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Elections en Grèce: large victoire de la droite et des conservateurs

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Message par Jean-Louis de Toqueville Mar 27 Juin 2023 - 12:23




En Grèce, le camp conservateur jubile. Le parti de droite, "la Nouvelle-Démocratie" rafle plus de 40% des voix aux législatives et s'offre ainsi une majorité absolue au Parlement. Le chef de la formation Kyriakos Mitsotakis a remporté son pari.

Les partis de gauche essuient une lourde défaite, tandis que trois formations d’extrême droite obtiennent des élus.

« Le peuple, pour la deuxième fois en quelques semaines, nous a donné un mandat fort pour faire avancer le pays vers les changements dont il a besoin », s’est exclamé le dirigeant conservateur Kyriakos Mitsotakis au QG de son parti, face à une foule de supporteurs agitant des drapeaux grecs, bleu et blanc. Avec plus de 40 % des voix, le premier ministre sortant a gagné son pari et obtenu 158 sièges sur 300 au Parlement, une majorité absolue qui lui permettra de former un gouvernement stable.

Le parti de gauche/extême gauche Syriza de l'ancien chef du gouvernement Alexis Tsipras, est crédité de 20%. Le parti socialiste Pasok-Kinal  arrive en troisième position avec 11,5% des voix.

Les gauches sont discréditées, en Grèce comme dans tous les pays européens. Les gauches, notamment radicales reculent, alors que les droites radicales progressent et ce, partout en Europe. L'extrême gauche est définitivement exterminée !



https://www.lemonde.fr/international/article/2023/06/26/en-grece-le-parti-conservateur-de-kyriakos-mitsotakis-sort-tout-puissant-des-elections-legislatives_6179205_3210.html



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Message par Clavier Mar 27 Juin 2023 - 15:21

la gauche (et pas seulement l'extrême...) et ses militants doivent être éliminés de la vie politique  pour que le monde puisse respirer mieux..... histrion
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Message par Compte supprimé Ejainiste Mar 27 Juin 2023 - 15:56

Clavier a écrit:la gauche (et  pas seulement l'extrême...)  et ses militants doivent être éliminés de la vie politique  pour que le monde puisse respirer mieux..... histrion
lool y'a 4 mots de trop !!
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Message par Jean-Louis de Toqueville Mar 27 Juin 2023 - 17:39

Clavier a écrit:la gauche (et  pas seulement l'extrême...)  et ses militants doivent être éliminés de la vie politique  pour que le monde puisse respirer mieux..... histrion



Petit à petit et par petites touches électorales, ce sont les peuples qui se chargent de cette élimination.

C'est pas encore le grand remplacement, mais on y vient, avec de nouvelles idées, de nouvelles approches politiques, qui chassent la fois les vieilles lunes et ouvrent des perspectives à celles et à ceux qui fondent l'espoir que ces nouvelles idées façonneront le monde de demain.





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Message par dany26 Mar 27 Juin 2023 - 18:25

De plus en plus de pays démocratiques dans le monde virent à droite !!
Nous sommes la droite la plus ........ du monde , la grande majorité des français sont de droite, et nous sommes gouvernés par des ventres mous, à cause d'une diabolisation non justifiée de la droite radicale assumée .

C'est "la mite errante", qui est la cause de ce cancer dans notre pays !!!
Une mite qui était de droite dure dans sa jeunesse !!

Amicalement

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Message par Revanchisti Mer 28 Juin 2023 - 3:23

La Grèce est-elle vraiment democratique ? Est-ce que la drouate grecque va faire ce que Tsipras a refusé de faire ? C'est a dire sortir de l'€urope ? Non !

C'est juste une alternance pour donner de faux espoirs aux peuples et les maintenir dociles. C'est partout comme ça.

