà des réponses, si on lit bien...
     qui sont contenues, perçues  lorsqu'une méditation est appropriée, 
       afin de laisser le temps de bien les découvrir...

Dans le titre du sujet il y a :  ''réflexions''   et ''adoration''!

Bienveillant...
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Message par Plaristes Evariste Lun 3 Avr 2023 - 11:48

Il va de soit que le Christ a racheté toutes les fautes de l'humanité, qu'il a prises sur lui.

Donc le christ n'a été selon vous qu'un bouc émissaire parmi des milliers d'autres?
Et qu'elles fautes de l'humanité? Envers qui l'humanité a fauté?
Si un humain avait fauté enevrs un autre humains ses fautes sont-elles rachetées?
Et si un humain pêche après la crucifixion? Peut-il se racheter? SI oui, comment? par la confesse?

Tout celà me semble être une vision bien simpliste et païenne.

L'humanité est le sel de la terre.
L'humain n'a pas à se faire pardonné de son imperfection, il a été créé ainsi.
Il ale devoir de s’améliorer bien sûr.

Mais c'est parce-que l'humain par le fruit de la connaissance deviendra Dieu ou son égal.
Le fruit de la connaissance a été planté dans l’Éden avec le Serpent non pas par pur hasard mais ce qui est arrivé était prévu.
Pour être digne de notre destin nous devons suivre les enseignement du christ et ne jamais oublier l'essentiel que les pharisiens ont autrefois négligé et que les ctaholique aujourd’hui négligent.

Mais en aucun cas l'humanité n'a à s'excuser tous les jours à son créateur d'exister et d'être ce qu'elle est.
Ce créateur là n'était pas digne de ces excuses, car il est le seul responsable, et il a décidé de mourir pour ne plus avoir à les recevoir.
Ceci dit il nous a avant de partir légué un certain enseignement et une certaine sagesse, ainsi qu'un regard critique sur la société humaine.
Et il est mort sur la croix comme tous ces jobs qui ont prié Dieu en vain car contrairement à Job beaucoup n'était pas favoris.
Il est mort comme beaucoup d'humains dans cetet terre abandonnée par Dieu.
Un acte de pure empathie.
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Message par François d'Assise Lun 3 Avr 2023 - 13:00

Plaristes Evariste a écrit:
Il va de soit que le Christ a racheté toutes les fautes de l'humanité, qu'il a prises sur lui.

Donc le christ n'a été selon vous qu'un bouc émissaire parmi des milliers d'autres?
Et qu'elles fautes de l'humanité? Envers qui l'humanité a fauté?
Si un humain avait fauté enevrs un autre humains ses fautes sont-elles rachetées?
Et si un humain pêche après la crucifixion? Peut-il se racheter? SI oui, comment? par la confesse?

Tout celà me semble être une vision bien simpliste et païenne.

L'humanité est le sel de la terre.
L'humain n'a pas à se faire pardonné de son imperfection, il a été créé ainsi.
Il ale devoir de s’améliorer bien sûr.

Mais c'est parce-que l'humain par le fruit de la connaissance deviendra Dieu ou son égal.
Le fruit de la connaissance a été planté dans l’Éden avec le Serpent non pas par pur hasard mais ce qui est arrivé était prévu.
Pour être digne de notre destin nous devons suivre les enseignement du christ et ne jamais oublier l'essentiel que les pharisiens ont autrefois négligé et que les ctaholique aujourd’hui négligent.

Mais en aucun cas l'humanité n'a à s'excuser tous les jours à son créateur d'exister et d'être ce qu'elle est.
Ce créateur là n'était pas digne de ces excuses, car il est le seul responsable, et il a décidé de mourir pour ne plus avoir à les recevoir.
Ceci dit il nous a avant de partir légué un certain enseignement et une certaine sagesse, ainsi qu'un regard critique sur la société humaine.
Et il est mort sur la croix comme tous ces jobs qui ont prié Dieu en vain car contrairement à Job beaucoup n'était pas favoris.
Il est mort comme beaucoup d'humains dans cetet terre abandonnée par Dieu.
Un acte de pure empathie.
Le Christ est unique, et non pas ''parmi d'autres''.
Rien dans mes texte ne peut vous faire penser que j'aurais placer le Christ parmi d'autre émissaires....

Lorsque l'on parle de l'humanité, il s'agit d'un ensemble disparate qui se divise:
les uns avancent dans l'amour, 
les autres dans la haine non corrigée...
On n'accumule pas faute sur faute impunément.
Donc on ne parle pas indistinctement de l'humanité sans distinguer le choix de chacun...

Pour comprendre quels sont les péchés reprochés à quelqu'un:
il faut bien méditer sur les commandements de Dieu.
Je crois que toutes les reliions parlent de l'amour exigé envers le prochain, 
   et d'instinct elles ont toutes un code moral enseigné...

Tous les commandements de Dieu sont ainsi  axés sur l'amour de Dieu et du prochain.
Jusqu'où peut aller ce manque de charité?
Regardez autour de vous.
N'avez-vous pas quelque chose à reprocher à ceux qui agissent sans vergogne envers le prochain?
Tous les crimes sont ignobles.



Une faute non regrettée ne peut être effacée.

Seul le Christ a pris sur lui le rachat des fautes de CEUX qui viennent vers lui,
      pour recevoir en même temps son enseignement...
Cela  nous ne le rencontrons dans aucune religion, que celle chrétienne (apportée par le Christ) 
   que le Fils de Dieu vient en notre monde,
 par amour pour ceux qui le reconnaîtront, annoncé par les ouvriers qu'il appelle à la moisson
pour tout attirer à lui, une fois qu.il sera élevé en croix...

