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La question à laquelle il me semble que dany26 ne veut pas répondre mais je peux me tromper

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Message par Ferdinand de Talmont Mer 10 Mai 2023 - 10:35

dany26 a écrit:
J'ai découvert   que toutes  les religions  et sectes  sont des organisations humaines, qui répondent  de façons   différentes  , aux 3 questions  fondamentales   que se pose les humains, dont les réponses  leur permettent  d'accepter  leurs  conditions humaines, et en particulier  leurs  finitudes.J'ai découvert   que la croyance  est un fabuleux   placebo  qui permettent  à ceux qui en ont besoin d'atteindre   une certaine sérénité .
Mais  surtout, que le plus grand  danger était de  vouloir  imposer sa croyance   aux  autres   !!
Je ne fait  donc qu'expliquer  le phénomène  religieux  , et les religions  dans leurs ensembles

et pour moi c'est un sujet hyper passionnant , désolé!!

Bravo champion !

Vous êtes très fort, vous avez réussi à démonter brillamment toutes les explications de la raison d'être de l'humanité.

Mais du coup, quelle est la vôtre ?


Dernière édition par Ferdinand de Talmont le Sam 23 Sep 2023 - 14:00, édité 1 fois

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Message par André de Montalembert Mer 10 Mai 2023 - 10:48

Les religions raisons d'être de l'humanité?
Heureusement qu'il y a en majorité des gens censés qui pensent le contraire!
En tout cas je vois qu'il y en as qui n'en ont pas souffert....quelle chance ils ont!
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Message par Frère Barnabé Mer 10 Mai 2023 - 11:41

Dédé 2B a écrit:
En tout cas je vois qu'il y en as qui n'en ont pas souffert....quelle chance ils ont!

la chance n'existe pas ,un athée devrait  savoir ça ! La question à laquelle il me semble que dany26 ne veut pas répondre mais je peux me tromper 518364
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Message par Ferdinand de Talmont Mer 10 Mai 2023 - 12:41

Dédé 2B a écrit:Les religions raisons d'être de l'humanité?
Heureusement qu'il y a en majorité des gens censés qui pensent le contraire!
En tout cas je vois qu'il y en as qui n'en ont pas souffert....quelle chance ils ont!

Je n'ai pas dit que les religions étaient la raison d'être de l'humanité, j'ai dit que les religions donnaient une raison d'être de l'humanité.

Il peut y avoir d'autres explications, philosophiques, spirituelles, l'étiquette importe peu à vrai dire.

Quelle est votre explication à vous Dédé 2B ?

Quelle est la raison d'être de l'humanité ? Le pourquoi de l'existence ?

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Message par Edouard de Montmonrency Mer 10 Mai 2023 - 13:23

Ferdinand de Talmont a écrit:
Dédé 2B a écrit:Les religions raisons d'être de l'humanité?
Heureusement qu'il y a en majorité des gens censés qui pensent le contraire!
En tout cas je vois qu'il y en as qui n'en ont pas souffert....quelle chance ils ont!

Je n'ai pas dit que les religions étaient la raison d'être de l'humanité, j'ai dit que les religions donnaient une raison d'être de l'humanité.

Il peut y avoir d'autres explications, philosophiques, spirituelles, l'étiquette importe peu à vrai dire.

Quelle est votre explication à vous Dédé 2B ?

Quelle est la raison d'être de l'humanité ? Le pourquoi de l'existence ?

Oui, elle offre un dépassement à l'Homme lui-même et à l'Humanité, quelque chose de plus grand que lui. (ce qui le protège de l'égocentrisme et de l'hyper-narcissisme, la tare des temps modernes)
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Message par André de Montalembert Mer 10 Mai 2023 - 16:03

Ferdinand de Talmont a écrit:
Dédé 2B a écrit:Les religions raisons d'être de l'humanité?
Heureusement qu'il y a en majorité des gens censés qui pensent le contraire!
En tout cas je vois qu'il y en as qui n'en ont pas souffert....quelle chance ils ont!

Je n'ai pas dit que les religions étaient la raison d'être de l'humanité, j'ai dit que les religions donnaient une raison d'être de l'humanité.

Il peut y avoir d'autres explications, philosophiques, spirituelles, l'étiquette importe peu à vrai dire.