Concernant le cancer il est apparu soys Giscard. C'est lui qui a ouvert la valve a migrant.
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Message par dany26 Mer 28 Juin 2023 - 7:33

Revanchisti a écrit:

Concernant le cancer il est apparu soys Giscard. C'est lui qui a ouvert la valve a migrant.
je parlais  du terrorisme intellectuel   que nous avons  subit , pendant   plus de 40ans !!période   où il était interdit de  parler  d'immigration,   sans être traité de raciste, fasciste. C'est  "la mite errante  ", qui en est à l'origine  pour moi .  En facilitant   le FN , et SOS Racisme  en même  temps .
en diabolisant le FN , ils ont divisé les voies de droite ,
amicalement


Dernière édition par dany26 le Mer 28 Juin 2023 - 16:19, édité 1 fois
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Message par Revanchisti Mer 28 Juin 2023 - 8:08

Mai 68 est une révolution de la petite bourgeoisie.
C'est l'origine du mal. Mais il n'y a pas de marche arrière possible.
Le théâtre de la sociale démocrature existait bien avant 68 et la mite. Il s'est juste renforcé, raffiné, perfectionné. Le capital et les puissances de l'argent ne peuvent gouverner sans cette duperie.
Tu remarqueras que depuis 68 les communistes et gaullistes ont été remplacés par des fachos des ecolos ded wokes et des libéraux. La tres grande majorité des "Marxistes" dans la rue n'ont jamais lu un bouquin de marx de leur vie.
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Message par dany26 Mer 28 Juin 2023 - 16:24

Revanchisti a écrit:Mai 68 est une révolution de la petite bourgeoisie.
C'est l'origine du mal. Mais il n'y a pas de marche arrière possible.
Le théâtre de la sociale démocrature existait bien avant 68 et la mite. Il s'est juste renforcé, raffiné, perfectionné. Le capital et les puissances de l'argent ne peuvent gouverner sans cette duperie.
Tu remarqueras que depuis 68 les communistes et gaullistes ont été remplacés par des fachos des ecolos ded wokes et des libéraux. La tres grande majorité des "Marxistes" dans la rue n'ont jamais lu un bouquin de marx de leur vie.
et voilà, tu as subis ce fameux terrorisme sans t'en rendre compte, et de plus tu le colportes sans aucune preuve . Aucun parti politique en France n' est fasciste , il s'agit simplement d'une droite radicale assumée . Le radicalisme a toujours été une tendance assumée, et non diabolisé .
Le fascisme prend le pouvoir par les armes, tue l'opposition, et certains groupes .
Cela n'a jamais fait parti de n'importe quel programme, d'un quelconque parti politique .

Merci de ne pas prêter des fausses intentions aux autres.

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Message par Revanchisti Mer 28 Juin 2023 - 16:41

Non, j'ai lu Clouscard, je comprend juste mieux la manipulation que toi. Tu appelles ce que dis "terrorisme intellectuel" parce que les mystiques de la religion de Karl Popper et Soros n'aiment pas la concurrence. Ironie du sort, c'est que les Sarouels sont leur plus grand défenseur.

Je parle d'expérience militante pour ça.

Concernant les fascistes et ecolos ce sont les forces qui grimpent en €urope de nos jours.
De plus souviens toi de la def de Dimitrov.

La violence politique n'est pas l'exclusivité du fascisme ni une nécessité.
Enfin... Repenses au fait que la seule opposition au capial yankee en France c'était les gaullistes et communistes. Ces deux formations politiques ont été assassinées de l'intérieur. Le grand capital yankee n'a plus d'opposition. Aucun des partis mainstream ne veut quitter l'€urope et arrêter d'appliquer les gopes. Il se querelles sur des questions mineures et des éléments rethoriques que chacun utilise dans ses voeux pieux qui constituent leur propgramnes vides de solutions concrètes.

Et ha oui la drouate radicale est morte. Elle s'est vendue au libéralisme.
Elle uniformisme la culture de son pays pour permettre au capital de standardiser les produits de consommation. Elke a abandonné la traddition.
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Message par Jeannot Lapin Mer 28 Juin 2023 - 17:27

Revanchisti a écrit:
Concernant le cancer il est apparu soys Giscard. C'est lui qui a ouvert la valve a migrant.
Non c'est lui qui a lancé l'argument du regroupement familial sous la pression de la gauche. Il y avait eu un peu de lâcher de valve sous Pompidou.