Il est impossible à l'homme d'être pardonné, s'il n'a pas requis le pardon...
et une fois pardonné,  ensuite reconnaître que le tort pardonné ne doit plus revenir 
   mis en garde sur ce que peut valoir le retour volontaire à une faute...
Pour le pardon la prise de conscience et  la contrition sont indispensables.

Et par l'enseignement chacun  apprend ce qu'il faut FAIRE  dorénavant
    et ce qu'il ne faut pas faire pour avancer dans le droit chemin, et grandir dans le mérite de bien faire.
Une âme ne peut s'épanouir que dans le bien...


Chacun doit répondre de sa propre conduite et se démarquer
   de toutes mauvaises conduites qui enferment l'humanité dans de terribles conséquences ...



Deutéronome 30:
«15- Vois, je te propose aujourd'hui
             vie et bonheur, mort et malheur.
16- Si tu écoutes les commandements de Yahvé ton Dieu que je te prescris aujourd'hui, 
          et que tu aimes Yahvé ton Dieu, que tu marches dans ses voies, 
            que tu gardes ses commandements, ses lois et ses coutumes, 
              tu vivras et tu multiplieras, Yahvé ton Dieu te bénira dans le pays
                où tu entres pour en prendre possession.
17- Mais si ton cœur se détourne, si tu n'écoutes point 
              et si tu te laisses entraîner à te prosterner devant d'autres dieux et à les servir,
D18-        je vous déclare aujourd'hui que vous périrez certainement 
                  et que vous ne vivrez pas de longs jours sur la terre
                    où vous pénétrez pour en prendre possession en passant le Jourdain.»

On comprend bien que l'humanité se divise dans son choix...


Bienveillant...
EdD


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Message par Plaristes Evariste Lun 3 Avr 2023 - 13:28

Rien dans mes texte ne peut vous faire penser que j'aurais placer le Christ parmi d'autre émissaires....


O.K Le christ aurait été un simple bouc émissaire spécial édition limité.

Ouioui. C'est cela oui.
Non Le christ est la fin de la pratique du bouc émissaire, il est la dénonciation même du procédé.
Il n'y a rien de plus insultant que les lecture greco-romaine païennes de l'incident.

Vous devriez lire Pelagius un peu plus.

Vous divaguez sans vraiment répondre à mes questions.
Et c'est normal. la foi ctaholique ne peut y répondre de manière sérieuse bien qu’elle ai eu des théologiens Brillants.

Par exemple vis à vis du pêcher originel, quelle faute a été commise?
Vous ne trouverez aucune réponse satisfaisante, cra toutes auront des implications qui se retourneront contre vous.
Si le pêcher était d'avoir désobéit celà veut dire que le maître a qui on a désobéît était juste et bon, car il n'est pas pêcher que de désobéir à un maître mauvais.
Hors s'il est juste est bon sa création aussi, donc le serpent et l'arbre Lucifer et l’enfer sont aussi justes et bons, ou du moins ont de bonnes raisons d'être.
Ce qui veut dire que l'homme état destiné à manger le fruit.
On en reviendra toujours à ça.

A partir de là comme le conclu si bien Pelagius, il n'y a pas de pêcher originel.

Là où je diffère de Pelagius, c'est que l’homme a par le fruit acquis la capacité de faire le bien. Là où Pelagius dit que l'incapacité de l'homme à ne pas manger le fruit prouve qu'il est mauvais.
Enfin je caricature le bonhomme a écrit ça :
« La raison n'est pas viciée par le péché originel. La perfection est possible. »

Par conséquent s'il n'y a pas eu de pêcher originel, quelles fautes le Christ a racheté? Celles lavées par le déluge?

la faute de Margot envers Pauline?
Si c'est le cas cas en quoi ça concerne Dieu?




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Message par Plaristes Evariste Lun 3 Avr 2023 - 13:46

Sommes nous d'accord pour dire que l'humain est doté de libre arbitre grâce au fruit, et que s'il ne l'était ça voudrait dire que nous ne sommes que des automates qui ne méritent pas le paradis, n'est-ce pas?

2°ment, ça veut dire que l'homme ne peut compter que sur lui-même et son libre arbitre, pour sauver son âme.

Troisièmement, demander l'intervention divine serait renoncer à notre libre arbitre.

Quatrièmement. Si dieu n’intervient pas dans nos affaires nous devons êtres responsables.

5°ment ça veut dire que nous ne pouvons compter que sur nous même pour que l'enseignement du christ fleurisse.

6°ment Celà implique que peut-être que Dieu est mort sur la croix pour nous emprisonner au libre arbitre et nous priver de la possibilité de l'intervention Divine.



Dernière édition par Plaristes Evariste le Lun 3 Avr 2023 - 13:55, édité 1 fois
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Message par Frère Barnabé Lun 3 Avr 2023 - 13:47

je tien à préciser que le fruit de la connaissance n'était pas adressé à Adam , vu que par Dieu il avait déjà la connaissance !
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Message par Plaristes Evariste Lun 3 Avr 2023 - 13:56

Alors pourquoi l'avoir placé à la porté d'Adam et placé l’interdit?

Lisez le commentaire précédent à travers l'édit.
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Message par Frère Barnabé Lun 3 Avr 2023 - 14:33

Plaristes Evariste a écrit:Alors pourquoi l'avoir placé à la porté d'Adam et placé l’interdit?

Lisez le commentaire précédent à travers l'édit.
simplement adressé à Eve  , pour en  prendre connaissance elle aussi!!!
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Message par Plaristes Evariste Lun 3 Avr 2023 - 14:39

Lisez la bible en hébraïque.
Vous verrez ce que vous dîtes n'a aucun sens.
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Message par Frère Barnabé Lun 3 Avr 2023 - 15:02

Plaristes Evariste a écrit:Lisez la bible en hébraïque.
Vous verrez ce que vous dîtes n'a aucun sens.
né d'Adam donc sans l'esprit de Dieu en elle = née  sans savoir !
Dieu  après réflexion ne dit Il pas qu'Adam devrait avoir une compagne???