Quelle est votre explication à vous Dédé 2B ?

Quelle est la raison d'être de l'humanité ? Le pourquoi de l'existence ?
Il n'y a pas de pourquoi à l'existence, c'est du au hasard et à la nécessité!
https://www.seuil.com/ouvrage/le-hasard-et-la-necessite-essai-sur-la-philosophie-naturelle-de-la-biologie-moderne-jacques-monod/9782020028127
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Message par Ferdinand de Talmont Mer 10 Mai 2023 - 17:27

Attendez, c'est dû au hasard ou à la nécessité ?
Si c'était nécessaire (à quoi?) il n'y a pas de hasard.

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Message par André de Montalembert Mer 10 Mai 2023 - 17:38

Ferdinand de Talmont a écrit:Attendez, c'est dû au hasard ou à la nécessité ?
Si c'était nécessaire (à quoi?) il n'y a pas de hasard.
c'est dû au hasard ET à la nécessité ....nuance!
Ce qui est nécessaire c'est l'évolution que réfute , et pour cause, les religions monothéiste puisque c'est écrit dans la Bible (inspirée par Dieu) que toutes choses ont été crées en 7 jours, (séminaire 1ère année)
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Message par Jean-Louis de Toqueville Mer 10 Mai 2023 - 17:41

Dédé 2B a écrit:Les religions raisons d'être de l'humanité?
Heureusement qu'il y a en majorité des gens censés qui pensent le contraire!
En tout cas je vois qu'il y en as qui n'en ont pas souffert....quelle chance ils ont!



La raison d'être de l'humanité, c'est bien sûr le marxisme et le socialisme, n'est-il pas dédé ???? ..... en aucun cas "la religion, cet opium du peuple" (Marx)

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Message par André de Montalembert Mer 10 Mai 2023 - 19:18

Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Dédé 2B a écrit:Les religions raisons d'être de l'humanité?
Heureusement qu'il y a en majorité des gens censés qui pensent le contraire!
En tout cas je vois qu'il y en as qui n'en ont pas souffert....quelle chance ils ont!



La raison d'être de l'humanité, c'est bien sûr le marxisme et le socialisme, n'est-il pas dédé ???? ..... en aucun cas "la religion, cet opium du peuple" (Marx)

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Message par Frère Barnabé Mer 10 Mai 2023 - 20:36

Dédé 2B a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Dédé 2B a écrit:Les religions raisons d'être de l'humanité?
Heureusement qu'il y a en majorité des gens censés qui pensent le contraire!
En tout cas je vois qu'il y en as qui n'en ont pas souffert....quelle chance ils ont!



La raison d'être de l'humanité, c'est bien sûr le marxisme et le socialisme, n'est-il pas dédé ???? ..... en aucun cas "la religion, cet opium du peuple" (Marx)

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socialisme est un vulgaire mot inventé par le nazisme , le fascisme italien , le soviétisme !!! 
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Message par Ferdinand de Talmont Mer 10 Mai 2023 - 23:40

Dédé 2B a écrit:
Ferdinand de Talmont a écrit:Attendez, c'est dû au hasard ou à la nécessité ?
Si c'était nécessaire (à quoi?) il n'y a pas de hasard.
c'est dû au hasard ET à la nécessité ....nuance!

Quelle est la nuance ? Vous amalgamez deux notions dichotomiques.


Dédé 2B a écrit:Ce qui est nécessaire c'est l'évolution que réfute , et pour cause, les religions monothéiste puisque c'est écrit dans la Bible (inspirée par Dieu) que toutes choses ont été crées en 7 jours, (séminaire 1ère année)

Bon très bien, l'évolution est nécessaire.

Nécessaire à quoi ?

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Message par Monsieur Trololo Mer 10 Mai 2023 - 23:48

Ferdinand de Talmont a écrit:Attendez, c'est dû au hasard ou à la nécessité ?
Si c'était nécessaire (à quoi?) il n'y a pas de hasard.

Et si à l'inverse le hasard était nécessaire ?

Ca expliquerait beaucoup de choses dont l'origine du mal ...
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Message par Monsieur Trololo Mer 10 Mai 2023 - 23:50

Dédé 2B a écrit:Non le socialisme n'est que l'évolution économique et politique naturelle.

