Re: Pourquoi .............je vous énerve tant ?

par zarathustra Jeu 20 Juil - 14:59

patatisanspatata a écrit:
zarathustra a écrit:
patatisanspatata a écrit:
zarathustra a écrit:
dany26 a écrit:En effet pourquoi ?

premièrement vous n'arrivez pas à comprendre malgrès mes explications qu'un ancien croyant convaincu à l'époque puisse devenir athée de raison

Deuxièmement vous ne connaissez strictement rien à l'athéisme de raison , vous le critiquez sans le connaitre . je rappelle par exemple que je pense sincérement que les religions et sectes sont utiles pour ceux qui en ont besoin !!

et enfin j'utilise la maïeutique de Socrate !!
A savoir :
quand vous affirmez , une énormité je réponds par une question simple que la logique est la raison devrait pouvoir vous faire comprendre que votre réponse neutralise votre affirmation !!

exemples "dieu est la vérité universelle " que fais tu des religions imaginées avant le monothéisme et des autres religions qui prétendent la même chose, avec la même conviction ?

L'église existe depuis 33 !! Merci de me donner un seul, C/R de concile avant 325, et de me dire , comment JC peut annoncer la venue du royaume avant qu'une génération ne se passe , et en même tant une église, qui demande du temps pour se mettre en place !!!

L'athéisme est une religion ! Merci de me citer le livre de référence, les rites, les réponses aux 3 questions fondamentales , les lieux de cultes etc etc, et de m'indiquer où dans le lien fait sur toutes les religions du monde tu vois l'athéisme cité !!!
etc etc à toutes ces questions dont la réponse est logique, courage fuyons personne ne répond

Méthode socratique , reprise par les jésuites , et dan 26 sur ce forum

amicalement

Parce que tu comprends rien et pourtant tu crois que t'es une lumière.

Parce que tu comprends rien et pourtant tu crois que t'es une lumière

Ben toi ça serait pas mal que tu te règles en veilleuse ! au fait tu as pas pensé de mettre le même fil...pourquoi je vous énerve tant ?...juste par curiosité .

J'ai la réponse pas besoin de vos avis à deux balles

Parles pas comme ça a des vrais Français

T'es même pas français. T'écris comme un polonais

par **dany26** Jeu 20 Juil - 16:00

zarathustra a écrit:

T'as jamais ramené de sources pour ce sujet. T'es vraiment un malade mdr...vas y je te redonne une chance donne moi la preuve de ce que tu dis que je rigole

voir mon premier message tout y est !!!
de plus j'ai donné des exemples que je pratique , au travers de la maïeutique socratique voir après "et enfin" sur le dernier message avant celui ci

De catholique convaincu pendant plus de 30 ans je suis devenu athée de raison !!! Mes preuves certaines connaissances sur le christianisme que même les chrétiens ne connaissent pas !!exemple parmi d'autres l'évolution du dogme entre le concile de Nicée et de Constantinople

Amicalement

par Invité Sam 22 Juil - 17:30

Le Christianisme c'est Jésus de Nazareth...pas ce que les hommes en ont fait au fil des siècles

par **dany26** Sam 22 Juil - 21:44

Francelibre a écrit:Le Christianisme c'est Jésus de Nazareth...pas ce que les hommes en ont fait au fil des siècles

je suis d'accord, mais seulement pour ceux qui y croient !!!
Je rappelle au passage (mais c'est un autre sujet ), que Nazareth était, inconnue à l'époque , nous en avons la preuve , avec le fameux compte rendu du pelerin de Bordeaux en 333 , l'autobiographie de FJ, et l'origine de ce village tardif , qui serait du à une erreur de traduction entre Nararéthien, et Nazareens de l'AT

pour preuve http://www.astrosurf.com/luxorion/bible-critique-nazareth.htm
Amicalement

désolé c'est un autre sujet, mais pour y revenir c'est peut etre pour cela que je vous énerve tant , je ne m’aligne jamais sur la vox populi , je cherche à comprendre avant !!!
Je suis en quelque sorte le mouton noir du troupeau

par Bas38 Lun 9 Oct - 15:35

Je penses surtout que Dany aime être l objet de discussions....

Comme cet atheisme de raison dont il ce vante mais est le seul a user de cette définition...

