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La réforme des retraites et la notation financière de la France.
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Edouard de Montmonrency
Jeannot Lapin
Jean-Louis de Toqueville
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La réforme des retraites et la notation financière de la France.
Alors que les milieux économiques, financiers et gouvernementaux redoutaient un abaissement de la note financière de la France par Standard & Poor's, la célèbre agence américaine, redoutée de tous les pays du monde par sa notation, a maintenu la note de la France à AA, signifiant la forte capacité de la France à rembourser ses dettes.
Nul doute que la réforme des retraites réussie par le gouvernement et la majorité du Parlement ont influencé favorablement l'agence de notation. L'État aura ainsi récupéré 15 à 18 Md€ de déficit en moins grâce à la réforme, désormais entré dans les faits, puisque les premières mesures seront effectives en septembre prochain.
Malgré un contexte social parfois tendu et éruptif lié à la difficile adoption de la réforme des retraites, les efforts du gouvernement ont finalement porté leurs fruits.
Dans ses dernières prévisions présentées, l'exécutif parie sur une dette à 108 % du produit intérieur brut (PIB) et un déficit à 2,7 % d'ici la fin du quinquennat. Son souci d'afficher une politique économique forte et un sérieux financier a vraisemblablement convaincu l'agence de notation.
Il reste politiquement à convaincre de corps social (hors syndicats communistes idéologisés) de l'utilité de la réforme et du caractère inéluctable de celle-ci. Les protestations, manifestations et autres gesticulations, accompagnées ou non de violence, ne sont absolument pas convaincantes comme le montre le très faible engouement des français pour les manifs (participation ridicule des français de l'ordre de 1 à 1,5%....). En fait, seuls les excités, les gôchards et les casseurs et autres bandits rouges agressant les flics avec des armes manifestent, d'où les répliques parfois violentes, mais justifiées des forces de l'ordre.
Ave le temps, la réforme va s'installer et surtout son corollaire, la nécessité pour les français d'anticiper le plus tôt possible le financement de leur retraite, ce qui va impliquer pour eux la mise en place de solutions individuelles tenant compte de leur statut, de leur situation financière et sociale et de la projection qu'ils font de leur vie de futur retraité. Dorénavant et de plus en plus, le régime de retraite par répartition ne sera que l'un des éléments de la pension des retraités, qui devront trouver des compensations additionnelles dans les régimes d'assurances privées.
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/l-agence-de-notation-standard-poor-s-maintient-la-note-de-la-france-a-aa-20230602
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
La CFDT, qui est dans le pragmatisme et non dans la position stalinienne de la cégété, le "syndicat" communiste historique, prend acte de la réforme et a rédigé un opuscule pratique très développé où la plupart des cas touchés par la réforme sont évoqués.
Comme le note le sommaire, les différents points évoqués sont les suivants:
- les nouveaux âges et les trimestres exigés,
- le projet de décret pour les carrières longues,
- la retraite minimum augmentera, un peu !
- modification du montant récupérable sur la succession d’un bénéficiaire de l’Aspa,
- les nombreuses autres mesures du projet de loi,
- autres mesures concernant uniquement les fonctionnaires,
- les nombreux amendements du gouvernement au projet de loi.
La CFDT montre par ce travail important qu'elle est déjà dans de nouvelles négos sur le nouveau régime de retraites et qu'elle a le souci de la préoccupation des salariés.
https://www.cfdt-retraités.fr/Comprendre-la-reforme-des-retraites-pour-l-age-legal-les-carrieres-longues-le-minimum-de
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
Maintenant qu'elle est passée, je vais quand même commenter négativement cette retraite à 64 ans.
Premièrement tant qu'à se relever les manches, pourquoi pas 67 ans ??? Comme les autres pays de l'UE.
Ensuite à quelle fin est destinée cette retraite ???
A faire des économie budgétaires !
Cette retraite va vous permettre de payer moins de cotisations retraite que prévu, à terme.
Mais c'est parce que l'Etat Macronien a prévu de compenser cette non augmentation des cotisations par une augmentation de la pression fiscale pour faire face au poids de la dette, que lui-même a contribué à significativement augmenter.
En gros la retraite à 64 ans, vous en profiterez pas plus, mais par contre le pouvoir Macronien ne se fera pas conspuer de devoir augmenter les impôts au-delà de ce qui était prévu.
