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Théories sur les origines du suaire de Turin.

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Message par Revanchisti Dim 21 Mai - 22:26

https://youtu.be/tAQQhBnCVQs




Il a été piqué à Constantinople durant le pillage de Constantinople, lors de la III° croisade.

Le suaire serait selon la théorie une création des orthodoxe pour le rituel de la pâque orthodoxe.
Le suaire aurait été chaque année retiré du visage d'une statue en bois du christ.

Un mécanisme aurait été cré pour que le jour de pâque le suaire se soulève tout seul symbolisant la résurrection du christ.

l fait aussi tout le parcours du saint suaire d'origine, en passant par Antioche et la silice et conclu qu'il a été détruit.
Il fait aussi état qu'à un moment il y a eu 2 suaires. Celui d'édesse et celui qui a été amené en Sicile Et que l’empereur les a fait rappatrié les deux.
Et il n'y a aucun moyens de savoir si l'un des deux est le suaire de Turin.


Dernière édition par Revanchisti le Lun 22 Mai - 7:24, édité 1 fois
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Message par Monsieur Trololo Dim 21 Mai - 22:44

C'est  quoi que t'as écrit ?

Les orgies du saint-Suaire de Turin ??? affraid lool
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Message par Revanchisti Lun 22 Mai - 7:23

Il note aussi que l'ont peut voir les os sur le suaire. Comme si un rayonnement radioactif avait traversé le corps du défunt, pour s'imprimer sur le suaire en mode rayon-X.
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Message par Revanchisti Lun 22 Mai - 7:52

Il note aussi qu'il s'est fait cloué le poigné et non la main. Et qu'il y a du sang au niveau de la poitrine un peu bizarre ça veut dire que le corps a été transpercé post-mortem.
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Message par André de Montalembert Lun 22 Mai - 10:13

Une étude complète sur cette mascarade:
http://www.zetetique.ldh.org/suaire_synthese.html
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Message par Revanchisti Lun 22 Mai - 14:53

Hahhahahahah les zététiciens.


Hahahhahahahahahahahahahahahahahahahga.
Oui les mecs qui ont pondu Julien Pain et Ruddy Reichstadt XD.


Selon les termes de l’un de ses successeurs, Mgr Pierre d’Arcis, Mgr Henri de Poitiers « découvrit la fraude et la façon dont ce fameux linge avait été peint par un procédé artistique; il fut prouvé par l’artiste qui l’a peint, que c’était une oeuvre due à la main de l’homme et non miraculeusement confectionnée ou octroyée. »


LOL. Le suaire n'a aucune trace de peinture.
Ni pigment ni rien.
O.K les mecs se sont tiré un mal dans le pied.
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Message par Minos de Rhadamanthe Lun 22 Mai - 18:15

Revanchisti a écrit:Il note aussi qu'il s'est fait cloué le poigné et non la main. Et qu'il y a du sang au niveau de la poitrine un peu bizarre ça veut dire que le corps a été transpercé post-mortem.
Non, ce genre de conclusion n'est valide QUE si le suaire était porté par le Christ au moment de sa mort, or il n'en est rien !!
Le suaire a été placé sur le corp bien après la mort, or un cadavre ne saigne plus, puisque le coeur est arrêté ...! Idea
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Message par Monsieur Trololo Lun 22 Mai - 18:44

Sinon il y a de nombreux suaires, le suaire de Troyes par exemple et plein d'autres, alors ils sont vrais aussi ? clown
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Message par Revanchisti Lun 22 Mai - 20:03

Monsieur Trololo a écrit:Sinon il y a de nombreux suaires, le suaire de Troyes par exemple et plein d'autres, alors ils sont vrais aussi ? clown

Il en fait mention, y compris de celui d'Espagne.

Ceci dit celui de Turin est un bon candidat pour tout un tas de raisons.
A cause du nombres de détails hallucinants, le faîte qu'il ne soit pas peint. Et qu'on retrouve au niveau des pieds des résidus de morceau de pierre/gravats typiques du milieu méditerranéen en particulier de la région palestinienne.