Après de nombreuses demande... Il n a pu donner la moindre def il a donc convenu que finalement athee rationaliste convenait... Sans plus donner de définition..

Mais si athée rationaliste convient mieux ala définition qu il en fait.
On pourrait dire qu un athee "rationaliste"mettrait davantage l'accent sur l'importance de la pensée rationnelle et de la recherche de preuves.
A la différence d athée de "raison" qui soulignerait simplement que l'athéisme est une position logique et rationnelle basée sur la réflexion et l'examen des arguments en faveur de l'existence de Dieu.

Mais la définition d un terme ou d une expression passe par la réflexion de personnes qui connaissent parfaitement le sens des mots.
La mienne comme celle de dany est sujette a erreur...

Mais cette affirmation de la part de dany.. montre quelqu un de persuadé d avoir raison... Persuadé que sa démarche "rationaliste" est valable... Sans user des préceptes lié au rationalisme.. il y a beaucoup d interprétations et un manque de rigueur qui ne font pas partie... De ce rationalisme dont il pense faire parti...

Ce qui me semble t il fait rager nombreux sur le sujet religieux et qu il transpose parfaitement sur les autres discussions..

par **dany26** Lun 9 Oct - 20:55

]b]Bas38 a osé dire [/b]
Comme cet atheisme de raison dont il ce vante mais est le seul a user de cette définition...

Après de nombreuses demande... Il n a pu donner la moindre def il a donc convenu que finalement athee rationaliste convenait... Sans plus donner de définition..

tu es fou(excuse moi ) , je t'ai expliqué en quelques mots ce qu'était l'athéisme de raison, qui a la particularité de trouver les religions utiles, qui explique le phénomène religieux, dans son ensemble , et qui prouve comment, et pourquoi l'homme a imaginé toutes ces divinités dans l'histoire de l'humanité, et le fameux dieu du théisme en dernier à savoir 1400 ans seulement avant JC !!
merci d'éviter de me dire prouve le ? cela fait 10 fois que je l'explique et le prouve , il suffit d'aller sur les sujets dédiés. RAs le bol de me repetter continuellement '

Mais si athée rationaliste convient mieux a la définition qu il en fait.
On pourrait dire qu un athee "rationaliste"mettrait davantage l'accent sur l'importance de la pensée rationnelle et de la recherche de preuves.

je ne le dis pas je le prouve tout simplement , et j'explique aussi pourquoi certains ont besoin de croire . pour information cela fait plus de 40 ans que je suis passionné par le phénomène religieux, et c'est après des années de recherches, de voyages, de lecture, etc que je peux dire que ce sont les hommes qui ont imaginés toutes ces divinités, afin de répondre aux 3 questions fondamentales , qui pour le moment n'ont aucune réponse!! Mais que les religions et sectes ont essayé d'apporter des réponses ............très différents

A la différence d athée de "raison" qui soulignerait simplement que l'athéisme est une position logique et rationnelle basée sur la réflexion et l'examen des arguments en faveur de l'existence de Dieu.

tu dis n'importe quoi encore l'athée par définition nie le dieu du théisme , l'athée de raison explique(et prouver) que toutes les divinités imaginées par l'homme sont des mythes, simple à prouver d'ailleurs

Mais la définition d un terme ou d une expression passe par la réflexion de personnes qui connaissent parfaitement le sens des mots.
La mienne comme celle de dany est sujette a erreur...

Pas la mienne dans ma definition de l'athéisme de raison , désolé d'insister !!

Mais cette affirmation de la part de dany.. montre quelqu un de persuadé d avoir raison... Persuadé que sa démarche "rationaliste" est valable... Sans user des préceptes lié au rationalisme.. il y a beaucoup d interprétations et un manque de rigueur qui ne font pas partie... De ce rationalisme dont il pense faire parti...