Il aurait été intelligent de faire moitié-moitié en la poussant à 67 ans et en expliquant pourquoi, car la raison de la retraite à 64 ans n'a jamais été expliqué. Donc en la repoussant à 67 ans on aurait pu organiser une diminution des cotisations.
Par contre Standards and Poor's relève bien qu'il ne voit pas très bien comment la France se mettre à diminuer son déficit jusqu'à l'équilibre en 2027, en augmentant les impôts qui sont déjà trop élevés et pèsent sur l'économie... sans une révolté générale.
Et par ailleurs ils notent que la France n'a toujours pas fait le moindre effort pour dépenser moins et arrêter de s'endetter.
Tout ça vaut double mise en garde. Si jamais rien ne se fait comme prévu, il se pourrait qu'il y ait double décote au prochain coup.
Là notre "bon" ministre de l'économie est allé leur dire : "attendes vous avez encore rien vu".
La non-décote s'est faite sur cette base. Si dans le mois à venir il trace pas un plan d'économies et de relèvements d'impôts, notamment vers les secteurs affectant peu les investissements, la décote est actée et on la verra arriver très tôt. Et comme notre héros est un peu rond de cuir, je ne suis pas sûr qu'il ait compris le message.
Premièrement tant qu'à se relever les manches, pourquoi pas 67 ans ??? Comme les autres pays de l'UE.
Ensuite à quelle fin est destinée cette retraite ???
A faire des économie budgétaires !
Cette retraite va vous permettre de payer moins de cotisations retraite que prévu, à terme.
Mais c'est parce que l'Etat Macronien a prévu de compenser cette non augmentation des cotisations par une augmentation de la pression fiscale pour faire face au poids de la dette, que lui-même a contribué à significativement augmenter.
En gros la retraite à 64 ans, vous en profiterez pas plus, mais par contre le pouvoir Macronien ne se fera pas conspuer de devoir augmenter les impôts au-delà de ce qui était prévu.
Il aurait été intelligent de faire moitié-moitié en la poussant à 67 ans et en expliquant pourquoi, car la raison de la retraite à 64 ans n'a jamais été expliqué. Donc en la repoussant à 67 ans on aurait pu organiser une diminution des cotisations.
Par contre Standards and Poor's relève bien qu'il ne voit pas très bien comment la France se mettre à diminuer son déficit jusqu'à l'équilibre en 2027, en augmentant les impôts qui sont déjà trop élevés et pèsent sur l'économie... sans une révolté générale.
Et par ailleurs ils notent que la France n'a toujours pas fait le moindre effort pour dépenser moins et arrêter de s'endetter.
Tout ça vaut double mise en garde. Si jamais rien ne se fait comme prévu, il se pourrait qu'il y ait double décote au prochain coup.
Là notre "bon" ministre de l'économie est allé leur dire : "attendes vous avez encore rien vu".
La non-décote s'est faite sur cette base. Si dans le mois à venir il trace pas un plan d'économies et de relèvements d'impôts, notamment vers les secteurs affectant peu les investissements, la décote est actée et on la verra arriver très tôt. Et comme notre héros est un peu rond de cuir, je ne suis pas sûr qu'il ait compris le message.
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9226
Date d'inscription : 31/07/2021
Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
Tout ça c'est du cinéma.
Pile je gagne, face tu perds.
Pile je gagne, face tu perds.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20674
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
Un pays qui as 100% de dettes est pour ces agences capitaliste un pays AA.
Imaginez un pays CCC ...
Plus de dette et plus t'es bien coté, "marrant" c'est le contraire des ménages....
Imaginez un pays CCC ...
Plus de dette et plus t'es bien coté, "marrant" c'est le contraire des ménages....
André de Montalembert- Vénérable
- Messages : 10554
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Localisation : Lucciana
Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
Dédé 2B a écrit:Un pays qui as 100% de dettes est pour ces agences capitaliste un pays AA.
Imaginez un pays CCC ...
Plus de dette et plus t'es bien coté, "marrant" c'est le contraire des ménages....
CCC c'est aussi une aubaine pour certains (les taux d'intérêts étant plus forts pour spéculer). et AAA c'est une aubaine aussi pour stabiliser le gros de son capital (et se sont les mêmes). On ne met pas tous ses oeufs dans le même panier.
Bref, c'est du cinéma pour avoir et faire perdurer une économie et finance NoBorders, bref faire de l'ingérence sur les peuples (pour un business globalisé).
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20674
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
Ils ont confiance que l'Etat français est en capacité de nous dépouiller complètement pour payer ses dépense électoralistes saugrenues.Dédé 2B a écrit:Un pays qui as 100% de dettes est pour ces agences capitaliste un pays AA.
