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LFI: nouvelle fronde contre le mélenchon

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Message par Jean-Louis de Toqueville Ven 19 Mai 2023 - 19:04




Ça barde chez les fieux !

Chez les parlementaires comme chez les militants, on dénonce à nouveau le fonctionnement du mouvement.

Lundi, lors du bureau du groupe parlementaire LFI, une nouvelle organisation sera proposée. Elle devrait être validée mardi lors de la réunion hebdomadaire des 75 députés Insoumis. Mais le problème est que les députés frondeurs sont mis à l’écart:
- Autain n’obtient pas la responsabilité des relations avec la Nupes, qu’elle exerçait déjà,
- Alexis Corbière se voit priver de son statut de vice-président
- François Ruffin, dont le merluchon jalouse la cote dans l'opinion, est accusé de ne pas être assez présent aux réunions du bureau et serait menacé d’exclusion !!!!
- la panote a retiré à Raquel Garrido, présidente du groupe, sa participation à une série de réunions sur les institutions lancée par la présidente de l’Assemblée.

Une pétition circule dans laquelle les signataires dénoncent «l’absence totale de démocratie entre les “décideurs” et les militants de terrain», ainsi que «des décisions qui (les) concernent et qui sont prises sans débats ni explications». Le siège «se mure dans le silence».

Les signataires préviennent: «Notre mouvement ne survivra pas à cette verticalité incessante, en totale contradiction avec les principes que nous défendons.» Ils demandent que «soit convoquée au plus vite une convention militante au sein de La France insoumise afin de mettre en place un fonctionnement démocratique».

Démocratique ??? Mais pour le merluchon, c'est une insulte !! Le mouvement, c'est lui, il lui appartient en propre, c'est quasiment une affaire privée !!! sans le repris de justice mélenchon, LFI n'est plus rien !!!

C'est pas la panote, le bandit boyard ou l'obonobo qui prendront la relève !!!

Bompard, qui n'a jamais rien compris à rien et est absent de tous les sujets importants, est aux abonnés absents. L'est pas fou le merluchon, il a placé là cette andouille qui sera toujours à ses ordres et jamais en capacité de le remplacer !!!

Avec de tels opposants, les droites, ultra-majoritaires dans l'opinion, n'ont pas de soucis à se faire, elles sont la pour des dizaines d'années !



https://www.lefigaro.fr/politique/la-fronde-contre-melenchon-gronde-a-nouveau-au-sein-de-la-france-insoumise-20230517?utm_source=Selligent&utm_medium=email&utm_campaign=premium_fid_p_2023_&utm_content=-email-c-ap13886985-8e39b20ef4c011edb2e95dd064e403dd&utm_term=FEN20011&een=75f6d9ef362dbc37904da2346be2c37e&seen=2&m_i=KLvwBNExYDbGCwg6L0SRdFkzzcG05Y5HOevQC9XXrgbtTuJGd1jKAI9WyKVx%2B0%2BU8yDhDB0S4Vjrtt3z5EwxsQfwTXZGg0mnoRq1NE




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Message par André de Montalembert Ven 19 Mai 2023 - 19:15

Ton texte n'est pas celui du Figaro, tu falsifie les médias, c'est pas beau!
En tout cas à la FI il y a du débat démocratique et c'est tant mieux.
Mon pote Santerre va surement prendre une retraite bien méritée, la roue tourne il y a du monde aussi capable que lui pour continuer à construire un VRAI parti de gauche non réformiste!
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Message par Jean-Louis de Toqueville Ven 19 Mai 2023 - 19:30

Dédé 2B a écrit:Ton texte n'est pas celui du Figaro, tu falsifie les médias, c'est pas beau!
En tout cas à la FI il y a du débat démocratique et c'est tant mieux.
Mon pote Santerre va surement prendre une retraite bien méritée, la roue tourne il y a du monde aussi capable que lui pour continuer à construire un VRAI parti de gauche non réformiste!



Non, je ne falsifie pas, je résume en ajoutant quelques mots personnels.