Mais tu dis n'importe quoi, puisque je prouve toujours ce que je dis dans ce domaine !! Par des preuves consultables, et surtout des questions où le croyant refuse souvent de répondre!!!Sachant que sa réponse détruira totalement sa conviction !!!J’utilise la maïeutique de Socrate pour faire accoucher les idées !!
si tu veux t'y essayer, on va rigoler .................encore
Amicalement

Ce qui me semble t il fait rager nombreux sur le sujet religieux et qu il transpose parfaitement sur les autres discussions..

si tu lis c'est le contraire certains ne supportant pas mes explications, viennent souvent sur d'autres sujets, pour parler de mon athéisme de raison!!
Il suffit de voir tous les sujets autres que religieux, et les personnes qui dévient !!

amicalement

par Bas38 Mar 10 Oct - 6:58

Je vous ai demandé un lien vers une définition d" athée de raison".
Vous en avez été incapable.. vous m avez renvoyé sur des texte de rationalistes parlant d atheisme. Ce qui n a rien a voir..
Vous parlez maintenant "d atheisme rationaliste"

Bas38 a écrit:pour le reste vous avez toujours pas presenté un lien vers une definition d'atheisme de raison.... désolé....

En reponse dany26 a écrit:je t'ai répondu, de voir l'athéisme rationaliste

je vous explique seulement que ces notions de raison et rationaliste sont un peu differentes et ne peuvent être échangés...

Et ainsi vous fabriquez vous meme une définition propre a "votre" pensée personnelle.

Le rationaliste par ex n est pas spécialement prompt a pretendre les religions utiles pour certains..

Quand a user de maïeutique.... lol confondez vous feindre et être ?

C est plutôt la maïeutique a la sauce Calimero...

Allez... Je fais comme vous... Je fabrique une definition..

la "maïeutique de Calimero" est un comportement où une personne se plaint en croyant qu'elle est constamment maltraitée sans prendre en considération les autres points de vue, dans l'espoir d'attirer l'attention et de susciter de l'empathie chez les autres.

Je vous donne a nouveau le lien vers les posts auxquels vous avez pas repondus
https://politique.forum-actif.net/t40065-problemes-techniques#625230

par **dany26** Mar 10 Oct - 16:12

"Bas38" a dit Je vous ai demandé un lien vers une définition d" athée de raison".
Vous en avez été incapable.. vous m avez renvoyé sur des texte de rationalistes parlant d atheisme. Ce qui n a rien a voir..

je m'en fout totalement c'est "ma " definition !!

Vous parlez maintenant "d atheisme rationaliste"

je parle de ce que j'ai trouvé et qui s'y rapproche le plus !!et encore !!
Il y a peu de personnes qui se disent athée comme moi et qui considèrent que les sectes et religions sont utiles pour ceux qui en ont besoin . Voilà pourquoi je lie logiquement l'athéisme à la raison .i

je vous explique seulement que ces notions de raison et rationaliste sont un peu differentes et ne peuvent être échangés..

.
désolé pas pour moi !!!C'est grace à la raison aux preuves, que je suis devenu athée , qui englobe pas que le dieu du théisme , mais toute les divinités imaginées par les hommes "

Et ainsi vous fabriquez vous meme une définition propre a "votre" pensée personnelle.

tout à fait mais logiquement, c'est donc ma définition, je n'ai pas besoin comme les mulets de me qualifier en partant d'un dictionnaire, ou une définition toute faite .

Le rationaliste par ex n est pas spécialement prompt a pretendre les religions utiles pour certains..

merci pour le souligné , qui m'oblige à me démarquer d'une définition classique

Quand a user de maïeutique.... lol confondez vous feindre et être ?
C est plutôt la maïeutique a la sauce Calimero...

non , exemple quand je dis à un crédule fondamentaliste qui me dis " "ce que je crois c'est la seule vérité universelle (dans le domaine de la metaphysique ), je lui demande ce qu'il fait des autres religions !!! La réponse qui devrait me faire l'oblige à réfléchir .

Allez... Je fais comme vous... Je fabrique une definition..

Et alors où est le problème ?

la "maïeutique de Calimero" est un comportement où une personne se plaint en croyant qu'elle est constamment maltraitée sans prendre en considération les autres points de vue, dans l'espoir d'attirer l'attention et de susciter de l'empathie chez les autres.

la maïeutique de de dan 26, est dans la partie en gras soulignée !!A une affirmation vindicative , une question dont la réponse réfléchie , détruit l'affirmation !!! Cqfd ce n'est pas une sorte de paranoia dont tu veux faussement ma qualifier !!