Je ne vois pas trop ve que la nature vient faire là-dedans ...
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Message par Monsieur Trololo Mer 10 Mai 2023 - 23:52

Ferdinand de Talmont a écrit:
Bon très bien, l'évolution est nécessaire.

Nécessaire à quoi ?

A la création.

Sur l'autre fil Zaraathustra disait que la créativité était l'un des attributs de Dieu, or le Hasard est source de création, puisqu'il permet de créer de nouvelles mutations donc la richesse de la création ...
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Message par Ferdinand de Talmont Mer 10 Mai 2023 - 23:56

Donc vous croyez au Créateur, puisqu'il y a Création ?

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Message par Monsieur Trololo Jeu 11 Mai 2023 - 0:02

Ferdinand de Talmont a écrit:Donc vous croyez au Créateur, puisqu'il y a Création ?

Je ne crois pas, je cherche la vérité !

On peut dire ça si vous le voulez mais tout cela ne nous dit strictement rien sur la nature du créateur ni sur ses intentions vous en conviendrez mon cher Prince.

Donc se contenter d'affirmer qu'il y a un créateur ne nous avance pas à grand chose.
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Message par Ferdinand de Talmont Jeu 11 Mai 2023 - 0:05

C'est déjà important, dany26 n'a même pas cette base.

Si le Créateur a tout créé, on peut dire qu'il est tout puissant non ?
Il est également omniscient, puisqu'il connait tout de sa Création.

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Message par Edouard de Montmonrency Jeu 11 Mai 2023 - 0:07

Monsieur Trololo a écrit:
Ferdinand de Talmont a écrit:Donc vous croyez au Créateur, puisqu'il y a Création ?

Je ne crois pas, je cherche la vérité !

On peut dire ça si vous le voulez mais tout cela ne nous dit strictement rien sur la nature du créateur ni sur ses intentions vous en conviendrez mon cher Prince.

Donc se contenter d'affirmer qu'il y a un créateur ne nous avance pas à grand chose.

Ca sert a éluder le hasard, si toutefois c'était possible. Car si Dieu a créer notre hasard, par quel autre hasard Dieu aurait été créé, etc. , nous rentrons dans des dimensions fractales. (de l'oeuf ou de la poule)
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Message par Monsieur Trololo Jeu 11 Mai 2023 - 0:11

Comme je l'ai dit plus haut le hasard fait partie du processus créatif.

La création procède du hasard et de la selection, et cela est la nature de Dieu.

Le Hasard crée de nouvelles  formes et Dieu selectionne certaines, car ainsi agit un créateur, et ceux qui ici sont des créateurs le savent.
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Message par Edouard de Montmonrency Jeu 11 Mai 2023 - 0:16

Monsieur Trololo a écrit:Comme je l'ai dit plus haut le hasard fait partie du processus créatif.

La création procède du hasard et de la selection, et cela est la nature de Dieu.

Le Hasard crée de nouvelles  formes et Dieu selectionne certaines, car ainsi agit un créateur, et ceux qui ici sont des créateurs le savent.

Qui te dit qu'il y a un seul hasard ?
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Message par Monsieur Trololo Jeu 11 Mai 2023 - 0:24

Relis bien moi STP, il y a le Hasard et la Sélection, pas le hasard tout seul.

Cela est dans les attributs de Dieu, seules les formes viables crées par le hasard perdurent se complexifient et s'affinent avec le temps.
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Message par Edouard de Montmonrency Jeu 11 Mai 2023 - 0:26

Je précise alors:
Qui te dit qu'il y a un seul hasard ?
(que ce qu'on appelle le hasard n'est que du pseudo-aléatoire très très complexe que l'on assimile faussement a du hasard Universel)
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Message par Monsieur Trololo Jeu 11 Mai 2023 - 0:29

celui qui commence grandit et se perfectionne n'est pas Dieu, bien qu'il soit ainsi nommé à cause de sa manifestation qui a lieu peu à peu,

La selection mène à la perfection qui est une manifestation de Dieu
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Message par Edouard de Montmonrency Jeu 11 Mai 2023 - 0:33

Ok mais jusqu'ici, personne n'a jamais prouvé que notre/le hasard n'était pas une des formes possibles de pseudo-aléatoire très très complexe. (trop complexe pour les Humains)

Bref que notre hasard n'est pas vraiment du hasard.
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