Re: Quelle alternative à la réforme Macron des retraites ? (suite)

par EUKINI Mar 25 Avr - 20:33

Le problème est essentiellement FINANCIER car avec 3000 Milliards de dettes et une production qui se tarit de mois en mois...Nous avons un GROS problème... Les retraites et la santé ne sont que la partie émergée de l'iceberg...

Déjà, la gauche a fait fuir bien des industriels, bien des inventeurs Quant a la soit disant droite, elle se contente de contempler le désastre disant c'est pas nous c'est les autres... Mais ils ne font RIEN, nous le constatons tous les jours avec l'équipe de bras cassé en costumes BCBG à la télé!

Deux exemples vite fait car c'est l'heure de la soupe et qu'elle soit chaude sinon... panpan cucul...
Tout le monde connaissait Phillips...pas une boite française mais des pays bas . Elle avait installé d'énormes usines dont La Radiotechnique

Lorsqu'ils ont VU les coûts salariaux grimper en flèche en France, ils ont pris leur balluchon, abandonné leurs usines et se sont installés dans la ville-Etat de Singapour et ils prospèrent ...Mais plus chez nous! Leurs ex employés sont ou retraités, ou a pôle emploi

Puis le groupe THOMSON ...Pareil sauf que vu qu'ils bossaient en plus pour l'armée l'Etat ( c'est à dire NOUS) financions leurs déficits découlant des masses salariales sur-taxées comme partout en France. Un Ministre a même proposé de vendre ce machin pour 1 euro!
Ceci afin de s'en débarrasser.

Ben ils ont fichu le camps en Asie aussi et gagnent beaucoup d'argent... Vous êtes aveugles ou vous le faites exprès?

C'est fastoche de HURLER contre les méchants patrons qui s'en mettent plein les poches! Ils vont tous finir par foutre le camps hors de France et vous ferez quoi? A pôle emploi puis défiler avec des casseroles...Pour finir sans le sou et sans avenir... A vous de voir.

Faut mieux VOTER!

par **Monsieur Trololo** Mar 25 Avr - 21:52

Revanchisti a écrit:
Il n'y a pas de miracles, il faut veiller au maintient de la croissance et puis c'est tout.

Et si ce n'était pas possible ?

Moi je pars du principe qu'on vit dans un monde aux ressources finies et qu'il n'est pas possible de croitre éternellement, en tout cas pas de la façon dont tu l'entends.

Mais si j'admettais que c'était possible alors ce seraient les Libéraux qui auraient raison leur système n'est-il pas fondé sur cette croyance en une croissance infinie ?

par **Revanchisti** Mar 25 Avr - 22:46

Et si ce n'était pas possible ?

bah avec la technologie qu'on dans les cartons n'ayez aucun doute que ça sera possible.
Déflation maximale garantie.

Déjà, la gauche a fait fuir bien des industriels, bien des inventeurs

Ha bon? Qui a permit la libre circulation des capitaux?
Toutes la classe politique au service du capital. Des chrétien démocrates qui se disent de gauche en lavant leur main pleine de sang d'ouvrier à coup d'eau bénite au droitard linéaux débonnaire en passant par le RN qui se disait le reagan français.

Tout pays développé a des salaires qui augmentent.
Regardes la suisse les salaires sont élevé et ils s'en sortent bien.
LA Chine, les salaires augmentent au fur à mesure que la couche moyenne de cadre voit ses standards de vie augmenter, vu que les ouvriers de base voyant ça veulent leur part du gâteau.

BAH OUI, un état à le pouvoir et le devoir d'empêcher de se barrer au Bangladesh.
Il n'y a pas de "Villain ouvrier français, ils ont voulu être plus que des esclaves bengladeshi."
Au pérou l'assiette d'un ouvrier péruvien est plus remplie que celle d’un ouvrier français, on est pas payé assez. Et l'€uro est est trop élevé pour nous.

Pour les dettes :
https://www.cadtm.org/Centenaire-de-la-revolution-russe
https://www.cadtm.org/Il-y-a-cent-ans-la-repudiation-de

par **Edouard de Montmonrency** Mar 25 Avr - 23:02

Monsieur Trololo a écrit:....

Mais si j'admettais que c'était possible alors ce seraient les Libéraux qui auraient raison leur système n'est-il pas fondé sur cette croyance en une croissance infinie ?

Si , c'est même la tare systémique de leur dogme Fric First ridicule (du toujours plus de fric, et du no limits)

par EUKINI Mer 26 Avr - 17:14

En attendant...Tout ceci nous eloigne de la question posée ic à savoir quelle alternative a le reforme des retraites de M Macron...
Je pense hélas qu'à part du blabla, je vais attendre longtemps...TRES longtemps... drunken

par **Edouard de Montmonrency** Mer 26 Avr - 18:07

@Eukini ... Comme il y a mille et une façons de faire en matière de budget et d'arbitrage des budgets, les solutions potentielles sont très très nombreuses.