Ensuite, pour la clarté et la sincérité du propos, je donne le texte intégral, qui permet au lecteur, comme tu l'a fait, de voir le texte originel et mes propos.

Tu viens de démontrer toi-même par ton commentaire, que je n'ai fait aucune manip, puisque tu as vu la différence, textuelle et conceptuelle.

Dans ce type d'info, je ne me vois pas faire du volog, i-e copier bêtement un texte sans commentaire, je préfère y ajouter ma patte partisane pour souligner un aspect, un angle, ajouter un commentaire, opérer une digression, etc... toutes choses que le copieur/colleur d'affiches, militant de base ordinaire, ne sait pas faire et ne peut pas faire, c'est pas ce qu'on lui demande !!!

Sinon, sur le fond, qu'il y ait un débat démocratique à LFI est une bonne chose, c'est même impératif, tout le monde ou presque chez les fieux le demande. Mais pour ça, il faut "tuer le père"... et refonder le parti avec des statuts normaux, des débats ouverts, des AG, des commissions, des orientations stratégiques, débattues et ouvertes sur l'extérieur et non un fonctionnement "gazeux" modèle vieille France, sauce mélenchon.





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Message par harlan Ven 19 Mai 2023 - 19:34

Dédé 2B a écrit:Ton texte n'est pas celui du Figaro, tu falsifie les médias, c'est pas beau!
En tout cas à la FI il y a du débat démocratique et c'est tant mieux.
Mon pote Santerre va surement prendre une retraite bien méritée, la roue tourne il y a du monde aussi capable que lui pour continuer à construire un VRAI parti de gauche non réformiste!


... parce que LFI n'est pas un vrai parti de gauche ?


Organisée sous la forme d'un mouvement «gazeux», la France insoumise ne compte en réalité, selon les informations du Parisien, que trois adhérents au sens juridique.

Pour adhérer à l'association, il faut cotiser puis être approuvé par la majorité des «trois quarts» du bureau, d'après Le Parisien . «Autrement dit, elle est solidement verrouillée», explique le quotidien. Y voyez-vous une contradiction avec les velléités de démocratie plus directe de LFI ?

D'évidence oui. Mais plus généralement, le verrouillage des partis est un profond déni de démocratie. S'il faut passer par une structure partisane pour accéder aux responsabilités, mais que celles-ci sont inaccessibles au peuple, le contrat politique avec les citoyens est abîmé.

La totalité de l'article avec le lien ci-dessous !
https://www.lefigaro.fr/vox/politique/le-verrouillage-de-la-france-insoumise-est-un-inquietant-deni-de-democratie-20230223

En résumé, pour les politicards de métier, la démocratie ils s'en foutent , le but est d'être élu et percevoir ce qui va avec !!!!!
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Message par André de Montalembert Ven 19 Mai 2023 - 19:40

.. parce que LFI n'est pas un vrai parti de gauche ?
De gauche si, mais pour l'instant le parti n'est pas encore construit, puisque c'est un regroupement de plusieurs organisations, dont en partie la mienne!
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Message par Jean-Louis de Toqueville Ven 19 Mai 2023 - 20:06

Dédé 2B a écrit:
.. parce que LFI n'est pas un vrai parti de gauche ?
De gauche si, mais pour l'instant le parti n'est pas encore construit, puisque c'est un regroupement de plusieurs organisations, dont en partie la mienne!



C'est pas tout à fait ça... LFI est la création et l'outil exclusif de melenchon, ce n'est même pas un parti politique. Il n'est pas absolument pas question d'un regroupement d'organisations, mais de fonder un parti politique, plus ou moins démocratique, sur la base de ce qui existe, le fameux mouvement gazeux actuel.

Mais le problème, comme toujours, ce sont les personnes et les têtes de gondole sur fond de candidature désignée pour la présidentielle. La guerre sera entre les personnes, non pour les idées, qui resteront ce qu'elles sont, pourries, et seront à la rue. LFI ne veut pas gouverner, il veut faire dans l'idéologie marxiste, laquelle ne peut, pas s'insérer dans un gouvernement d'un pays démocratique.