Alors Dieu l'endormit, et créa une femme (qu'Adam appela plus tard Ève) à partir d'une côte d'Adam.
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Message par Plaristes Evariste Lun 3 Avr 2023 - 15:36

https://youtu.be/-xfoHUI91Ig



7:50

Premièrement rien n'a été cré à partir de rien, tout a été organisé.
Elion ---> Le très haut, n'est pas le plus haut. C'est un comparatif pas un superlatif, le plus haut que nous.
Elohim---> Him refaire à une couple, ou une paire, une paire d'aile de godasse etc.
C'ets un plusiel qui veut dire 2.
Hashamayhim ---> Les domaines célestes, encore une fois une paire.

Et premièrement il n'y a pas d'Adam et ève, mais Ish et Ishâ, une être androgyne.

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Message par Frère Barnabé Lun 3 Avr 2023 - 15:43

Plaristes Evariste a écrit:https://youtu.be/-xfoHUI91Ig



7:50

Premièrement rien n'a été cré à partir de rien, tout a été organisé.

Et premièrement il n'y a pas d'Adam et ève, mais Ish et Ishâ, une être androgyne.

organisé , transformé , orchestré par Dieu !!!
Dieu n'a point voulu l''humain hermaphrodite !!!
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Message par François d'Assise Lun 3 Avr 2023 - 16:46

Plaristes Evariste a écrit:
Rien dans mes texte ne peut vous faire penser que j'aurais placer le Christ parmi d'autre émissaires....


O.K Le christ aurait été un simple bouc émissaire spécial édition limité.

Ouioui. C'est cela oui.
Non Le christ est la fin de la pratique du bouc émissaire, il est la dénonciation même du procédé.
Il n'y a rien de plus insultant que les lecture greco-romaine païennes de l'incident.

Vous devriez lire Pelagius un peu plus.

...





Je vous dirai ceci:
Le Christ est l'Agneau de Dieu venu en ce monde pour être sacrifié.
Le rachat des péchés est à ce prix...
-Voyez la dernière image.
Ce sacrifice a été annoncé prophétiquement des siècles à l'avance.
Quand on dit que le Christ est mort,
on doit aussi témoigner  qu'il est ressuscité...
Il fallait bien qu'il meurt véritablement pour cela...
--------
Ajoutons:
Romains 5:
«C'est en effet alors que nous étions sans force, c'est alors, au temps fixé, 
       que le Christ est mort pour des impies -;
7- à peine en effet voudrait-on mourir pour un homme juste ;
            pour un homme de bien, oui, peut-être osera-t-on mourir -;
8- mais la preuve que Dieu nous aime, c'est que le Christ, 
            alors que nous étions encore pécheurs, est mort pour nous.
9- Combien plus, maintenant justifiés dans son sang,    
                                                                                      -et non par le libre arbitre, hérésie de Pélage:
                                                                                                 Pélage que vous avez nommé précédemment 
                                                                                                                             avec sa philosophie de ''libre arbitre'' qui a été combattue...-
           serons-nous par lui sauvés de la colère.
10- Si, étant ennemis, nous fûmes réconciliés à Dieu par la mort de Son Fils,
                combien plus, une fois réconciliés, serons-nous sauvés par sa vie,
11- et pas seulement cela, mais nous nous glorifions en Dieu par notre Seigneur Jésus Christ 
            par qui dès à présent nous avons obtenu la réconciliation.»



Voici l'essence même de l'enseignement:
 -Intermède-

   Au temps de Carême
-suite-
4ième semaine de Carême
-quelques extraits-

______________________________________________________________
samedi
Connaissance des Écritures Saintes-...-  Flzoc580 
4e semaine du carême année A  -
---Aujourd'hui, samedi 25 mars  2023  4e  carême A- 
-antienne d’ouverture: -psaume 17 : 5 … 20. Les flots de la mort m’étreignaient