Si ce sont des faussaires qui ont fait ça LA VAAAAAACHE, ils sont exceptionnels.
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Message par Revanchisti Lun 22 Mai - 20:05

Minos de Rhadamanthe a écrit:
Revanchisti a écrit:Il note aussi qu'il s'est fait cloué le poigné et non la main. Et qu'il y a du sang au niveau de la poitrine un peu bizarre ça veut dire que le corps a été transpercé post-mortem.
Non, ce genre de conclusion n'est valide QUE si le suaire était porté par le Christ au moment de sa mort, or il n'en est rien !!
Le suaire a été placé sur le corp bien après la mort, or un cadavre ne saigne plus, puisque le coeur est arrêté ...! Idea

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Message par Monsieur Trololo Lun 22 Mai - 22:00

Et tu fais quoi de la datation Carbone 14 qui dit que c'est un tissu beaucoup plus réçent ?
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Message par zarathustra Mar 23 Mai - 5:59

Ca peut être tout et n'importe quoi

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Message par André de Montalembert Mar 23 Mai - 9:01

zarathustra a écrit:Ca peut être tout et n'importe quoi
C'est quand même très précis jusqu'à 5000 ans avec 40 années d'écart!

Vous avez lu les études de la sindonologie que j'ai mis?
Le 13 octobre 1988, le cardinal Ballestrero, custode pontifical du « suaire », rendit public les résultats des laboratoires. Il déclara que le « suaire » de Turin n’était plus considéré par l’Église comme une relique insigne, mais seulement comme une « vénérable icône du Christ ».
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Message par Frère Barnabé Mar 23 Mai - 10:16

Monsieur Trololo a écrit:Et tu fais quoi de la datation Carbone 14 qui dit que c'est un tissu beaucoup plus réçent ?
le carbone 14 n'est pas une science exact ,  un objet peut être contaminé  par le  climat son environnement  et le rendre récent ou le vieillir !!
(j'avais lu cela quelques part sur internet ) !