La grosse valve a été ouverte par Mitterrand avec la première légalisation d'environ 2 millions d’immigrés quand il est arrivé au pouvoir. Dans la foulée deux autres millions sont arrivés durant le début de son premier septennat, légalisés aussi et les premiers ont tous reçu leur nationalité sans même la demander. une vietnamienne racontait qu'elle était venue depuis 2 ans et ne savait pas encore si elle allait rester en France quand elle a reçu à sa grande surprise la nationalité qu'elle avait même pas demandé. Du coup elle se demandait ce que ça valait...

Là où Giscard s'est excusé c'est d'avoir initié l'immigrationnisme à droite alors que la droite s'y opposait historiquement. C'est à dire qu'il n'a plus offert de perspective aux français qui votaient, en ne se différenciant pas de la gauche socialiste. les communistes allés des socialistes n'ont eu de choix que d'avaler des couleuvres alors qu'ils étaient opposés à l'immigration parce qu'ils jugeaient que ça faisait baisser les coûts salariaux, pas pour une autre raison...
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Message par André de Montalembert Mer 28 Juin 2023 - 17:43

Et hop , on change le systeme entre les deux tour....
Ce score devrait lui assurer une majorité absolue grâce au nouveau mode de scrutin instauré pour ces deuxièmes élections législatives en un peu plus d'un mois.
Les grecs sont habitué à l'extreme droite, La Dictature des Colonels c'est pas si vieux!
Nos RN de service en rève en France!
La police s'entraine en ce moment.
48% : c’est le score qu’a atteint l’abstention ce dimanche en Grèce. En hausse de près de 9% par rapport au premier scrutin électoral de mai, elle atteint ainsi un niveau historique, parmi les plus élevés depuis la période d’après-guerre. Elle est le signe d’une crise politique profonde, dans un pays où il y a eu un appauvrissement général de la population depuis la crise économique. La Grèce est par exemple le quatrième pays d’Europe où les salaires sont plus bas avec un salaire minimum fixé à 780 euros, une pension moyenne de retraite à 933€ dans le secteur public et 674€ dans le privé et où 35% de la population vit sous le seuil de pauvreté en 2021. Le pays a été par ailleurs très touché par la crise du Covid avec l’arrêt du tourisme et par la guerre avec l’explosion des prix, avec 15,6% d’inflation sur les produits alimentaires en janvier.
Vous avez bien lu 48% d'électeur refuse de voter...
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Message par Jeannot Lapin Mer 28 Juin 2023 - 18:02

Dédé 2B a écrit:Et hop , on change le systeme entre les deux tour....
Ce score devrait lui assurer une majorité absolue grâce au nouveau mode de scrutin instauré pour ces deuxièmes élections législatives en un peu plus d'un mois.
Les grecs sont habitué à l'extreme droite, La Dictature des Colonels c'est pas si vieux!
Nos RN de service en rève en France!
La police s'entraine en ce moment.
48% : c’est le score qu’a atteint l’abstention ce dimanche en Grèce. En hausse de près de 9% par rapport au premier scrutin électoral de mai, elle atteint ainsi un niveau historique, parmi les plus élevés depuis la période d’après-guerre. Elle est le signe d’une crise politique profonde, dans un pays où il y a eu un appauvrissement général de la population depuis la crise économique. La Grèce est par exemple le quatrième pays d’Europe où les salaires sont plus bas avec un salaire minimum fixé à 780 euros, une pension moyenne de retraite à 933€ dans le secteur public et 674€ dans le privé et où 35% de la population vit sous le seuil de pauvreté en 2021. Le pays a été par ailleurs très touché par la crise du Covid avec l’arrêt du tourisme et par la guerre avec l’explosion des prix, avec 15,6% d’inflation sur les produits alimentaires en janvier.
Vous avez bien lu 48% d'électeur refuse de voter...
Tout ça c'est rien qu'on ne pratique pas en France (modification du scrutin) et même très abusivement électoraliste (la gauche est une grande habituée). Et 48% d'abstention, c'est pas non plus du jamais vu en France. Tout ça veut rien dire.
La droite a écrasé la gauche en Grèce. Et encore, la soi-disant extrême gauche comme on l'a vu relève plus du Macronisme que ce qu'on appelle gauche en France avec le PSOE comparable à notre droite.
La droite grecque actuelle navigue entre Reaganisme ou Gaullisme. Ce qu'on appelle l'extrême droite en fait une parti quasiment nazi a des élus mais n'est en rien compatible avec la majorité élue. C'est ça la situation grecque.
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Message par Jeannot Lapin Mer 28 Juin 2023 - 18:05