                                               les torrents infernaux me happaient; 
                          dans mon angoisse j’appelai le Seigneur. 
                  Lui qui me retire du gouffre des eaux il m’a libéré, car il m’aime.
1--Jérémie 11 : 18-20 « Moi, j’étais comme un agneau docile qu’on emmène à l’abattoir »
2-psaume 7 :    2-3, 9bc-10, 11-12a.18b (7,) R/ Seigneur mon Dieu, 
                                                                          tu es mon refuge. (7 : 2a)
----acclamation -Jean 3 : 16 Dieu a tellement aimé le monde
                                 qu’il a donné son Fils unique.  Tout homme qui croit en lui possède la vie éternelle.    .   
3-Jean 7 : 40-53 Le Christ viendrait-il de Galilée?  
-antienne communion : 1 Pierre 1 : 19 Nous avons été rachetés
                                   par le sang précieux du Christ,
                                        de l’Agneau sans défaut et sans tache.
4-bréviaire Nombres 20 : 1-13; 21 : 4-9 Le serpent d’airain 
5-Connaissance des Écritures Saintes-...-  Bryvia10 Actes du IIe concile du Vatican L’Église dans le monde de ce temps. 
                                                          Puissance de la Croix.     
 - -
Connaissance des Écritures Saintes-...-  Flyche16
-_----------__________________________________________
Introduction au missel de la semaine:  
« Au seuil de la Messe, la voix du Christ s'élève, douloureuse mais confiante (A 1), 
                    et nous retrouvons les mêmes sentiments
                                dans la prière de Jérémie
                                                    où le prophète se compare 
                                              à l'agneau docile qu'on mène à l'abattoir (L 1). 
      Mais si le Christ est l'Agneau de Dieu, 
                            c'est moins en souvenir de cette image 
                  qu'en référence à l'Exode :
            il est « l'Agneau sans défaut et sans tache dont
                le sang précieux nous a rachetés (A 2), 
                      comme le sang de l'agneau avait sauvé de la mort
                  les premiers-nés des Hébreux
                          Connaissance des Écritures Saintes-...-  Image116(Exode 12: 23)
                                                 lors du passage  de l'Exterminateur
----.
1--Jérémie 11 : 18-20 « Moi, j’étais comme un agneau docile
                                    qu’on emmène à l’abattoir »
« Seigneur, tu m’as fait savoir, et maintenant je sais, tu m’as fait voir leurs manœuvres. 
      Moi, j’étais comme un agneau docile qu’on emmène à l’abattoir,
        et je ne savais pas qu’ils montaient un complot contre moi. 
         Ils disaient : “Coupons l’arbre à la racine, retranchons-le de la terre des vivants,
          afin qu’on oublie jusqu’à son nom.” 
           Seigneur de l’univers, toi qui juges avec justice, 
                                     qui scrutes les reins et les cœurs,
                                     fais-moi voir la revanche que tu leur infligeras, 
                                         car c’est à toi que 
                            j’ai remis ma cause. »  
----.
2-psaume 7 : 2-3, 9bc-10, 11-12a.18b (7,)  
     R/ Seigneur mon Dieu, tu es mon refuge. (7 : 2a)
« —Seigneur mon Dieu, tu es mon refuge !
On me poursuit : sauve-moi, délivre-moi !
Sinon ils vont m’égorger, tous ces fauves,
me déchirer, sans que personne me délivre.    -----------------------------Ne crains pas
                                               car je suis ton Seigneur!Connaissance des Écritures Saintes-...-  Parole11
—Juge-moi, Seigneur, sur ma justice :
mon innocence parle pour moi.
Mets fin à la rage des impies, affermis le juste,
toi qui scrutes les cœurs et les reins, Dieu, le juste.

—J’aurai mon bouclier auprès de Dieu,
le sauveur des cœurs droits.
Dieu juge avec justice ;
je chanterai le nom du Seigneur, le Très-Haut. »
----.
4-bréviaire Nombres 20 : 1-13; 21 : 4-9 Le serpent d’airain 
--intro : Encore deux épisodes de la lutte de la grâce divine avec l’homme rebelle. 
              La première nous apprend —mystérieusement—  que les plus grands charismes
                  ne nous mettent pas plus que Moïse à l’abri des fautes et de leur châtiment divin.  
              Le second au contraire, à travers un vieux souvenir d’une orthodoxie suspecte,
                    nous dit la puissance d’un regard de foi et d’amour pour notre guérison : 
                     saint Jean nous a appris à lire
                      dans le serpent d’airain 
                         un symbole du Christ crucifié
                  donnant aux hommes la vie par sa mort.  
«  01 Le premier mois de l’année, toute la communauté des fils d’Israël arriva dans le désert de Cîn. 
           Le peuple s’établit à Cadès. C’est là que Miryam mourut et qu’elle fut enterrée.
02 Comme il n’y avait pas d’eau pour la communauté, 
                       ils se rassemblèrent contre Moïse et Aaron.
03 Le peuple chercha querelle à Moïse, en disant : 
           « Ah ! si seulement nous avions expiré, quand nos frères ont expiré devant le Seigneur !
  04 Pourquoi avoir amené l’assemblée du Seigneur dans ce désert 
                        où nous allons mourir, nous et nos bêtes ?
     05 Pourquoi nous avoir fait monter d’Égypte,
          et nous avoir amenés dans ce lieu de malheur
                        où l’on ne peut rien semer,
                         où il n’y a ni figuiers, 
                                          ni vignes, 
                                           ni grenadiers, et même pas d’eau à boire ! »
    06 Moïse et Aaron quittèrent l’assemblée et se rendirent à l’entrée de la tente de la Rencontre. 
          Ils tombèrent face contre terre, et la gloire du Seigneur leur apparut.
   07 Le Seigneur parla à Moïse. Il dit :
   08 « Prends ton bâton de chef et, avec ton frère Aaron, rassemble la communauté
        Puis, sous leurs yeux, vous parlerez au rocher, 
                                                        et il donnera son eau. 
           Pour eux tu feras jaillir l’eau du rocher, et tu feras boire la communauté et ses bêtes. »
   09 Comme il en avait reçu l’ordre, Moïse prit le bâton qui était placé devant le Seigneur.
   10 Moïse et Aaron réunirent l’assemblée en face du rocher, et Moïse leur dit : 
           « Écoutez donc, rebelles. Est-ce que nous pouvons faire jaillir de l’eau pour vous de ce rocher ? »
    11 Moïse leva la main et, de son bâton, il frappa le rocher par deux fois : 
            l’eau jaillit en abondance, et la communauté put boire et abreuver ses bêtes.
    12 Le Seigneur dit alors à Moïse et à son frère Aaron :
         « Puisque vous n’avez pas eu assez de foi pour manifester ma sainteté devant les fils d’Israël,
            vous ne ferez pas entrer cette assemblée 
                                      dans le pays que je lui donne. 
    13 Ce sont les eaux de Mériba (c’est-à-dire : les eaux du Défi)
                          où les fils d’Israël ont défié le Seigneur,
               et où le Seigneur a manifesté parmi eux sa sainteté.
     21.04 Ils quittèrent Hor-la-Montagne par la route de la mer Rouge en contournant le pays d’Édom. 
           Mais en chemin, le peuple perdit courage.
               05 Il récrimina contre Dieu et contre Moïse : 

                  « Pourquoi nous avoir fait monter d’Égypte ?
                                                                        -----------------  Ne regarde pas en arrière

Était-ce pour nous faire mourir dans le désert, où il n’y a ni pain ni eau ? 