SciencesArchéologie
La datation au carbone 14 ne serait pas aussi précise que nous le pensions
Publié le 6 juin 2018 à 18:53 par La rédaction
Des archéologues alertent sur l’imprécision insoupçonnée d’un outil de datation pourtant éprouvé : la carbone 14. En établissant une courbe de calibration très précise à partir des cernes de croissance d’arbres jordaniens, les scientifiques ont révélé une différence de près de 20 ans avec les datations effectuées jusqu’à présent.
Théories sur les origines du suaire de Turin. Thumbnail
:copyright:
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À LIRE PLUS TARD
SUIVRE #ARCHÉOLOGIE
C’est un outil de base pour tous les archéologues, et pourtant, la datation au carbone 14 pourrait finalement s’avérer bien moins précise que prévu ! C’est ce que révèle une étude publiée dans les Proceedings of the National Academy of Sciences.
À l’origine de cette alerte : les analyses menées en Jordanie par une équipe internationale de chercheurs. Au cours de leurs travaux, les scientifiques ont mesuré les teneurs en carbone 14 au niveau des cernes de croissance annuels de troncs d’arbres de la région du Levant, une vaste zone géographique historique qui occupe en partie le Sud du pays. Résultat : certains des éléments datés dans cette région pourraient l’avoir été avec une marge d’erreur de près de 20 ans !
Minime à l’échelle des temps géologiques, une telle différence peut pourtant se révéler considérable lorsqu’il s’agit de dater les traces d’évènements très brefs et ponctuels de l’Histoire. En cause selon les chercheurs, l’omission d’un phénomène a priori anodin : les pics saisonniers de carbone. A priori seulement.
Un principe simple et a priori éprouvé
La technique de datation par le carbone 14 repose sur la mesure de la teneur en carbone radioactif des restes d’un organisme. Au moment de sa mort, un être vivant cesse en effet d’échanger du carbone avec son environnement. L’infime quantité de radiocarbone qu’il a naturellement emmagasiné au cours de sa vie va alors progressivement décroître au fil du temps. Le rapport entre carbone 14 et carbone total peut alors être comparé avec des courbes de calibration, et révéler ainsi l’âge exact de l’élément daté. Du moins c’est ce que l’on pensait.
L’une des principales courbe de calibration utilisée dans l’hémisphère Nord – INTCAL 13 – repose sur des données historiques propres à l’Europe et à l’Amérique du Nord. Étalées sur plusieurs milliers d’années, ces données sont tributaires de pics locaux et saisonniers liés à des variations ponctuelles du cycle du carbone. Mais la diffusion du carbone 14 était jugée suffisamment rapide pour ne pas subir ces fluctuations. Et c’est précisément cette hypothèse qui semble avoir induit en erreur des générations d’archéologues.
Une nouvelle courbe qui bouleverse les certitudes
Les cernes de croissance étudiés sur les arbres jordaniens ont été formés entre 1610 et 1940, un laps de temps bien défini qui a permis aux scientifiques de construire avec certitude une courbe de calibration précise, prenant cette fois en compte les variations annuelles des teneurs en carbone 14 dans la région. Résultat, les dates fournies par cette nouvelle courbe de calibration se sont révélées en moyenne 19 ans plus précoces que celles issues de la courbe INTCAL 13.
« Nous savons grâce à des mesures atmosphériques sur les 50 dernières années que les niveaux de radiocarbone varient au fil des mois, et nous savons également que les plantes croissent habituellement à des moments différents dans les différentes parties de l’hémisphère Nord », explique dans un communiqué l’archéologue Sturt Manning, de l’Université Cornell, aux États-Unis.
« Nous nous sommes donc demandé si les niveaux en radiocarbone utilisés pour dater la matière organique pourrait aussi varier pour différentes zones et si cela pourrait affecter la datation archéologique », précise le chercheur. Une interrogation salutaire, à l’origine de la révélation de l’imprécision de la méthode.
Vers la résolution d’énigmes historiques
Cette découverte pourrait désormais permettre de mettre fin à certaines controverses historiques, et notamment celle de l’étendue du règne du roi Salomon, figure biblique majeure. La datation de vestiges architecturaux retrouvés en Israël soulève en effet un vif débat quant à leur édification, ou non, au temps du fils du roi David.
Selon les scientifiques, des datations effectuées sur des ruines israéliennes pourraient ainsi se révéler erronées, et bouleverser certaines certitudes historiques : « Notre travail nous permet d’affirmer sans crainte que la base essentielle est défaillante. La courbe de calibration utilisée n’est pas exacte pour cette région », avertit Sturt Manning. Aussi éprouvée qu’elle puisse paraître, la datation au carbone 14 révèle finalement un degré d’imprécision aussi inattendu que problématique.
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Message par Minos de Rhadamanthe Mar 23 Mai - 10:22

Revanchisti a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:
Revanchisti a écrit:Il note aussi qu'il s'est fait cloué le poigné et non la main. Et qu'il y a du sang au niveau de la poitrine un peu bizarre ça veut dire que le corps a été transpercé post-mortem.
Non, ce genre de conclusion n'est valide QUE si le suaire était porté par le Christ au moment de sa mort, or il n'en est rien !!
Le suaire a été placé sur le corp bien après la mort, or un cadavre ne saigne plus, puisque le coeur est arrêté ...! Idea

Le mec conclu que si c’est le suaire du christ, alors il a été placé au moment où il était sur la croix.
Absolument pas ! Si vous savez ce qu'est un suaire, vous savez que c'est un linge qui entoure le corps une fois déposé dans la tombe, le corps a donc été "préparé"... foufou
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Message par Revanchisti Mar 23 Mai - 13:35

Le sang dégouline vers le bas en tout cas. (Enfin vers les pieds.)
Certain vont dire que c'est al preuve que c'est en faux car c'est pas possible si le corps était à plat.