Je vous donne a nouveau le lien vers les posts auxquels vous avez pas repondus

n'ai crainte je répondrais , comme je le fais toujours !!
18 messages ce jour, cela fait un peu de temps à répondre !!
merci en tout cas, l'empressement dont tu fais preuves, montre que tu es affamé de mes réponses!!
A moins que ce soit autre chose!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! que je n'ose qualifier !!si ce n'est une sorte de haine incontrôlée, qui se lit dans tes messages !!
Ce qui en définitive explique bien le titre de ce thème , merci encore , pour ta démonstration involontaire .

amicalement

par Bas38 Mar 10 Oct - 19:12

dany26 a écrit:je parle de ce que j'ai trouvé et qui s'y rapproche le plus !!et encore !!
Il y a peu de personnes qui se disent athée comme moi et qui considèrent que les sectes et religions sont utiles pour ceux qui en ont besoin . Voilà pourquoi je lie logiquement l'athéisme à la raison

ainsi vous créez une definition et après vous tentez de faire entrer des doctrine dans votre vision!!! balaise... du coup vous voulez pas faire partie d'une definition du dico... mais vous voulez que les autres fassent partie de vos definitions.....

dany26 a écrit:tout à fait mais logiquement, c'est donc ma définition, je n'ai pas besoin comme les mulets de me qualifier en partant d'un dictionnaire, ou une définition toute faite .

ainsi soit t'il nul besoin donc de parler de vous a la troisieme personne... l'athée de raison si l'athee de raison ça....
vous presentez une definitions qui vous convient mais... celle ci n a de valeur que pour vous..... comme expliqué... precedement .. vous usez des termes a mauvais essient.
comprenez que vous soyez pris en derision?....

dany26 a écrit:quand je dis à un crédule fondamentaliste qui me dis " "ce que je crois c'est la seule vérité universelle (dans le domaine de la metaphysique ), je lui demande ce qu'il fait des autres religions !!! La réponse qui devrait me faire l'oblige à réfléchir .

Bravo... s'en est une forme......je rembale mes mots
mais c'est aussi une forme de proselytisme athée comme le faisait le baron d’Holbach au 18eme siecle... c'est du fondamentalisme que vous faites......

bas38 a écrit:je vous explique seulement que ces notions de raison et rationaliste sont un peu differentes et ne peuvent être échangés..

pi dany26 a écrit:désolé pas pour moi !!!C'est grace à la raison aux preuves, que je suis devenu athée , qui englobe pas que le dieu du théisme , mais toute les divinités imaginées par les hommes "

Heu rien a vois je vous parle du sens des mots que vous usez de traviole....

dany26 a écrit:merci pour le souligné , qui m'oblige à me démarquer d'une définition classique

alors pouquoi vouloir affirmer que cette definition est valide.... votre choix de "Raison" invoquant simplement l'athée normal... car l'atheeisme est de fait lié a la raison.....

dany26 a écrit:merci en tout cas, l'empressement dont tu fais preuves, montre que tu es affamé de mes réponses!!

en fait c'est surtout que vous oublez des post et c'est vous qui demandez a ce qu'on vous les redonne... si vous tardez trop vous perdez le fil et ajoutez du flan "j'ai jamais dit cela" " je ne comprend pas" etc...

par **André de Montalembert** Mar 10 Oct - 19:34

alors pouquoi vouloir affirmer que cette definition est valide.... votre choix de "Raison" invoquant simplement l'athée normal... car l'atheeisme est de fait lié a la raison.....

Pas forcément, moi c'est de réaction, réaction à ce que j'ai subit comme contrainte de la religion!

par Bas38 Mar 10 Oct - 20:03

Donc pour vous le dieu des chrétiens existe... Mais c est a cause des religieux que vous rejetez l eglise?...
Ou vous êtes vous construit une idée en fonction de la validité des messages que l on vous imposais... votre raisonnement vous a t il fait vous questionner? Sur la réalité que vous avez choisis?

Pourquoi face a une éducation religieuse.. on en vient a rejeter dieu...?