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Message par André de Montalembert Sam 20 Mai 2023 - 9:48

Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Dédé 2B a écrit:
.. parce que LFI n'est pas un vrai parti de gauche ?
De gauche si, mais pour l'instant le parti n'est pas encore construit, puisque c'est un regroupement de plusieurs organisations, dont en partie la mienne!



C'est pas tout à fait ça... LFI est la création et l'outil exclusif de melenchon, ce n'est même pas un parti politique. Il n'est pas absolument pas question d'un regroupement d'organisations, mais de fonder un parti politique, plus ou moins démocratique, sur la base de ce qui existe, le fameux mouvement gazeux actuel.

Mais le problème, comme toujours, ce sont les personnes et les têtes de gondole sur fond de candidature désignée pour la présidentielle. La guerre sera entre les personnes, non pour les idées, qui resteront ce qu'elles sont, pourries, et seront à la rue. LFI ne veut pas gouverner, il veut faire dans l'idéologie marxiste, laquelle ne peut, pas s'insérer dans un gouvernement d'un pays démocratique.



Comment tu le sais puisque tu n'en fais pas parti ?
En effet ce n'est pas encore un parti, mais quand je vois le nombre de militants qui se créent et les gens qui viennent pour se renseigner dans les réunions locales, je me rend compte que c'est en bonne voie!
Bien sur qui'il y a des débats entre les personnes, c'est même démocratique , çà prouve que c'est pas du gaullisme, ni même du mitterantisme!
L'idéologie marxiste est une chose, gouverner un Etat capitaliste une autre.
Oui des milliers de gens, souvent inconnus ont participer à l'élaboration du programme, je peux te dire qu'il est loin d'être marxiste!
Avoue que tu ne sais même pas ce qu'est le marxisme et que tu n'as jamais lu le programme LAEC ?
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Message par Jean-Louis de Toqueville Sam 20 Mai 2023 - 11:10

dédé a écrit:Avoue que tu ne sais même pas ce qu'est le marxisme et que tu n'as jamais lu le programme LAEC ?

Oh que si que je l'ai lu... et analysé pour en faire le post ci-dessous, critique acerbe voire virulente des programmes de LFI/NPA/PC.

https://politique.forum-actif.net/t33776-denoncons-le-fascisme-dextreme-gauche-des-lfi-pcf-npa#480211

Votre problème, c'est que si par accident vous arriviez au pouvoir, jamais vous ne pourriez mettre en place votre socialisme, le capital vous en empêcherait et il en a largement les moyens à tous égards.

Lorsque l'on a vu la politique qu'a conduite le trotskard Jospin lorsqu'il était Premier ministre (de 1997 à 2002) et notamment les privatisations massives qu'il a conduites, votre cirque sur "le changement" et le bonheur socialo-communiste a laissé rêveur plus d'un aficionado de gauche et d'extrême gauche.

Comme tous les policiticiens sans exception, la gauche socialo-communiste de l'époque a fait de la com...mais n'a surtout pas touché aux marchés, ni au capital.... les socialistes ont été des rigolos, tout le monde l'a bien vu. Jamais la bourse n'a autant monté que sous Jospin et sous la gauche !!! Vous n'effrayez donc pas beaucoup le capital !

Si une nouvelle gauche arrivait au pouvoir, il en irait de même.


https://www.lemonde.fr/blog/decodeurs/2009/11/16/jospin-a-t-il-plus-privatise-que-la-droite/


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Message par André de Montalembert Sam 20 Mai 2023 - 16:56

Votre problème, c'est que si par accident vous arriviez au pouvoir, jamais vous ne pourriez mettre en place votre socialisme, le capital vous en empêcherait et il en a largement les moyens à tous égards.
Tu prouve là que t'as pas lu le programme ou tout du moins:
1 - Tu ne sais pas ce qu'est le socialisme!
2 - Tu ne connais pas sa stratégie politique!
CQFD
PS: Je te rappelle que NPA n'as rien à voir avec la FI, tu confond avec le POI.
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Message par Clavier Sam 20 Mai 2023 - 23:06