Imaginez un pays CCC ...
Plus de dette et plus t'es bien coté, "marrant" c'est le contraire des ménages....
En voyant l'affaire de la retraite à 64 ans S&P ont eu un doute mais on est allé leur expliquer que la retraite à 64 ans ne reflétait pas les capacités d'extorsion sans résistance que l'Etat français a démontré par le passé. Et comme c'était vrai, c'est passé comme une lettre à la poste.
Va dire aux Suisses qu'on va leur mettre 48% d'impôts pour 58% de dépenses de l'Etat et les élus finiront tous la tête sur une pique, contremesure d'initiative populaire votée à 100% à la première votation et appliquée avec rigueur.
La Suisse à 115% de dette, S&P les décote à Z-. Ils savent qu'ils trouveront un moyen de jamais rembourser mais surtout la Suisse ne peut pas se trouver dans cette situation, donc à chose impossible, note impossible.
La France, visiblement ça les choque pas, et politiquement pour la capacité de remboursement non plus.
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9226
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Minos de Rhadamanthe aime ce message
Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
Et après ça, il y en a encore qui se demandent pourquoi il y a des réfugié fiscaux français dans plein de pays...!
Minos de Rhadamanthe- Sage
- Messages : 7716
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Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
Réfugiés qui profitent de la dette, car une dette çà rapporte à une minorité!Minos de Rhadamanthe a écrit:Et après ça, il y en a encore qui se demandent pourquoi il y a des réfugié fiscaux français dans plein de pays...!
André de Montalembert- Vénérable
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Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
Minos de Rhadamanthe a écrit:Et après ça, il y en a encore qui se demandent pourquoi il y a des réfugié fiscaux français dans plein de pays...!
... Oui, et le comble, c'est dans des pays UE soit disant coopératifs, et dans la concurrence non faussée ;-)
Edouard de Montmonrency- Vénérable
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Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
Dédé 2B a écrit:Réfugiés qui profitent de la dette, car une dette çà rapporte à une minorité!Minos de Rhadamanthe a écrit:Et après ça, il y en a encore qui se demandent pourquoi il y a des réfugié fiscaux français dans plein de pays...!
Mais bien sur...
On sait, VOUS êtes le SEUL en France à ne pas avoir de compte épargne...
Minos de Rhadamanthe- Sage
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Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
C'est pas dans les Livrets A que certains se font des sousous sur le dos de la dette!Minos de Rhadamanthe a écrit:Dédé 2B a écrit:Réfugiés qui profitent de la dette, car une dette çà rapporte à une minorité!Minos de Rhadamanthe a écrit:Et après ça, il y en a encore qui se demandent pourquoi il y a des réfugié fiscaux français dans plein de pays...!
Mais bien sur...
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André de Montalembert- Vénérable
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Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
Quand on vous parle livret d'épargne, vous vous pensez livret A.... limité comme vision je trouve pour un "entrepreneur"....Dédé 2B a écrit:C'est pas dans les Livrets A que certains se font des sousous sur le dos de la dette!Minos de Rhadamanthe a écrit:Dédé 2B a écrit:Réfugiés qui profitent de la dette, car une dette çà rapporte à une minorité!Minos de Rhadamanthe a écrit:Et après ça, il y en a encore qui se demandent pourquoi il y a des réfugié fiscaux français dans plein de pays...!
Mais bien sur...
On sait, VOUS êtes le SEUL en France à ne pas avoir de compte épargne...
Minos de Rhadamanthe- Sage
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Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
Pour la grande majorité de la population c'est un des seul moyen d'épargne!Minos de Rhadamanthe a écrit:Quand on vous parle livret d'épargne, vous vous pensez livret A.... limité comme vision je trouve pour un "entrepreneur"....Dédé 2B a écrit:C'est pas dans les Livrets A que certains se font des sousous sur le dos de la dette!Minos de Rhadamanthe a écrit:Dédé 2B a écrit:Réfugiés qui profitent de la dette, car une dette çà rapporte à une minorité!Minos de Rhadamanthe a écrit:Et après ça, il y en a encore qui se demandent pourquoi il y a des réfugié fiscaux français dans plein de pays...!
Mais bien sur...
On sait, VOUS êtes le SEUL en France à ne pas avoir de compte épargne...
Mais pour celà il te faudrait un autre niveau en économie politique!