On oppse donc simplement rationnel et irrationnel...

par **dany26** Mar 10 Oct - 20:09

Bas38"a dit
ainsi vous créez une definition et après vous tentez de faire entrer des doctrine dans votre vision!!! balaise... du coup vous voulez pas faire partie d'une definition du dico... mais vous voulez que les autres fassent partie de vos definitions.....

je ne suis pas à l’académie française , et je me fous totalement des définitions, je donne la mienne c'est tout !!
Et je confirme peu d'athée en dehors de ceux qui utilisent leurs logiques et leurs raison, pensent disent et prouvent que les religions et sectes (pusqiue pour moi c'est la même chose ) sont utiles pour ceux qui en ont besoin !!
Comme me disais un moine cistercien , certains ont besoin de croire, nous sommes là pour cela .

ainsi soit t'il nul besoin donc de parler de vous a la troisieme personne... l'athée de raison si l'athee de raison ça....
vous presentez une definitions qui vous convient mais... celle ci n a de valeur que pour vous..... comme expliqué... precedement .. vous usez des termes a mauvais essient.
comprenez que vous soyez pris en derision?..

.je m'en fous totalement, si tu veux approfondir le sujet, ouvre un thème sur ce point précis (l'athéisme de raison de dan 26 ) , je t'assure que tu ne seras pas déçu !!! si tu réponds à toutes mes questions tu risques même de te bruler tes ailes d'anges !!

Bravo... s'en est une forme......je rembale mes mots

merci , voilà tu as la démonstration de la maïeutique , que j'utilise et qui dérange tant !!

mais c'est aussi une forme de proselytisme athée comme le faisait le baron d’Holbach au 18eme siecle... ...

.
si ce n'est que pour la 10000000000000000000000000000000000000 fois , que je n'ai jamais dit de ma vie qu'il fallait etre athée, et que pour la 1000000000000000000000000000 fois je ne fais que contredire ceux qui veulent prouver que seule leur religion est vérité, au détriment des autres religions !!Attitude qui pour moi est le cancer de ce siècle !! affraid

Je rappelle qu je dis toujours à ceux qui sont modérés (et heureusement minoritaires ) et qui disent "je crois à ......... et cela me convient !!! .Sans vouloir prouver que ....., je leur dit toujours " c'est bien continues si cela te convient !! "
Tu es au cœur de l'athéisme de raison mon cher Bas 38 !!

c'est du fondamentalisme que vous faites..

si tu connaissais la définition de ce mot ce serait bien !!,
cela veut dire que toute ma vie personnelle serait guidée par le livre de référence de l'athéisme de raison !!! si tu connaissais l'athéisme en général tu devrais savoir que les athées n'ont strictement aucune livre de référence pour tous (contrairement à la bible et au coran par exemple ), donc tu utilises un mot que tu ne connais pas ...........encore.
Désolé de te l'apprendre

Heu rien a vois je vous parle du sens des mots que vous usez de traviole....

lesquels si tu le désires je peux t'aider

alors pourquoi vouloir affirmer que cette definition est valide.... votre choix de "Raison" invoquant simplement l'athée normal... car l'atheisme est de fait lié a la raison.....

non désolé tu ne connais pas l'athéisme et cela se voit !!!
il y a l'athéisme de tradition , souvent lié au lieu, ou a la famille , avec la fameuse maxime " je ne crois que ce que je vois", et "ni dieu ni maitre !!"
Il y a l'athéisme de réaction suite à un vœux ou une prière importante qui n'a pas été exaucée , souvent après la mort d'un proche !!!
et enfin l'athéisme de raison résultat de nombreuses années de recherches, d'études, de voyage, d’infiltration et de réflexion !!
si tu ouvres le sujet, je t'assure que tu ne seras pas déçu !! Malgré mon avertissement de départ

en fait c'est surtout que vous oublez des post et c'est vous qui demandez a ce qu'on vous les redonne... si vous tardez trop vous perdez le fil et ajoutez du flan "j'ai jamais dit cela" " je ne comprend pas" etc..

déjà répondu , mais tu oublies que mes manques de réponses sont limités sur plus de 5000 messages, et qu'après rappel, j'essaye toujours de répondre !!
Mais bon , je pense que al réponse est dans le thème que j'ai ouvert moi même !!
"Pourquoi je vous énerve tant " , je donne la réponse

amicalement

par **dany26** Mar 10 Oct - 20:12

Bas38 a écrit:Donc pour vous le dieu des chrétiens existe... Mais c est a cause des religieux que vous rejetez l eglise?...
Ou vous êtes vous construit une idée en fonction de la validité des messages que l on vous imposais... votre raisonnement vous a t il fait vous questionner? Sur la réalité que vous avez choisis?