      Nous sommes dégoûtés de cette nourriture misérable ! »
  06 Alors le Seigneur envoya contre le peuple des serpents à la morsure brûlante, 
              et beaucoup en moururent dans le peuple d’Israël.

  07 Le peuple vint vers Moïse et dit : 

            « Nous avons péché, 
          en récriminant contre le Seigneur et contre toi. 
    Intercède auprès du Seigneur pour qu’il éloigne de nous les serpents. » 


      Moïse intercéda pour le peuple,
21.08 et le Seigneur dit à Moïse : « Fais-toi un serpent brûlant,   
            et dresse-le au sommet d’un mât : 
Connaissance des Écritures Saintes-...-  Image118

tous ceux qui auront été mordus, qu’ils le regardentalors ils vivront ! »
  09 Moïse fit un serpent de bronze et le dressa au sommet du mât. 

         Quand un homme était mordu par un serpent,
            et qu’il regardait vers le serpent de bronze, il restait en vie ! »
Connaissance des Écritures Saintes-...-  Image117  ------------ Jésus Christ prend sur lui
                                                                                                                               tous les péchés de l'humanité!!!

Le serpent d’Airain représente                (Jean 3: 14)
        Jésus en croix qui a pris sur lui tous
            les péchés de l’humanité
              représentés au sommet d’un mât... 
                                                                               Jean12 : 32 -«Quand j’aurai été élevé de terre, dit le Seigneur, 
                                                                                                                             j’attirerai à moi tous les hommes. »  
---  -----    -------   ---  ----  -------    ---  ------ 
-5-Connaissance des Écritures Saintes-...-  Bryvia10 Actes du IIe concile du Vatican L’Église dans le monde de ce temps. 
                                                          Puissance de la Croix
«  La Sainte Écriture, en accord avec l'expérience des siècles,
            enseigne à la famille humaine que le progrès, 

              tout en étant un grand bien pour l'homme, entraîne aussi avec lui une sérieuse tentation.
      En effet, lorsque la hiérarchie des valeurs est troublée, 
                          que le mal se mêle au bien, 
                   les individus et les groupes ne regardent plus que leurs intérêts propres et non ceux des autres.
             Ainsi le monde ne se présente pas encore comme le domaine d'une véritable fraternité, 
                     tandis que le pouvoir accru de l'homme menace de détruire le genre humain lui-même. ~
Lorsque l'on demande comment une telle misère peut être surmontée, 
         les chrétiens reconnaissent que toutes les activités humaines, 
              quotidiennement menacées de ruine par l'orgueil, 
                 par l'amour désordonné de soi, 
                  doivent être purifiées et amenées à leur perfection

                par la croix et la résurrection du Christ. 
                Racheté par le Christ
                            et devenu une nouvelle créature 
                               dans l'Esprit Saint, 
                    l'homme peut et doit, en effet, aimer ces réalités que Dieu lui-même a créées. 
           Car c'est de Dieu qu'il les reçoit : il rend grâce à son Bienfaiteur,
              il use et il jouit de la création dans un esprit de pauvreté et de liberté ;
                il est alors introduit dans la possession véritable du monde,
                  comme quelqu'un qui n'a rien et qui possède tout. 
                   Car tout est à vousmais vous êtes au Christ 
                     et le Christ est à Dieu.

Le Verbe de Dieu, par qui tout a été fait, 
    s'est fait chair et est venu habiter la terre des hommes.

      Homme parfait, il est entré dans l'histoire du monde, 
            l'assumant et la récapitulant en lui.
              Lui-même nous révèle que Dieu est amour 
                et nous enseigne en même temps 
                  que la loi fondamentale de la perfection humaine, 
                    et donc de la transformation du monde, 
                      est le commandement nouveau de la charité
               À ceux qui croient en l'amour divin, 
                   il apporte la certitude que la route de la charité est ouverte 
                    à tous les hommes
                      que l'effort pour instaurer une fraternité universelle n'est pas vain. 
           Il nous avertit aussi que cet amour ne doit pas seulement être recherché par des actions d'éclat, 
                  mais avant tout dans le quotidien de la vie.
            En acceptant de mourir pour nous tous, pécheurs, il nous apprend, par son exemple,
              que nous devons aussi porter cette croix
                que la chair et le monde mettent sur les épaules de
                  ceux qui recherchent la justice et la paix.
                   Constitué Seigneur par sa résurrection, le Christ, 
                    à qui tout pouvoir a été donné au ciel et sur la terre
                     agit désormais dans le cœur des hommes par la puissance de son Esprit ;
                   il n'y suscite pas seulement le désir du monde futur ;
                         par le fait même, il anime aussi,
                          il purifie et fortifie ces aspirations généreuses 
                           qui poussent la famille humaine à améliorer ses conditions de vie 
                            et à soumettre la terre entière à cette finalité. 
                                Sans doute, les dons de l'Esprit sont divers ; 
                                  il appelle
                                     les uns à témoigner ouvertement du désir de la demeure céleste 
                                              et à garder vivant ce témoignage dans la famille humaine ; 
                                    et il appelle
                                       les autres à se vouer au service terrestre des hommes, 
                                        en préparant par leur ministère la matière du royaume des cieux.
                                         Mais de tous il fait des hommes libres pour que, 
                                           renonçant à l'amour égoïste et rassemblant toutes les énergies terrestres 
                                             au service de la vie humaine, 
                      ils s'élancent vers cet avenir où l'humanité
                      elle-même deviendra une offrande agréable à Dieu.»
---.
À suivre.
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Message par André de Montalembert Lun 3 Avr 2023 - 18:13

Frère Barnabé a écrit:
Plaristes Evariste a écrit:Alors pourquoi l'avoir placé à la porté d'Adam et placé l’interdit?

