Discussions théologiques

[Monsieur Trololo]

Bonsoir à tous et à toutes,

Sachant que sur ce forum très chrétien l'un des principaux centre d'intérêt est la religion, je souhaite ouvrir ce nouveau fil de discussion pour que nous puissions débattre de ces questions qui nous passionnent tous.

Tous d'abord une question qui me turlupinne depuis longtemps, en quoi consiste ce fameux pêché originel dont tout les hommes seraient coupable à leur naissance ?

[Revanchisti]

Le secret du pêcher originel? C'est que ça n'en était pas un.


Dans toutes les rleigion l'Homem doit faire oeurve de rédemption.

Dans la bible c'était juste un Test pour forcer l’Homme a choisir de lui même le passage à l'état civil.
Son entrée dans le monde matériel. C'ets l'introduction de la dualité.
C'ets un don de Dieu donnée de manière pédagogique. Car l'homme n'est pas encore pleinement digne de ce don.


L'homme doit donc s'améliorer pour être un jour le nouveau Dieu.
Ça passe par le gain en responsabilité, la foi, l'amour la miséricorde et la recherche permanente de la justice.


Mais la perfection absolue passe par le fait d’accepter qu’elle est inatteignable. Donc l'amour de nos défauts.

[Revanchisti]

Le pêcher originel (et ça Kévin Weill est d'accord) dans la religion de gaïa, c'est d'avoir abattu un arbre pour faire du p'ti bois et ainsi faire griller de la poiscaille.

[Monsieur Trololo]

Donc nous racheter du pêché originel consisterait à atteindre la neutralité carbonne d'ici 2030 ?

[Frère Barnabé]

Donc nous racheter du pêché originel consisterait à atteindre la neutralité carbonne  d'ici 2030 ?

Adam nous avait rendu mortel avec un brouilleur  en goutant le fruit de la connaissance !!!

[Monsieur Trololo]

Un brouilleur ???

[Frère Barnabé]

Un brouilleur ???

 Eve par la suite féconda le bien et le mal dans le même ovule!

[Monsieur Trololo]

Euh ouais ...

Bon là je n'arrive plus à suivre ...

[Frère Barnabé]

Euh ouais ...

Bon là je n'arrive plus à suivre ...

similaire qu'il(Adam) avait eu une overdose de la connaissance (l'esprit de Dieu  à son façonnage + le fruit de la connaissance = en devenir fou = mélanger le spirituel avec de la terre , comme mettre du sucre dans l'essence  dans un moteur= des ratés dans le moteur)

[Monsieur Trololo]

Bon on se calme siouplé !

Je reformule dans un langage intelligible :

Donc selon vous le problème serait que Adam a gouté au fruit de la connaissance et que du coup ça lui a fait enchainer conneries sur conneries qu'il a été obligé de réparer à chaque fois, et c'est là drame du progrès technique.

C'est bien là où vous voulez en venir ?

Par exemple la découverte de l'agriculture lui à permis de moins galérer pour manger mais du coup la population a trop augmenté et ça a crée d'autres problèmes épuisement des ressources famines etc ...

Ou à notre époque l'exploitation à outrance des énergies fossiles provoque le réchauffement climatique ou nous rendu trop dépendants d'elles sachant que les ressources sont limitées ....

OK ça se tient.

Par contre Jésus est venu en théorie racheter ce pêché et nous sauver, mais je ne saisis pas trop en quoi consiste la redemption puisque nous sommes toujours confrontés au même problème aujourd'hui.

Pouvez vous nous l'expliquer ?

[Revanchisti]

Donc nous racheter du pêché originel consisterait à atteindre la neutralité carbonne  d'ici 2030 ?

Ça veut rien dire car tu sera toujours dans le pêché rien que pour le crime de lèse majesté de respirer.
D'où les mouvement d'auto-extinction.


Pour en revenir à la religion qui est intéressante.
Le fruit de la connaissance du bien est du mal, introduit la dualité ud bien et du mal, car avant tout ça n'était qu'un.
L'homme était en de-ça du bien et du mal.

Le fruit permet de choisir le bien comme le mal.

Par contre Jésus est venu en théorie racheter ce pêché et nous sauver, mais je ne saisis pas trop en quoi consiste la redemption puisque nous sommes toujours confrontés au même problème aujourd'hui.

Le rachat du pêché est très simple : Dieu abdique.

Hors quand Adam et Ève goûtent le fruits il est dit que nous seront l'égale DES DIEUX.

Et le serpent n'avait pas menti.

Il est révélé que tout ça faisait parti du plan, et maintenant l'Homme a l'opportunité de remplacer Dieu.
En suivant la doctrine Pélagienne.

[Frère Barnabé]

Bon on se calme siouplé !

Je reformule dans un langage intelligible :

Donc selon vous le problème serait que Adam a gouté au fruit de la connaissance et que du coup ça lui a fait enchainer conneries sur conneries qu'il a été obligé de réparer à chaque fois, et c'est là drame du progrès technique.

C'est bien là où  vous voulez en venir ?

Par exemple la découverte de l'agriculture lui à permis de moins galérer pour manger mais du coup la population a trop augmenté et ça a crée d'autres problèmes épuisement des ressources famines etc ...

Ou à notre époque l'exploitation à outrance des énergies fossiles provoque le réchauffement climatique ou nous rendu trop dépendants d'elles sachant que les ressources sont limitées ....

OK ça se tient.

Par contre Jésus est venu en théorie racheter ce pêché et nous sauver, mais je ne saisis pas  trop en quoi consiste la redemption puisque nous sommes toujours confrontés au même problème aujourd'hui.