Bref, il n'y a pas une alternative mais une multitude d'alternatives possibles.

(mille et une façons de prendre dans certaines poches pour en redonner à d'autres, le tout en équilibrant l'ensemble)

Dans la "solution" Macron, c'est surtout les plus de 50 ans qui trinquent grave.

par **André de Montalembert** Jeu 27 Avr - 13:08

En attendant les retraités regardent passer les Euros devant leurs yeux , et diminuer leur pouvoir d'achat!
Mis où est donc passée l'augmentation des salaires qui permettrait d'augmenter les cotisations?

par EUKINI Jeu 27 Avr - 13:22

Bref, il n'y a pas une alternative mais une multitude d'alternatives possibles.

Bjr, Des qui fonctionnent ou pourraient fonctionner il n'y en a vraiment pas beaucoup

Mais où est donc passée l'augmentation des salaires qui permettrait d'augmenter les cotisations?

Les rêves de gauche basés sur l’échelle mobile de salaires mène les pays qui les expérimentent vers la misère noire.

Augmenter les salaires, que voila une bonne idée... Mais on les financent avec quoi? Avec des oeufs d'or de poules pondues par les patrons? Vous achetez au moins cher possible pour l'essentiel...Il fait quoi le patron si à cause des salaires élevés, ce qu'il produit ne se vend pas? Il dépose le bilan et t'es au chômage...

C'est bien d'aimer rêver. Cependant la vie n'est pas un rêve.

par **André de Montalembert** Jeu 27 Avr - 13:43

EUKINI a écrit:
Bref, il n'y a pas une alternative mais une multitude d'alternatives possibles.
Bjr, Des qui fonctionnent ou pourraient fonctionner il n'y en a vraiment pas beaucoup

Mais où est donc passée l'augmentation des salaires qui permettrait d'augmenter les cotisations?
Les rêves de gauche basés sur l’échelle mobile de salaires mène les pays qui les expérimentent vers la misère noire.

Augmenter les salaires, que voila une bonne idée... Mais on les financent avec quoi? Avec des oeufs d'or de poules pondues par les patrons? Vous achetez au moins cher possible pour l'essentiel...Il fait quoi le patron si à cause des salaires élevés, ce qu'il produit ne se vend pas? Il dépose le bilan et t'es au chômage...

C'est bien d'aimer rêver. Cependant la vie n'est pas un rêve.

Quelles pays ont l'Echelle mobile des salaires?
Avec quoi on finance l'augmentation des salaires?
Réponse: Ce qui compte c'est l'augmentation du pouvoir d'achat, il suffit de diminuer les couts, sinon pour les salaires il suffit de ne pas distribuer de profits à des faignants!
Si ça ne se vend pas c'est qu'il produits sans tenir contre des besoins...
Si il dépose le bilan, on se passe de lui, ce sont nous qui l'avons enrichi, et les ingénieurs qui lui ont soufflé l'augmentation!

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 27 Avr - 14:11

EUKINI a écrit:
Bref, il n'y a pas une alternative mais une multitude d'alternatives possibles.
Bjr, Des qui fonctionnent ou pourraient fonctionner il n'y en a vraiment pas beaucoup....

Il y en a toujours une multitude aussi, c'est une question d'arbitrage et d'équilibrage (de curseurs).

C'est juste que ça ferait d'autres mécontents et en effet miroir, d'autres contents. (les IAs savent faire)

par EUKINI Jeu 27 Avr - 15:42

C'est juste que ça ferait d'autres mécontents et en effet miroir, d'autres contents.

Pas sur...Voici de la lecture (pour un petit moment) qui pourrait démontrer le contraire...
LIEN

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 27 Avr - 15:55

Ce qu'il y a de sûr, c'est que les curseurs peuvent être modélisés facilement, et que les IAs et algorithmes peuvent faire très rapidement les modèles et calculs.

par **André de Montalembert** Jeu 27 Avr - 19:37

Areva vous connaissez? Oui maintenant c'est Orano, tellement honte! Alors ?
Saviez vous qu'un retraité peut être rappelé à bosser, sinon sa retraite est diminuée?
Oui c'est la Loi qui est appliquée dès maintenant!
https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/drome-deja-a-la-retraite-ils-doivent-choisir-entre-revenir-au-travail-ou-perdre-de-l-argent-5994306

par **Monsieur Trololo** Jeu 27 Avr - 19:45

Revanchisti a écrit:
bah avec la technologie qu'on dans les cartons n'ayez aucun doute que ça sera possible.
Déflation maximale garantie.