Lisez le commentaire précédent à travers l'édit.
simplement adressé à Eve  , pour en  prendre connaissance elle aussi!!!
FAUX
Selon la Bible (Livre de la Genèse, ch. 2 et 3), l'arbre de la connaissance du bien et du mal se situait dans le jardin d'Éden, où vivaient Adam et Ève. Dieu empêcha Adam de manger du fruit de ce seul arbre et le prévient que s'il mange ces " fruits défendus ", ce serait alors leur mort.
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Message par Frère Barnabé Lun 3 Avr 2023 - 18:38

Dédé 2B a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
Plaristes Evariste a écrit:Alors pourquoi l'avoir placé à la porté d'Adam et placé l’interdit?

Lisez le commentaire précédent à travers l'édit.
simplement adressé à Eve  , pour en  prendre connaissance elle aussi!!!
FAUX
Selon la Bible (Livre de la Genèse, ch. 2 et 3), l'arbre de la connaissance du bien et du mal se situait dans le jardin d'Éden, où vivaient Adam et Ève. Dieu empêcha Adam de manger du fruit de ce seul arbre et le prévient que s'il mange ces " fruits défendus ", ce serait alors leur mort.
Oui Dieu prévient Adam , et aucune consigne donné de Dieu à Eve par l'intermédiaire  d' Adam , ni de Dieu à Eve !! donc l'interdiction à Adam et non pas à Eve , et c'est par Adam que nous sommes devenu mortel  en rendant Eve mortel aussi  , car double dose du fruit de la connaissance  aussi bien à Adam en en mangeant  , qu'a Eve  par la semence d'Adam devenu contaminé , en sachant que les spermatozoïdes dépendent de ce que l'on boit , mange , fume  de leurs efficacité dans l'enchevêtrement  dans la reproduction avec l'ovule  (= double doses à Adam et par son intermédiaire double doses à Eve d'où des jumeaux Abel le bon fruit et Cain le mauvais fruit)!!!
c'est simple à comprendre ,n'est ce pas ???
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Message par Plaristes Evariste Mar 4 Avr 2023 - 3:28

Ce sacrifice a été annoncé prophétiquement des siècles à l'avance.
Quand on dit que le Christ est mort,
on doit aussi témoigner qu'il est ressuscité...
Il fallait bien qu'il meurt véritablement pour cela...


Les clefs du royaume de Dieu sont dans le cœur des hommes. Hors tout le monde ne voit pas christ ressuscité, seuls ceux qui l'avaient dans con cœur l'ont vu.
Ce mystère de la foi vous ne le connaissez pint.
Et que vient après la pentecôte? L'esprit saint.
Il n'y a plus que l'esprit saint.
Et comme le comprire des théologiens ctaholique et orthodoxe ainsi que protestant. Ce dieu là est impuissants ans nous, il n'est pas le tout puissant. Il est moins puissant qu'un agent de police.


Vous penchez trop sur une lecture greco Latine du texte. Celle du ju.if Saul.
Ou Saint Paul qui adapté la lecture de ses textes à une audience particulière.

Celà fait longtemps que les disciples de Saul ont rejoint la synagogue de Satan.
A votre place j'aurai une certaine méfiance.
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Message par François d'Assise Mar 4 Avr 2023 - 8:28

Plaristes Evariste a écrit:
Ce sacrifice a été annoncé prophétiquement des siècles à l'avance.
Quand on dit que le Christ est mort,
on doit aussi témoigner  qu'il est ressuscité...
Il fallait bien qu'il meurt véritablement pour cela...


Les clefs du royaume de Dieu sont dans le cœur des hommes. Hors tout le monde ne voit pas christ ressuscité, seuls ceux qui l'avaient dans con cœur l'ont vu.
Ce mystère de la foi vous ne le connaissez pint.
Et que vient après la pentecôte? L'esprit saint.
Il n'y a plus que l'esprit saint.
Et comme le comprire des théologiens ctaholique et orthodoxe ainsi que protestant. Ce dieu là est impuissants ans nous, il n'est pas le tout puissant. Il est moins puissant qu'un agent de police.


Vous penchez trop sur une lecture greco Latine du texte. Celle du ju.if Saul.
Ou Saint Paul qui adapté la lecture de ses textes à une audience particulière.

Celà fait longtemps que les disciples de Saul ont rejoint la synagogue de Satan.
A votre place j'aurai une certaine méfiance.
L'enseignement que Jésus est venu donné ne va pas sans son action.
Il a bel et bien fondé, très concrètement, une Institution.
Et il est là, avec cette Institution, avec ceux qui la dirigent tel qu'il en a fait la promesse...
Il faudrait bien entrer dans la compréhension de ce qu'elle est cette promesse.
De quoi ce programme est-il composé?
Il s'agit du salut du monde.




N'en déplaise! Vous pouvez tout nier, mais vous ne pouvez rien remplacer.
Vous vivez dans les livres. L'Église ne vit pas dans les livres.
Les livres servent à relater, et non à inventer une histoire
    comme le firent les dirigeants pharisiens, qui avaient la mainmise sur l'opinion publique de ce temps...

Ils payaient pour faire mentir ceux qu'ils assujettissaient
comme ils  avaient payé Judas pour leur livrer Jésus.