André de Montalembert- Vénérable
- Messages : 10554
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Age : 81
Localisation : Lucciana
Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
L-I-M-I-T-E... je confirme !!!Dédé 2B a écrit:Pour la grande majorité de la population c'est un des seul moyen d'épargne!Minos de Rhadamanthe a écrit:Quand on vous parle livret d'épargne, vous vous pensez livret A.... limité comme vision je trouve pour un "entrepreneur"....Dédé 2B a écrit:C'est pas dans les Livrets A que certains se font des sousous sur le dos de la dette!Minos de Rhadamanthe a écrit:Dédé 2B a écrit:Réfugiés qui profitent de la dette, car une dette çà rapporte à une minorité!Minos de Rhadamanthe a écrit:Et après ça, il y en a encore qui se demandent pourquoi il y a des réfugié fiscaux français dans plein de pays...!
Mais bien sur...
On sait, VOUS êtes le SEUL en France à ne pas avoir de compte épargne...
Mais pour celà il te faudrait un autre niveau en économie politique!
Minos de Rhadamanthe- Sage
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Localisation : Oise
Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
Minos de Rhadamanthe a écrit:L-I-M-I-T-E... je confirme !!!Dédé 2B a écrit:Pour la grande majorité de la population c'est un des seul moyen d'épargne!Minos de Rhadamanthe a écrit:Quand on vous parle livret d'épargne, vous vous pensez livret A.... limité comme vision je trouve pour un "entrepreneur"....Dédé 2B a écrit:C'est pas dans les Livrets A que certains se font des sousous sur le dos de la dette!Minos de Rhadamanthe a écrit:Dédé 2B a écrit:Réfugiés qui profitent de la dette, car une dette çà rapporte à une minorité!Minos de Rhadamanthe a écrit:Et après ça, il y en a encore qui se demandent pourquoi il y a des réfugié fiscaux français dans plein de pays...!
Mais bien sur...
On sait, VOUS êtes le SEUL en France à ne pas avoir de compte épargne...
Mais pour celà il te faudrait un autre niveau en économie politique!
Moi aussi je confirme, il faut des limites, haute et basse ... donc une LOI DU MAXIMUM aussi (comme jadis).
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20674
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
Vous avez vu que le COR sur lequel se basaient les anti-retraite à 64 ans car il disait qu'il n'y avait pas de pb, a finalement revu sa copie et dit même que la réforme ne va pas assez loin car le pb est pus grave que prévu finalement...
Ils en disent quoi les anti-réforme qui se basaient sur les rapports du COR ?
Ils en disent quoi les anti-réforme qui se basaient sur les rapports du COR ?
Minos de Rhadamanthe- Sage
- Messages : 7716
Date d'inscription : 21/10/2017
Localisation : Oise
Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
Où çà?Minos de Rhadamanthe a écrit:Vous avez vu que le COR sur lequel se basaient les anti-retraite à 64 ans car il disait qu'il n'y avait pas de pb, a finalement revu sa copie et dit même que la réforme ne va pas assez loin car le pb est pus grave que prévu finalement...
Ils en disent quoi les anti-réforme qui se basaient sur les rapports du COR ?
André de Montalembert- Vénérable
- Messages : 10554
Date d'inscription : 13/12/2022
Age : 81
Localisation : Lucciana
Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
En gros la notation financière est indicatif du taux d'exploitation.
Revanchisti- Vénérable
- Messages : 10026
Date d'inscription : 04/09/2022
Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
Revanchisti a écrit:En gros la notation financière est indicatif du taux d'exploitation.
Vis dans ton monde virtuel marxiste, Revanchi, "nous" (l'immense majorité de français et des acteurs économiques et politiques), on est dans un monde normal d'économie de marché régulé et inséré dans une corpus de règles économiques, fiscales et sociales internationales. On fait partie de l'UE, zone économique de libre échange dans laquelle il n'y a aucun pays marxiste.
"Nous", on est vivant et en mode "on". Toi et ton système, êtes morts, vous n'êtes même pas des cadavres, tant la décomposition du marxisme est avancée.
Et enfin, je te redis à nouveau, toi qui adules le marxisme comme les nazis adulaient le führer, émigre donc en pays communiste, il en reste trois ou quatre sur la planète, profite, parce qu tôt ou tard, ils vont virer capitaliste, parce que quelqu'un les achètera (les ricains ?) ou corrompra leurs dirigeants. Je pense à Cuba en particulier.