La France, pays les moins industrialisé d'Europe à part le Grèce. Ca pourrait bientôt changer et on passerait derniers parce que la Grèce redevient attractive.
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Message par André de Montalembert Mer 28 Juin 2023 - 19:06

Jeannot Lapin a écrit:La France, pays les moins industrialisé d'Europe à part le Grèce. Ca pourrait bientôt changer et on passerait derniers parce que la Grèce redevient attractive.
Pas pour les émigrés et les Tunisiens!
---------
Cette victoire peut s’expliquer par deux raisons : d’une part, sous le mandat de Mitsotakis, la situation économique s’est relativement stabilisée, l’assouplissement des contraintes économiques de l’UE et de la BCE pendant la pandémie lui ayant permis de donner quelques miettes aux ménages grecs et la reprise du tourisme à la fin de la pandémie ayant relancé la croissance économique. Mitsotakis a ainsi basé toute une partie de sa campagne sur des promesses démagogiques d’embaucher 10 000 soignants et d’augmenter le salaire moyen de 25% durant son prochain mandat et les pensions de retraite de 3 à 4%. Dans un contexte de crise économique toujours présente, beaucoup de franges de la population ont ainsi placé des espoirs dans Mitsotakis, sans que ce dernier parvienne pour autant à incorporer et entraîner les masses tout entières derrière son programme en réalité profondément néolibéral et antisocial.

La deuxième clé de la victoire de Mitsotakis est à chercher du côté de la banalisation des idées réactionnaires, xénophobes et nationalistes, notamment sur la question de la Turquie, à propos de laquelle Mitsotakis a depuis le début de son mandat adopté une attitude belliqueuse, flattant les tendances les plus nationalistes et réactionnaires qui peuvent exister au sein de la population grecque. Ce discours nationaliste s’accompagne d’une propagande xénophobe nauséabonde permanente contre les réfugiés, afin de justifier le durcissement de la lutte contre l’immigration dite illégale. Par ailleurs, Mitsotakis semble avoir peu souffert de l’énorme colère qui a suivi l’accident de train et du naufrage en Méditerranée, la responsabilité de Syriza qui avait privatisé la compagnie ferroviaire mise en cause ayant été dénoncée au même plan que celle de l’État grec dans le premier cas, et celle des passeurs ayant monopolisé le débat public dans le deuxième.
Cette victoire de Nouvelle Démocratie s’accompagne de l’entrée de trois formations d’extrême-droite au Parlement. Le parti « Solution grecque » obtient 4,4% des voix tandis que l’organisation religieuse Niki fait ainsi 3,69% et obtient 10 députés. Dirigée par le théologien Dimitris Natsios, sa ligne politique est d’« unir tous les Grecs qui sont inspirés par un esprit patriotique et orthodoxe pour défendre les idéaux de liberté et d’indépendance de toute la nation et les valeurs de la foi chrétienne orthodoxe ». Un discours profondément réactionnaire qui s’incarne dans la réalité par un programme défendant la fin de l’éducation sexuelle à l’école et se prononçant contre l’avortement, les transitions pour les personnes trans et, globalement, la « perturbation » des rôles traditionnels dans la famille.

Enfin, les Spartiates obtiennent 12 sièges au Parlement grâce à un score de 4,64%. Ce parti se place en successeur de l’ancien parti néonazi Aube Dorée et a notamment obtenu le soutien de son ancien dirigeant Ilias Kassidiaris, aujourd’hui en prison pour « appartenance à une organisation criminelle » aux côtés de nombreux autres membres de l’organisation fasciste, qui ont notamment tenté d’assassiner quatre pêcheurs égyptiens et tué le rappeur antifasciste Pavlos Fyssas en 2013.