Le commentateur dit que c'est intéressant, mais comme on a aucune idée de comment le corps a été manipulée à l'époque, c’est donc totalement futile.

Il pose tout un tas de question et formule des théories intéressante pour dire qu'on n'en sait rien en fait.

Il conclu "C'est pas parce-que le sang est sec que ça tâche pas !"


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Message par Frère Barnabé Mar 23 Mai - 13:49

Revanchisti a écrit:Le sang dégouline vers le bas en tout cas. (Enfin vers les pieds.)
Certain vont dire que c'est al preuve que c'est en faux car c'est pas possible si le corps était à plat.


Le commentateur dit que c'est intéressant, mais comme on a aucune idée de comment le corps a été manipulée à l'époque.

Il pose tout un tas de question et formule des théories intéressante pour dire qu'on n'en sait rien en fait.

Il conclu "C'est pas parce-que le sang est sec que ça tâche pas !"

pourquoi il n'aurait pas pu être lavé (toilettage funéraire ) une fois décloué avant de le mettre dans la tombe gardé par les romains????
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Message par Revanchisti Mar 23 Mai - 14:02

On sait pas !
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Message par Frère Barnabé Mar 23 Mai - 14:05

Revanchisti a écrit:On sait pas !
bin si , il était considéré au minimum comme rabbi  !!!


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Message par Revanchisti Mar 23 Mai - 14:07

Cas particulier avec de la tension politique. Sans l'intervention de Joseph d'Arimatie il aurait été peu-être jamais décloué de là.
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Message par Frère Barnabé Mar 23 Mai - 14:10

Revanchisti a écrit:Cas particulier avec de la tension politique. Sans l'intervention de Joseph d'Arimatie il aurait été peu-être jamais décloué de là.

et donc , n'est ce pas de prendre le soin de son corps ???
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Message par Minos de Rhadamanthe Mar 23 Mai - 14:37

Il est dit dans les actes des apôtres que le corps de Jésus a été sommairement préparé avant d'être enfermé dans la tombe et c'est pour cela que 3 jours après les Pâques Ju.ives les femmes retournaient à sa tombe pour terminer la préparation de son corps et qu'elles tombent sur la tombe vide... (ça fait beaucoup de tombes...)

Le corps avait donc bien été préparé, et nettoyer au moins sommairement, on peut donc facilement imaginer que le sang était au moins nettoyé... non ?!
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Message par André de Montalembert Mar 23 Mai - 14:41

Ils étaient gentils les romains envahisseur avec leurs ennemis, ils les pendaient au bois et s'empressaient de rendre le corps à leur famille!!!!
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Message par Frère Barnabé Mar 23 Mai - 14:54

Dédé 2B a écrit:Ils étaient gentils les romains envahisseur avec leurs ennemis, ils les pendaient au bois et s'empressaient de rendre le corps à leur famille!!!!
Jésus ne c'est jamais pris  pour ennemi des ju.ifs , ni des romains  , d'ailleur les romains ne le considérait pas en un ennemi  !!!
tout comme Galilée   face à la papauté  et l'église catholique !
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Message par André de Montalembert Mar 23 Mai - 16:04

Frère Barnabé a écrit:
Dédé 2B a écrit:Ils étaient gentils les romains envahisseur avec leurs ennemis, ils les pendaient au bois et s'empressaient de rendre le corps à leur famille!!!!
Jésus ne c'est jamais pris  pour ennemi des ju.ifs , ni des romains  , d'ailleur les romains ne le considérait pas en un ennemi  !!!
tout comme Galilée   face à la papauté  et l'église catholique !
Je te parles des romains vis a vis des populations qu'ils envahissaient, généralement pour les réduire en esclavage!
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