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
Curieux il y a peu tu disais que ces pays étaient devenus capitalistes et que c'est grace à celà qu'ils sont premier au monde en économie!Et enfin, je te redis à nouveau, toi qui adules le marxisme comme les nazis adulaient le führer, émigre donc en pays communiste, il en reste trois ou quatre sur la planète, profite, parce qu tôt ou tard, ils vont virer capitaliste,
Pas à une contradiction près le Toqueville!
Sauf qu'il n'y a aucun pays autre que capitaliste, même la Corée du Nord pointe au FMI!
André de Montalembert- Vénérable
- Messages : 10554
Date d'inscription : 13/12/2022
Age : 81
Localisation : Lucciana
Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
J'ai l'impression que moins c'est régulé mieux c'est noté. Parce sans contrôle étatique les maitres du marché capitaliste sont les monopoles financiers et investisseurs, et ce sont toujours des règles officieuses.
Vous adulez leur règne comme un fasciste Italien adore le Duché.
Vous adulez leur règne comme un fasciste Italien adore le Duché.
Revanchisti- Vénérable
- Messages : 10026
Date d'inscription : 04/09/2022
Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
Dédé 2B a écrit:Où çà?Minos de Rhadamanthe a écrit:Vous avez vu que le COR sur lequel se basaient les anti-retraite à 64 ans car il disait qu'il n'y avait pas de pb, a finalement revu sa copie et dit même que la réforme ne va pas assez loin car le pb est pus grave que prévu finalement...
Ils en disent quoi les anti-réforme qui se basaient sur les rapports du COR ?
Et oui c'est ce que vient d'annoncer le COR... heureusement que nos gouvernants n'ont pas écouté ces "révoltés professionnels " LFI and C°....
harlan- Postulant
- Messages : 263
Date d'inscription : 04/05/2023
Localisation : à gauche au fond du couloir !
Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
harlan a écrit:Dédé 2B a écrit:Où çà?Minos de Rhadamanthe a écrit:Vous avez vu que le COR sur lequel se basaient les anti-retraite à 64 ans car il disait qu'il n'y avait pas de pb, a finalement revu sa copie et dit même que la réforme ne va pas assez loin car le pb est pus grave que prévu finalement...
Ils en disent quoi les anti-réforme qui se basaient sur les rapports du COR ?
Et oui c'est ce que vient d'annoncer le COR... heureusement que nos gouvernants n'ont pas écouté ces "révoltés professionnels " LFI and C°....
Tu as peur que les caisses soient vides pour ta propre pension de retraite ?
C'est normal et logique , nos politiques nous gouvernent par la peur en ces temps troublés. La méthode de Machiavel.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20674
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: La réforme des retraites et la notation financière de la France.
Quand on connait ce que font les capitalistes des fonds de retraites avec l'argent de leurs clients, cf en Angleterre il y a peu, les clients ils pleurent maintenant!Edouard de Montmonrency a écrit:harlan a écrit:Dédé 2B a écrit:Où çà?Minos de Rhadamanthe a écrit:Vous avez vu que le COR sur lequel se basaient les anti-retraite à 64 ans car il disait qu'il n'y avait pas de pb, a finalement revu sa copie et dit même que la réforme ne va pas assez loin car le pb est pus grave que prévu finalement...
Ils en disent quoi les anti-réforme qui se basaient sur les rapports du COR ?
Et oui c'est ce que vient d'annoncer le COR... heureusement que nos gouvernants n'ont pas écouté ces "révoltés professionnels " LFI and C°....
Tu as peur que les caisses soient vides pour ta propre pension de retraite ?
C'est normal et logique , nos politiques nous gouvernent par la peur en ces temps troublés. La méthode de Machiavel.
https://investir.lesechos.fr/marches-indices/opinions/comment-des-fonds-de-pension-britanniques-dont-celui-qui-gere-les-retraites-de-la-banque-dangleterre-en-sont-venus-a-prendre-des-risques-pouvant-faire-sauter-la-planete-finance-1868826
https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/10/17/les-fonds-de-pension-britanniques-a-l-origine-d-une-nouvelle-crise-financiere_6146125_3234.html
Et oui ils pleurent les anglais...
https://www.lesechos.fr/1991/12/fonds-de-pension-laffaire-maxwell-revele-la-faible-protection-des-salaries-britanniques-958674
C'est la preuve que Minos n'y connait rien en économie sociale!
André de Montalembert- Vénérable
- Messages : 10554
Date d'inscription : 13/12/2022
Age : 81
Localisation : Lucciana
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