Au total, ces trois formations d’extrême-droite atteignent un score de près de 13%. Leur entrée au Parlement présage d’un champ politique toujours plus à droite, polarisé sur la question de l’immigration et la défense de réformes antisociales et anti-ouvrières.

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Message par Revanchisti Mer 28 Juin 2023 - 19:08

Est-ce que tanguy est selon-vous un fan de Franco ? Arrêtez de dire des conneries Dédé.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Mer 28 Juin 2023 - 19:38

Revanchisti a écrit:Est-ce que tanguy est selon-vous un fan de Franco ?  Arrêtez de dire des conneries Dédé.



C'est beaucoup plus simple que ça....un vent de droite, voire de droite +... flotte en ce moment sur tous les pays européens, voie au-delà, beaucoup de pays européens ayant des gouvernements composés de personnalités ou de partis d'extrême droite.

Ça ne te plait pas bien sûr, Revanchi, mais c'est ainsi et il te faudra faire avec.... la diabolisation de l'extrême droite, en France comme ailleurs, ça ne marche pas. Les électeurs votent de nos jours extrême droite sans complexe et n'écoutent pas les âneries des gauchistes sur le fascisme, le nazisme ou autres conneries de ce genre. Ces arguties minables sont sans effet sur les électeurs.

Quant aux partis, tel LFI qui tapent sur les flics et défendent les voyous et les dealers, je ne donne pas cher de leur peau dans ce contexte... ils vont se faire laminer aux prochaines élections !!! Le PC de Roussel n'est pas si con, il ne critique pas et attend son concurrent Ruffin au tournant !





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Message par André de Montalembert Mer 28 Juin 2023 - 19:44

En 33 Hitler à gagne.
En 43 il a perdu.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Mer 28 Juin 2023 - 20:28

Dédé 2B a écrit:En 33 Hitler à gagne.
En 43 il a perdu.


Laisse Hitler là où il est, coco.... tu es hors sujet, tout comme lorsque tu évoques ton marxisme de pacotille et ses théories foireuses qui datent quasiment de 200 ans.... tu es encore hors sujet.

Les droites et les extrêmes droites progressent et ce dans toute l'Europe. C'est pas en baratinant sur Marx ou Hitler que tu y changeras quelque chose. Il y a, de la part des citoyens, un besoin et un désir de sécurité en Europe, une demande d'ordre et des mesures demandées pour tenter d'endiguer les flux migratoires.

Ce désir est tellement fort qu'en Allemagne, le parti AFD a remporté une élection pour diriger une collectivité territoriale. L'AFD est crédité d'un score électoral situé entre 18 et 20% des votes au niveau national.

Inutile de souligner, dédé, que dans ce contexte, tes lubies marxistes n'intéressent plus personne ou presque. Tu devrais changer de boutique....  



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Message par Jeannot Lapin Jeu 29 Juin 2023 - 1:36

Dédé 2B a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:La France, pays les moins industrialisé d'Europe à part le Grèce. Ca pourrait bientôt changer et on passerait derniers parce que la Grèce redevient attractive.
Pas pour les émigrés et les Tunisiens!

En plus, tu veux dire. On envie la Grèce pour le coup.

La France est probablement le seul pays de l'UE qui essaie de craner avec son PIB en le gonflant. On sait que tous les pays essaient de le sous-évaluer et laisser faire aussi des déclarations sous-évaluées des revenus personnels et des entreprises. Pour l'Italie on a une idée que c'est 30% du PIB pas déclaré, l'Allemagne autour de 20/25%, la France 5%.