Dans quelques années la France sera tellement ruinée et divisée que le pouvoir devra être repris de manière ultra ferme !
Dédé pourra prendre le maquis en Corrèze avec ses potes rescapés des technivals nassés par les compagnies de CRS armés de LBD remises en service par la Présidente Maréchal....
On respirera enfin mieux ..... LFI: nouvelle fronde contre le mélenchon 518364
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Message par Jeannot Lapin Dim 21 Mai 2023 - 14:51

On mettrait tous les types de LFI sur écoute 24h/24, on apprendrait des choses sur les pouvoirs occultes de l'étranger, Soros and Co, qui minent la France. Ca doit pas être différente d'ailleurs que si on le faisait chez les écolos ou le PS...
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Message par André de Montalembert Dim 21 Mai 2023 - 17:30

Jeannot Lapin a écrit:On mettrait tous les types de LFI sur écoute 24h/24, on apprendrait des choses sur les pouvoirs occultes de l'étranger, Soros and Co, qui minent la France. Ca doit pas être différente d'ailleurs que si on le faisait chez les écolos ou le PS...
C'est sur la FI est libérale comme Soros.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Dim 21 Mai 2023 - 20:44




Si on les mettait sur écoute 24h/24, si tant est qu'ils n'y soient pas déjà....on verrait les liens réels, relais et accointances qu'ils ont avec les mouvements islamistes et on pourrait se faire une idée exacte de l'ampleur du phénomène islamo-gauchiste, ou pas.

La seule chose digne d'intérêt chez les fieux, c'est le départ définitif, physique ou moral, de leur vieux lider maximo et la nature de la configuration politique de la suite du mouvement, gazeux ou non.

Ruffin s'affiche volontiers socio-démo, mais la troupe suivra-t-elle ? Pour "nous", il vaudrait mieux que non, qu'ils restent donc sur la ligne stalinienne actuelle, ça les confinera aux scores actuels, les effets négatifs de l'absence de méluche à déduire.



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Message par patatisanspatata Dim 21 Mai 2023 - 21:20

Jean-Louis de Toqueville a écrit:


Si on les mettait sur écoute 24h/24, si tant est qu'ils n'y soient pas déjà....on verrait les liens réels, relais et accointances qu'ils ont avec les mouvements islamistes et on pourrait se faire une idée exacte de l'ampleur du phénomène islamo-gauchiste, ou pas.

La seule chose digne d'intérêt chez les fieux, c'est le départ définitif, physique ou moral, de leur vieux lider maximo et la nature de la configuration politique de la suite du mouvement, gazeux ou non.

Ruffin s'affiche volontiers socio-démo, mais la troupe suivra-t-elle ? Pour "nous", il vaudrait mieux que non, qu'ils restent donc sur la ligne stalinienne actuelle, ça les confinera aux scores actuels, les effets négatifs de l'absence de méluche à déduire.




Melenchon n'aime pas Ruffin comme tu l'as dit parce que il prend une grande place et est écouté , même d'ailleurs par des gens pas au f i (han) . Melenchon par contre aime bien Bompart son idiot utile qui joue les perroquet qui pense pas trop fort et enfin de compte lui fait pas d'ombre .
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Message par André de Montalembert Lun 22 Mai 2023 - 9:36

C'est marrant sur ce forum des gens parlent de Mélenchon comme si ils le connaissaient autrement que par les médias!
Qui l'as eu à diner chez lui à la suite d'un congrès?
A propos de Ruffin:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Ruffin
Picardie Debout vachement social démocrate!
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Message par Jean-Louis de Toqueville Lun 22 Mai 2023 - 9:45




Dédé 2B a écrit:C'est marrant sur ce forum des gens parlent de Mélenchon comme si ils le connaissaient autrement que par les médias!
Qui l'as eu à diner chez lui à la suite d'un congrès?
A propos de Ruffin:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Ruffin
Picardie Debout vachement social démocrate!