Malgré cela tout est survenu selon la Volonté divine: l'Église est bel et bien née pour faire connaître cette histoire.
                          VERSUS
 la fausse histoire, comme nous en avons un exemple dans ce récit:

Dans cette histoire il y a 
                          ''comme Jésus l'avait dit''
                                          et versus
                            ''comme ses ennemis l'avaient dit''.
                                  

Matthieu 28:
«1- Après le jour du sabbat, comme le premier jour de la semaine commençait à poindre,
           Marie de Magdala et l'autre Marie vinrent visiter le sépulcre.
  2- Et voilà qu'il se fit un grand tremblement de terre :
             l'Ange du Seigneur descendit du ciel et vint rouler la pierre, sur laquelle il s'assit.
3- Il avait l'aspect de l'éclair, et sa robe était blanche comme neige.
4- À sa vue, les gardes tressaillirent d'effroi et devinrent comme morts.
5- Mais l'ange prit la parole et dit aux femmes :
              " Ne craignez point, vous : je sais bien que vous cherchez Jésus, le Crucifié.
6- Il n'est pas ici, car il est ressuscité comme il l'avait dit. Venez voir le lieu où il gisait,
7- et vite allez dire à ses disciples : Il est ressuscité d'entre les morts, 
            et voilà qu'il vous précède en Galilée; c'est là que vous le verrez. Voilà, je vous l'ai dit."
8- Quittant vite le tombeau, tout émues et pleines de joie, elles coururent porter la nouvelle à ses disciples.
9- Et voici que Jésus vint à leur rencontre : " Je vous salue ", dit-il. 
            Et elles de s'approcher et d'étreindre ses pieds en se prosternant devant lui.
10- Alors Jésus leur dit : " Ne craignez point ; allez annoncer à mes frères 
          qu'ils doivent partir pour la Galilée, et là ils me verront. "
11- Tandis qu'elles s'en allaient, voici que quelques hommes de la garde vinrent en ville
                rapporter aux grands prêtres tout ce qui s'était passé.
12- Ceux-ci tinrent une réunion avec les anciens et, après avoir délibéré
         ils donnèrent aux soldats une forte somme d'argent,
13-     avec cette consigne : " Vous direz ceci
                        "Ses disciples sont venus de nuit et l'ont dérobé tandis que nous dormions. "
14- Que si l'affaire vient aux oreilles du gouverneur, nous nous chargeons de l'amadouer et de vous épargner tout ennui. "15- Les soldats, ayant pris l'argent, exécutèrent la consigne
             et cette histoire s'est colportée parmi les Connaissance des Écritures Saintes-...-  Image120 jusqu'à ce jour.

16- Quant aux onze disciples, ils se rendirent en Galilée, à la montagne où
            Jésus leur avait donné rendez-vous.
17- Et quand ils le virent, ils se prosternèrent ; d'aucuns cependant doutèrent.
18- S'avançant, Jésus leur dit ces paroles : " Tout pouvoir m'a été donné au ciel et sur la terre.
19- Allez donc, de toutes les nations
         faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit,
20- et leur apprenant à observer tout ce que je vous ai prescrit. 
          Et voici que je suis avec vous pour toujours jusqu'à la fin du monde. "»

Et cette histoire véritable n'aurait pas eu lieu selon vous
     pour avoir adopté la version des contradicteurs de l'histoire qui vient d'être relatée?
Comme les grands-prêtres, la fausse histoire est écrite par le même genre d'individus
        qui continuent le même stratège avec leur consigne: ''Vous direz ceci''
          On voit en même temps comment et pourquoi on fait mentir l'histoire en fabriquant
            une autre histoire, qui, toutefois, est vite démentie par la grande majorité des réels historiens.

L'Église a plus que la réelle histoire entre les mains: elle a aussi une mission assistée par l'Esprit Saint.

Bienveillant...
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Message par Plaristes Evariste Mar 4 Avr 2023 - 10:11

Il a bel et bien fondé, très concrètement, une Institution.

C'est Bizarre que cette institution à la même gueule que le clergé qui l'a fait crucifié.
Et que cette institution nous rabâche les oreilles avec saint pierre pour fonder sa légitimité.
Si vous voulez  tant l'honorer cette institution, pourquoi n'allez vous pas faire des prières à Lucifer devant un autel avec une croix de Saint Pierre?

Il s'agit du salut du monde.

Cette institution a excommunié les sauveur du monde, et s'est allié avec les nazis pour la conversion forcée de nos frères Orthodoxes.
Elle s'est acoquiné avec le pouvoir capitaliste qui lui fait des pieds de nez plus qu'évident :
Connaissance des Écritures Saintes-...-  08-01Veau-dor-e1502393009893

Wall street.

Connaissance des Écritures Saintes-...-  2_0aeacbc7-bd0e-4c3c-aebb-967c94958aad

Connaissance des Écritures Saintes-...-  57420980c442439a717c850f12691254

Il faudrait faire élire un Anti-Pape à Avignon pour refonder la foi sur des bases saines et même là ce n'est pas sûr.

Vous avez réduit la foi à des bondieuseries et des salamalecs.
Et vous plaignez que la foi se meurt.
Enfant de Satan, ne voyez vous pas ce que vous faîtes?

Lisez les 7 malédictions contre les Pharisiens et vous verrez de quoi je parle.

Il étaient les premiers mais ils seront les derniers.


Dernière édition par Plaristes Evariste le Mar 4 Avr 2023 - 10:20, édité 1 fois
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Message par Plaristes Evariste Mar 4 Avr 2023 - 10:18

Et cette histoire véritable n'aurait pas eu lieu selon vous

Lin de moi l'idée de prêcher le Talmude. Quelle accusation ridicule.
Qui a été capable de voir le christ ressuscité?
Réponds moi toi a la foi fragile.
Donnes les noms.