Je lisais sur le forum de quelqu'un qui s'étonnait que la Roumanie, pays européen des plus pauvres statistiquement, se permette de réserver des F35 américains.
J'ai lu une autre statistique qui tricherait difficilement. Bucharest est la capitale la plus motorisée d'Europe, et c'est pas par manque de transports en commun. Ils ont plus d'une voiture par habitant et semble-t-il plutôt des gros 4x4 japonais ou allemands que des Dacia made in Roumanie, surtout destinées à l'export. L'UE s'est un peu alarmée que les informaticiens et tout ce qui touchait à ce domaine ne payaient aucun impôt et n'avaient rien à déclarer, les faisant disparaitre des statistiques nationales roumaines autrement qu'en (sous)évaluation. Les gros spécialistes de la sécurité informatique en Europe y compris leur branche américaine ou israelienne se situe en Roumanie et ce n'est pas un hasard... et donc la Roumanie sous-évalue son PIB, qui sait, de 50%, à la Taiwanaise ?
La France au contraire, pour gonfler ses biscotos économiques, son PIB et son commerce extérieur vacillant, additionne chaque élément d'Airbus dans son va et vient entre la France et l'Allemagne. C'est pas taxé mais statistiquement additionné pour gonfler notre PIB, qu'on soit devant l'Italie et pas trop loin du Royaume-Uni alors qu'on doit commencer à louvoyer dans les niveaux de l'Espagne. La France est actuellement le seul pays d'Europe en déficit commercial avec les USA. C'est pas pour autant qu'on peut aller négocier le moindre avantage en retour; c'est l'Allemagne qui négocie pour nous, et nous qui subissons en premier dès que le déficit global avec l'UE est trop grand...

Et bien évidemment, la Grèce sous-évalue monstrueusement son PIB. On sait très bien que la perception des impôts et taxes est très aléatoire en Grèce malgré des taux faibles et ce sont ces statistiques déclaratives qui sont utilisées.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Jeu 29 Juin 2023 - 8:57




Dans les comptes nationaux de la France, pour l'évaluation du PIB, les dépenses de fonctionnement des services publics de l'État sont prises en compte à hauteur de leur coût.

Conséquence: plus l'État recrute de fonctionnaires, ce qui plombe plus encore le budget de l'État, plus le PIB augmente....






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Message par Revanchisti Jeu 29 Juin 2023 - 9:31

Le budget de depense des fonx peut augmenter tout en virant des keufs pompiers et infirmiers.

Devinez qui se goinfre ?
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Message par Jean-Louis de Toqueville Jeu 29 Juin 2023 - 11:59

Revanchisti a écrit:Le budget de depense des fonx peut augmenter tout en virant des keufs pompiers et infirmiers.

Devinez qui se goinfre ?



Ce sont les administrations centrales qui se goinfrent, je le sais fort bien, j'y ai passé quelques années de ma vie professionnelle. On crée des postes de communicants, de gestionnaires centraux, de pilotage et de diverses fonctions d'encadrement bidon au détriment des postes d'exécution et de terrain.

Donc, des crédits supplémentaires sont attribués, mais sont gaspillés dans des fonctions inutiles et dans l'amélioration substantielle des carrières des personnels en place, notamment les cadres. Le "petit personnel", le boulot concret au service des usagers ou des clients, les fonctionnaires de direction centraux s'en foutent. Et comme personne les contrôle, ni ne vérifie concrètement la pertinence de leurs décisions, ils font ce qu'ils veulent et se préoccupent d'abord de leurs propres intérêts.

Il ne faut pas chercher ailleurs la nature et la cause profonde des dysfonctionnements persistants et permanents des administrations de l'État. Il ne peut pas en être autrement tant qu'un fort coup de pied ne sera pas mis dans la fourmilière de la gestion de la haute fonction publique.






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Message par Revanchisti Jeu 29 Juin 2023 - 12:02

Je peux te garantir que si on était en démocratie ce coup de pued au cul serait arrivé depuis longtemps.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Jeu 29 Juin 2023 - 12:55

Revanchisti a écrit:Je peux te garantir que si on était en démocratie ce coup de pued au cul serait arrivé depuis longtemps.


Oui bien sûr, mais pour toi, la démocratie c'est le communisme !!!

Tu ne mettras de coup de pied à personne, ton régime et tes idées sont à la rue, ce sont les droites et le capital qui gouvernent et j'ai beau essayer de regarder loin, y compris avec les meilleures jumelles du marché, je ne vois rien poindre de ce qui pourrait ressembler, de près ou de loin, avec l'idéologie crasse et complètement dépassée que tu portes.

Sauf à émigrer en pays collectiviste, jamais tu ne verras arriver tes idées au pouvoir.




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