Pourquoi face a une éducation religieuse.. on en vient a rejeter dieu...?

démonstration de ce que je te disais," dédé "' , c'est un athéisme de réaction !!!
Ce n'est pas critiquable , cela fait partie d'une des causes de l'athéisme , qui je le rappelle prend sa source chez les grecs, antiques !!!
amicalement

par **André de Montalembert** Mer 11 Oct - 7:48

Bas38 a écrit:Donc pour vous le dieu des chrétiens existe... Mais c est a cause des religieux que vous rejetez l eglise?...
Ou vous êtes vous construit une idée en fonction de la validité des messages que l on vous imposais... votre raisonnement vous a t il fait vous questionner? Sur la réalité que vous avez choisis?

Pourquoi face a une éducation religieuse.. on en vient a rejeter dieu...?

On oppose donc simplement rationnel et irrationnel...

Pourquoi ? Parceque ces discours ne sont pas une EDUCATION mais du bourrage de crane, et avec un minimum de réflexion on découvres que les religieux ne sont que des gourous qui imposent des mensonges, qui plus est affirment que si on ne les croit pas nous souffrirons éternellement.
C'est l'enseignement que je rejette et dont les responsables sont des religieux!

par Bas38 Mer 11 Oct - 9:31

Et par la raison donc...

par **André de Montalembert** Mer 11 Oct - 10:03

Bas38 a écrit:Et par la raison donc...

Et AUSSI par la raison, évidemment!
Faut être déraisonnable pour laisser croire à un enfant de 7 ans que la terre avec tout ce qu'il y a dessus a été créé en 6 jours!
J'n passe et des pires, comme vivre 900 ans!

par Invité Mer 11 Oct - 10:09

Dédé 2B a écrit:
Bas38 a écrit:Et par la raison donc...
Et AUSSI par la raison, évidemment!
Faut être déraisonnable pour laisser croire à un enfant de 7 ans que la terre avec tout ce qu'il y a dessus a été créé en 6 jours!
J'n passe et des pires, comme vivre 900 ans!

Et vous dites ça comme ça, sans précaution ?
Mais je ne vais pas m'en remettre...

par Bas38 Mer 11 Oct - 12:08

Dédé 2B a écrit:
Bas38 a écrit:Et par la raison donc...
Et AUSSI par la raison, évidemment!
Faut être déraisonnable pour laisser croire à un enfant de 7 ans que la terre avec tout ce qu'il y a dessus a été créé en 6 jours!
J'n passe et des pires, comme vivre 900 ans!

L athéisme etant de fait rationnel.... L expression athéisme de raison serait donc plus un pleonasme... Dans la réalité... Mais Dan invente des termes... Et incapable de les defendre il tente de faire entrer le rationalisme dans sa définition... Qui n est pas plus compatible....

par **dany26** Mer 11 Oct - 18:40

="Bas38
L athéisme etant de fait rationnel....

non déjà expliqué seulement l'athéisme de raison ,pas celui de tradition ou de réaction comme dédé !!
aucun n'est critiquable dans la mesure où cela convient à celui qui le pense .

L expression athéisme de raison serait donc plus un pleonasme...

Non déjà expliqué, !!si tu désires etre informé ouvre un sujet sur ce thème, je t'assure que tu ne seras pas déçu

Dans la réalité... Mais Dan invente des termes... Et incapable de les defendre il tente de faire entrer le rationalisme dans sa définition... Qui n est pas plus compatible....

aucune invention , jusqu'à preuve du contraire il n'est pas interdit de joindre deux mots pour expliquer sa pensée, une methode, un fait, une philosophie !!
a moins que tu sois ...........

On en parleras quand tu auras ouvert le sujet, au bout de quelques pages d'échanges, même toi tu devrais pouvoir comprendre !!
Ma définition est simple, ouvre le sujet,(dans la rubrique religions ) tu auras toutes les informations !! Je te vois avide de connaissances,(normal quand on est ignorant sur un sujet) je suis à ton service !!