Tu doutes de l'inclination social-démocrate de Ruffin, DD ??? Regarde:
Tu peux le tourner dans tous les sens, ce serait la seule façon pour les gauches de gagner

https://www.nouvelobs.com/politique/20221109.OBS65720/francois-ruffin-je-suis-social-democrate.html



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Message par André de Montalembert Lun 22 Mai 2023 - 10:00

Toi et l'humour politique aux journalistes çà fait deux!
Mais si pour toi adhérer et militer responsable à la FI, c'est défendre la sociale démocratie à la Mitterand....
Pas à une contradiction près !
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Message par Jean-Louis de Toqueville Mar 23 Mai 2023 - 11:29



La FI, non, elle ne l'annoncera pas, mais le deviendrait de fait une fois au pouvoir, tout comme Mitterrand, Jospin, Fabius, Chevènement, Royal, Beregovoy, Valls et quelques autres.

Ensuite, le fait que Ruffin l'annonce, alors qu'il est l'un des candidats probables pour 2027, n'est pas neutre. C'est lui qui fera son programme, pas la FI, qu sera priée de suivre.....



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Message par Clavier Mar 23 Mai 2023 - 12:06

Il suffira qu'un sondage qualifie Ruffin et tout le petit monde de gauche sera tenté de le suivre ....mais comme la présidentielle est un marche-pied pour les législatives, l'émiettement sera aussi de mise !
C'est compliqué la politique ...hein...? LFI: nouvelle fronde contre le mélenchon 518364
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Message par Jean-Louis de Toqueville Mar 23 Mai 2023 - 17:27




Avec la contestation générale du mélenchon qui règne à LFI, la "désignation" de Ruffin par méluche comme candidat du parti pour la présidentielle est la meilleure façon qui soit de faire mettre Ruffin sur la touche par les autres candidats putatifs, y compris les candidates.





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Message par André de Montalembert Mar 23 Mai 2023 - 17:33

Jean-Louis de Toqueville a écrit:

La FI, non, elle ne l'annoncera pas, mais le deviendrait de fait une fois au pouvoir, tout comme Mitterrand, Jospin, Fabius, Chevènement, Royal, Beregovoy, Valls et quelques autres.

Ensuite, le fait que Ruffin l'annonce, alors qu'il est l'un des candidats probables pour 2027, n'est pas neutre. C'est lui qui fera son programme, pas la FI, qu sera priée de suivre.....



On est en train de le construire le programme, on as pas attendu Mélenchon ni Ruffin!
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Message par Clavier Mar 23 Mai 2023 - 18:43

La vision de la société est celle du vainqueur de la présidentielle ......mais elle épouse les obligations du moment alors il est tout à fait vain de fantasmer sur des programmes inapplicables qui sont pour la plus part des collections de lieux communs qu'on peut interpréter dans tous les sens .... LFI: nouvelle fronde contre le mélenchon 518364
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Message par André de Montalembert Mar 23 Mai 2023 - 19:20

La vision de la société est celle du vainqueur de la présidentielle .
Sauf si on change de Constitution et donc de République!
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Message par harlan Mar 23 Mai 2023 - 19:40

Jean-Louis de Toqueville a écrit:

La FI, non, elle ne l'annoncera pas, mais le deviendrait de fait une fois au pouvoir, tout comme Mitterrand, Jospin, Fabius, Chevènement, Royal, Beregovoy, Valls et quelques autres.

Ensuite, le fait que Ruffin l'annonce, alors qu'il est l'un des candidats probables pour 2027, n'est pas neutre.

C'est lui qui fera son programme, pas la FI, qu sera priée de suivre........ ah ... ce ne serait pas ce grand sachem ?LFI: nouvelle fronde contre le mélenchon 34542510



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Message par harlan Mar 23 Mai 2023 - 20:00

Dédé 2B a écrit:
La vision de la société est celle du vainqueur de la présidentielle .
Sauf si on change de Constitution et donc de République!

ouai... et bien ça ce n'est pas gagné ... depuis le temps que Mélenchon nous baratine avec cette idée débile.... cours cours cours
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