Non tu racontes n'importe quoi t'est dans un délire complotiste à la con comme l'autre abruti de Thésée.

Il n'y a aucune technologie miraculeuse dans les cartons ni dans ton cul !

par **Monsieur Trololo** Jeu 27 Avr - 19:48

EUKINI a écrit:En attendant...Tout ceci nous eloigne de la question posée ic à savoir quelle alternative a le reforme des retraites de M Macron...

Des alternatives à la réforme Macron il y a au moins 3492 ! Et pas besoin de beaucoup d'imagination pour faire mleux.

Qui veut trouver des solutions en trouve, qui veut croire au père fouettard n'en trouvera pas.

par **Revanchisti** Jeu 27 Avr - 20:43

EUKINI a écrit:En attendant...Tout ceci nous eloigne de la question posée ic à savoir quelle alternative a le reforme des retraites de M Macron...
Je pense hélas qu'à part du blabla, je vais attendre longtemps...TRES longtemps...

Le système élaboré par croit marchait très bien avant qu'on ne le charcute.
Pour le reste il n'y a pas de remède miracle faut produire.

C'est pas tellement un problème de retraite mais de protectionnisme.
Il faut protéger notre industrie.

par **Revanchisti** Jeu 27 Avr - 20:45

Il n'y a aucune technologie miraculeuse dans les cartons ni dans ton cul !

Regardes en Chine. et en Asie ce qu'ils ont comme capacités d'automatisation.

par **Monsieur Trololo** Jeu 27 Avr - 21:34

Revanchisti a écrit:
Il n'y a aucune technologie miraculeuse dans les cartons ni dans ton cul !
Regardes en Chine. et en Asie ce qu'ils ont comme capacités d'automatisation.

Oui et ? on parlait de quoi déjà ?

par EUKINI Ven 28 Avr - 23:09

Oui et ? on parlait de quoi déjà ?

De la retraite qui s'effiloche et des hôpitaux débordés...

par **Monsieur Trololo** Ven 28 Avr - 23:18

Si les gens ne gâchaient pas tant leur vie à la gagner ils seraient p'têt moins malades ...

Bref quand je te dis des solutions il y en a plein c'est vrai. Rien que pour commencer écoute juste les propositions de Laurent Berger qui n'est pourtant pas un bolchevique.

par EUKINI Mer 3 Mai - 1:38

Rien que pour commencer écoute juste les propositions de Laurent Berger

Bonjour,
Voici très longtemps que je n'écoute plus aucun syndicaliste... J'ai peut être eu tors... Comme il a démissionné, j'écouterai peut être le ou la suivante...-En ce moment les nanas remplacent de plus en plus les hommes dans ces tâches... Les hommes semblent très fatigués, ils râlent mais ne proposent rien d'autre que ce que nous avons entendu mille et une fois...

par **Edouard de Montmonrency** Mer 3 Mai - 1:44

EUKINI a écrit:...-En ce moment les nanas remplacent de plus en plus les hommes dans ces tâches... Les hommes semblent très fatigués, ils râlent mais ...

C'est une des raisons pour repousser l'âge de départ en retraite afin de les financer ... les femmes ont ~7 ans d'espérance de vie en plus que les hommes (en moyenne).

par EUKINI Mer 3 Mai - 2:02

Raison non fondée car elles partent au même age que nous... Si on ose faire une correction logique découlant de cet écart face à la mort, elles vont râler comme d'hab et feront la grève du sexe...Nous ne tiendrons pas 3 semaines...Elles SI!

par **Edouard de Montmonrency** Mer 3 Mai - 10:18

EUKINI a écrit:Raison non fondée car elles partent au même age que nous... Si on ose faire une correction logique découlant de cet écart face à la mort, elles vont râler comme d'hab et feront la grève du sexe...Nous ne tiendrons pas 3 semaines...Elles SI!

Elles savent néanmoins que c'est vrai. (c'est factuel).

A mon avis, la nouvelle génération masculine réagira.

par **Darbut** Mer 15 Mai - 17:57

Allez , avec vos ordis , au dessus des ports comme MARSEILLE ou ceux d'une même dimension en Espagne et sur toute l'Europe !
Vous y survolerez des zones de stockage de millions de voitures qui , fabriquées en Chine , attendent , pour certaines , depuis plus d'un an , d'être vendues en Europe , et elles seront bradées au détriment des productions Européennes !!!!!!
Et pensez à ce que cela aura comme répercutions sur les fabricants d'Europe , et mise à la retraite de nos ouvriers !!!!!!!!!!

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