Pouvez vous nous l'expliquer ?

il a crée la bagarre ( Adam )  , en goutant le fruit de la connaissance(affrontement du Ciel et de la Terre , au lieu de l'Union)

[Monsieur Trololo]

Le rachat du pêché est très simple : Dieu abdique.

Il abdique de quoi ?

Enfin je ne note pas vraiment la différence entre avant et après le passage de Jésus.

@Barnabé,

Siouplé faites un effort d'intelligibilité on ne comprend rien à ce que vous dites.

[Frère Barnabé]

Le rachat du pêché est très simple : Dieu abdique.

Il abdique de quoi ?

Enfin je ne note pas vraiment la différence entre avant et après le passage de Jésus.

@Barnabé,

Siouplé faites un effort d'intelligibilité on ne comprend rien à ce que vous dites.

les maladies  mentales  développé suite à Adam en goutant ce fruit là qui l'a contaminé mentalement , spirituellement et son ADN !

[Monsieur Trololo]

Comme quelles maladies ?

Et qui vous dit que ces maladies n'existaient pas avant ?

[Frère Barnabé]

Comme quelles maladies ?

Et qui vous dit que ces maladies n'existaient pas avant ?

schizophrénie , perversion , hystérie   ,  la peur ,frustration ,jalousie  etc etc etc !!!
peut être ils existaient avant , mais l'antidote (miracle) aurait été Adam , et dans ce cas l'avait détérioré (de passer du pur à l'impur) !

[Monsieur Trololo]

Comme quelles maladies ?

Et qui vous dit que ces maladies n'existaient pas avant ?

schizophrénie , perversion , hystérie   ,  la peur ,frustration ,jalousie  etc etc etc !!!
peut être ils existaient avant , mais l'antidote (miracle) aurait été Adam , et dans ce cas l'avait détérioré (de passer du pur à l'impur) !

Ces maladies existaient avant je confirme, puisque les chasseurs ceuilleurs n'en sont pas à l'abri.

Mais en quoi Adam (le premier agriculteur) en était-il l'antidote ? Là je ne vois vraiment pas désolé et la bible elle même n'en fait pas mention.

[Frère Barnabé]

Comme quelles maladies ?

Et qui vous dit que ces maladies n'existaient pas avant ?

schizophrénie , perversion , hystérie   ,  la peur ,frustration ,jalousie  etc etc etc !!!
peut être ils existaient avant , mais l'antidote (miracle) aurait été Adam , et dans ce cas l'avait détérioré (de passer du pur à l'impur) !

Ces maladies existaient avant je confirme, puisque les chasseurs ceuilleurs n'en sont pas à l'abri.

Mais  en quoi Adam (le premier agriculteur) en était-il l'antidote ? Là  je ne vois vraiment pas désolé et la bible elle même n'en fait pas mention.

Adam devait être similaire à Jésus !!!

[Monsieur Trololo]

La bible n'en fait pas mention, et puis ce que vous dites n'a pas de sens ces 2 personnages sont très différents.

[Frère Barnabé]

La bible n'en fait pas mention, et puis ce que vous dites n'a pas de sens ces 2 personnages sont très différents.

 il était façonné avec l'esprit de Dieu , comme Jésus  , mais Adam sur Terre  et Jésus l'était  au royaume des Cieux !!!
à la différence d'Adam  Jésus est resté pur (d'Esprit)

[Monsieur Trololo]

Ca ne veut rien dire, comme disait l'autre.

[Frère Barnabé]

Ca ne veut rien dire, comme disait l'autre.

bien au contraire ! faut suivre et comprendre ce qui est écrit dans la Bible  , comme comprendre la signification de l'Ancien et le Nouveau Testament (à qui ça intéressaient) !!!
le fond correspond à la forme dans tout les cas !!

[Frère Barnabé]

La bible n'en fait pas mention, et puis ce que vous dites n'a pas de sens ces 2 personnages sont très différents.

la Bible Témoigne des faits !!!

[Revanchisti]

Le rachat du pêché est très simple : Dieu abdique.

Il abdique de quoi ?

Enfin je ne note pas vraiment la différence entre avant et après le passage de Jésus.

Le père qui punie l'homme par le déluge abandonne son pouvoir sur l'humanité.
Lisez Nicolas Berdiaev.

Dieu comme force, comme toute-puissance et pouvoir, je ne puis absolument l'accepter. Dieu ne possède nulle puissance. Il est moins puissant qu'un agent de police

Ce n'est pas l'homme qui exige de Dieu sa liberté, mais Dieu qui exige de l'homme qu'il soit libre car cette liberté est le signe de la dignité de l'homme, créé à l'image de Dieu

L'homme ne peut pas être libre si Dieu intervient en permanence.
La crucifixion marque la subordination de Dieu à l'Homme à travers la communion chrétienne et l'esprit saint qui ne peut exister que si' Lhomem le faite xister.

Paul Claudel un Catholique avait compris ça.
"Le mystère de la foi n'est pas que l'homme est impuissant sans Dieu mais que Dieu est impuissant sans l'Homme."

La crucifixion résous le mystère du pêcher originel : ça n'en était pas un.

Il ne reste plus qu'à l'homme de s'affranchir des banquiers et des prêtres pharisiens pour bâtir un peuple digne de bénéficier du don. Car le Don ne peut-être bénéfique que si on fait le choix du bien et suit les enseignement de christ.

[Revanchisti]

20 Personnes se tiennent, portant couronnes bijoux, ornement et se tenant sur leur trônes. Mais une seule est digne d'être appelé roi, c'est celui qui abdiqué la couronne pour laver les pieds de ses sujets.

20 êtres d'un autre plans se tiennent, immortels, mais un seul mérite d'être appelé Dieu, car il est venu mourir en tant qu'Humain.

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