Si tu échoues à cette tâche le secret du royaume des cieux te sera jamais clos.
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Message par François d'Assise Mar 4 Avr 2023 - 10:53

Plaristes Evariste a écrit:
Il a bel et bien fondé, très concrètement, une Institution.

C'est Bizarre que cette institution à la même gueule que le clergé qui l'a fait crucifié.
Et que cette institution nous rabâche les oreilles avec saint pierre pour fonder sa légitimité.
Si vous voulez  tant l'honorer cette institution, pourquoi n'allez vous pas faire des prières à Lucifer devant un autel avec une croix de Saint Pierre?

Il s'agit du salut du monde.

Cette institution a excommunié les sauveur du monde, et s'est allié avec les nazis pour la conversion forcée de nos frères Orthodoxes.
Elle s'est acoquiné avec le pouvoir capitaliste qui lui fait des pieds de nez plus qu'évident :


Wall street.
Il faudrait faire élire un Anti-Pape à Avignon pour refonder la foi sur des bases saines et même là ce n'est pas sûr.

Vous avez réduit la foi à des bondieuseries et des salamalecs.
Et vous plaignez que la foi se meurt.
Enfant de Satan, ne voyez vous pas ce que vous faîtes?

Lisez les 7 malédictions contre les Pharisiens et vous verrez de quoi je parle.
L'histoire vous contredit encore une fois.
Pourquoi donc  Evariste   raconter ce qui n'a rien d'une réalité 
    que vous avez forgée (involontairement peut-être) par manque de culture
      car toute culture a été bannie par les athées de tout,
       à l'avance, laissée à  une sorte de vague psyché ingouvernée
          frappant des pieds et des mains, et tout ce qui bouge y passe.

Le ''clergé'' -ce que vous appelez le ''clergé'', 
      celui dirigé dans l'ancienne alliance,
       au temps de Jésus, était appelé à disparaître.
        Cette ''assemblée'' des Anciens de l'ancienne alliance, qui résidait au Temple,
         c'est elle qui a mis Jésus en procès...
Et mis en procès également, tous les Apôtres par la suite.
Ils ont mis à mort de plus un grand nombre de chrétiens...
Vous voyez bien que c'est fumeux et abstrait ce que vous dites...




Le Christ a changé cette alliance, devenue mal gouvernée et désuète,
    dont la Nouvelle Alliance, apportée par le Christ,  ne devait plus rien à voir 
   avec l'ancienne, qui avait fait son temps.
Celle qu'il a établie est annoncée devoir rester jusqu'à la fin des temps.
Il y a toute grandeur d'âme qui est venue par cette Église.
Cessez de regarder Judas, comme vous le faites en indocile, en insinuant que c'était tous des Judas....



Le Christ  a institué les ministères qui sont historiquement reconnaissables, 
    qui n'avaient plus rien à voir avec votre ''pseudo histoire'' dédaigneuse et infatuée.

Le  ''clergé''  que vous avez mentionné n'existe pas. Vous l'avez donc fabriqué.
   (''clergé'' : mot  auquel vous donnez une connotation péjorative à l'avance:
        c'est pas étonnant: même le mot histoire a reçu de vous une telle connotation malsaine) -...

Tous les Apôtres  ont été mis à mort pour le Nom du Christ..
Vous voyez bien qu'une fois de plus vous ne racontez pas ce qui est vraiment arrivé.

Vous ne croyez pas à l'Église.
Dieu, lui, y croit, pour l'avoir fondée.
Si vous ne croyez pas à ce qui est gouverné,
 Vous ne pouvez pas croire non plus à ce qui est ingouverné, 
    car l'ingouverné restera toujours ingouvernable
      mû par ses passions de fausses recherches vouées qu'à l'impuissance, qui ne peut rester qu'inféconde.

Bienveillant...
EdD


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Message par Plaristes Evariste Mar 4 Avr 2023 - 13:18

Le Christ a changé cette alliance, devenue mal gouvernée et désuète,

Donc l'institution que vous défendez est mal fondée.

Christ avez dit aux pharisien qu'ils servent Satan.
Regardez les actions des serviteur du saint siège et lisez La Civilita Ctatolica des années 30, celle publiée en Amérique Latine.
Et dîtes moi que ces gens sot différents.
Peut-être dans les bas échelons.
Mais dans les haut échelons il n'y a aucun doute.

Les erreurs du passé ont été reproduites.

Mais cette culture là vous échappe.


Le  ''clergé''  que vous avez mentionné n'existe pas. Vous l'avez donc fabriqué.

Lisez la Civilitta Cattolica. Et vous verrez les écrits de la synaguogue/Eglsie de Satan.
L'écrivain s'étant lui-même déclaré l'antéchrist (Nietzche) aurait applaudit.


Tous les Apôtres  ont été mis à mort pour le Nom du Christ..

Et Thomas Alors?
Savez-vous ce qu'il est devenu?
Vous connaissez Paul et Pierre car le Saint siège se repose sur eux.
Mais pour lui savez-vous?
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Message par Frère Barnabé Mar 4 Avr 2023 - 13:31

Plaristes Evariste a écrit:

Tous les Apôtres  ont été mis à mort pour le Nom du Christ..

Et Thomas Alors?
Savez-vous ce qu'il est devenu?
Vous connaissez Paul et Pierre car le Saint siège se repose sur eux.
Mais pour lui savez-vous?
 concernant thomas (prêchant Jésus  en Inde) , l'Inde était multi croyance  multiconfessionnel  à son époque à ce que je sache ,  y avait il des persécutions des chrétien(ne)s  là bas ,à son époque , n'a t'il pas préché Jésus jusqu'à la fin de ses jours sur Terre , comme les autres Apôtres???
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