Amicalement, et merci d'avance

par Bas38 Jeu 12 Oct - 8:34

Dédé c est comme tous, posé des questions et y a apporté des reponses rationnelles...

Dany26 a écrit:aucune invention , jusqu'à preuve du contraire il n'est pas interdit de joindre deux mots pour expliquer sa pensée, une methode, un fait, une philosophie !!
a moins que tu sois ........

Pourquoi toujours insulter vous savez pas argumenter...?

Vous faite un peut plus que lier deux mots... Vous affirmez que votre définition représente l athée de raison.. le simple fait de rejeter dieu signifie que vous connaissiez les deux valeurs. Donc que le rejet porte sur une reflexion... vous plaçant du côté rationnel...
Vous faites un peu plus qu expliquer "votre" pensé en invoquant la troisième personne.. l athée de raison ci, l athee de raison ça... Vous sous entendez même que votre atheisme de raison serait un mouvement... Et continuez votre embourbage en citant le rationalisme comme démonstration...

Vous faites pas que lier deux mots vous inventez la vie qui va avec...

Vous definissez simplement votre philosophie... ce n est pas l "athéisme de raison" mais simplement votre façon de voir....

Appelez le "mon atheisme" "ma vision des chose"...

Quelqu un qui rejetterait les religion sans raison... Serait irrationnel... Et de fait croyant.

par **André de Montalembert** Jeu 12 Oct - 10:45

Vous faite un peut plus que lier deux mots... Vous affirmez que votre définition représente l athée de raison.. le simple fait de rejeter dieu signifie que vous connaissiez les deux valeurs. Donc que le rejet porte sur une reflexion... vous plaçant du côté rationnel..

Comment rejeter une chose qui n'existe pas, une chose que la science et l'évidence même prouvent que c'est une invention?
C'est effectivement une raison et de la raison!

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 12 Oct - 13:12

Dédé 2B a écrit:
Vous faite un peut plus que lier deux mots... Vous affirmez que votre définition représente l athée de raison.. le simple fait de rejeter dieu signifie que vous connaissiez les deux valeurs. Donc que le rejet porte sur une reflexion... vous plaçant du côté rationnel..
Comment rejeter une chose qui n'existe pas, une chose que la science et l'évidence même prouvent que c'est une invention?
C'est effectivement une raison et de la raison!

Il n'y a pas une raison, mais des raisons et des raisonnements ... la raison, chacun a la sienne. (c'est comme la vérité)

par **dany26** Jeu 12 Oct - 18:59

"Bas38" a dit

Pourquoi toujours insulter vous savez pas argumenter...?

quand certains ne comprennent pas les choses simples, ou pinaille comme tu le fais pour des détails pour éviter le fond, ce n'est pas simple de répondre !! ra

Vous faite un peut plus que lier deux mots... Vous affirmez que votre définition représente l athée de raison..

Tout à fait , et c'est simple à prouver de plus!!

le simple fait de rejeter dieu signifie que vous connaissiez les deux valeurs.

quand je te dis que jai été catholique pendant 30 ans, tu comprends quoi ?
De plus je ne rejette rien , j'explique et je prouve encore simplement, que toutes les divinités y compris dieu tardivement sont des mythes imaginées par les humains

Donc que le rejet porte sur une reflexion... vous plaçant du côté rationnel...

su ru réflexion, des recherches, des preuves, des sources, et des sciences différentes

Vous faites un peu plus qu expliquer "votre" pensé en invoquant la troisième personne.. l athée de raison ci, l athee de raison ça... Vous sous entendez même que votre atheisme de raison serait un mouvement...

tu confond mouvement, et méthode pour arriver à cet athéisme !!! et de plus je n'entends strictement rien puisque c'est ma définition

Et continuez votre embourbage en citant le rationalisme comme démonstration...

et oui le rationalisme c'est utiliser sa logique et sa raison !!
pour faire simple pour un esprit simple : un rationaliste va prendre une cuillère à soupe pour manger une soupe liquide , d'autre vont trouver anormal que la fourchette de puisse pas servir !!!

Vous faites pas que lier deux mots vous inventez la vie qui va avec...

C'est vraiment n'importe quoi, dan 26 qui inventerait la vie, cela ne veut rien dire ............encore , désolé!!tu dis n'importe quoi

Vous definissez simplement votre philosophie... ce n est pas l "athéisme de raison" mais simplement votre façon de voir....

ma façon de voir que je définis avec mes mots , puis je? ou dois je te demander comment je dois répondre

Appelez le "mon atheisme" "ma vision des chose"...

j'ai passé l'age de me faire dicter comment je dois m'exprimer, merci !!

Quelqu un qui rejetterait les religion sans raison... Serait irrationnel... Et de fait croyant.

Il n'y a que les ....... qui rejettent sans raison !!!

Un sujet à été ouvert sur "l'athéisme fanatique ", que je ne cautionne pas , mais qui me permet si tu veux de développer l'athéisme de raison . Viens me rejoindre, pose moi des questions , on va se régaler. Et cela t'evitera de te disperser sur tous les sujets
évite par contre si possible , de pinailler et reste sur le fond du sujet !!

A oui un element que j'oubliais par rapport au sujet , deux autres raisons, j'utilise la maieutique de Socrate , et j'ai été commercial pendant des années , donc je sais vendre un produit quand je le connais bien !!!

amicalement

par Bas38 Jeu 12 Oct - 21:24

Bas38 a écrit:Vous faite un peut plus que lier deux mots... Vous affirmez que votre définition représente l athée de raison.. le simple fait de rejeter dieu signifie que vous connaissiez les deux valeurs. Donc que le rejet porte sur une reflexion... vous plaçant du côté rationnel...
Vous faites un peu plus qu expliquer "votre" pensé en invoquant la troisième personne.. l athée de raison ci, l athee de raison ça... Vous sous entendez même que votre atheisme de raison serait un mouvement... Et continuez votre embourbage en citant le rationalisme comme démonstration...

Encore le merdier dans vos réponses...
En gras je parle de tout les athées.... Pas que du seul autoproclamé athée "de raison" Dany 26....

Puisque tout les athées sont de raison......

Dany26 a écrit:tu confond mouvement, et méthode pour arriver à cet athéisme !!! et de plus je n'entends strictement rien puisque c'est ma définition

Je confond rien du tout... En affirmant que votre notion perso d athée " de raison" serait par exemple comprehensive du besoin religieux... Et ben vous n invoquez pas une methode mais bien une façon d être... Un "mouvement"

Mais la notion d a theisme de raison signifiant simplement athée.... Puisque pour s affirmer athée et de fait rejeter les religions.. meme le plus soumis aux liens familliaux ou autres par ex l athée qui ne crot que ce qu il voit use de sa raison.... Ainsi sans preuve empirique l athée ne croit pas en dieu... Usant de sa raison.

Ci dessous en vert vos deux reponse sont hors sujet je ne parle pas de vous..

Dany26 a écrit:quand je te dis que jai été catholique pendant 30 ans, tu comprends quoi ?
De plus je ne rejette rien , j'explique et je prouve encore simplement, que toutes les divinités y compris dieu tardivement sont des mythes imaginées par les humains

Dany26 a écrit:su ru réflexion, des recherches, des preuves, des sources, et des sciences différentes

Dany26

Dany26 a écrit:et oui le rationalisme c'est utiliser sa logique et sa raison !!
pour faire simple pour un esprit simple : un rationaliste va prendre une cuillère à soupe pour manger une soupe liquide , d'autre vont trouver anormal que la fourchette de puisse pas servir !!!

Hors sujet aussi... C est vous lorsque je vous demandais des définitions du terme athée de raison qui avez balancé des liens sur des textes de rationaliste sans rapport avec votre définition...
Mais maintenant vous confirmez avoir simplement utilisé cette expression pensant qu'elle correspondait a votre vision personnelle de votre atheisme...

Alors pour faire simple.... Vous avez votre notion de votre atheisme...
Cette définition vous est propre arretez de vouloir faire croire qu il s agit d un mode de pensée que nombreux emprunteraient

Zete athée.... La theologie une passion. Vous avez fait des recherches.... Et avez atteint un certain niveau de connaissance...
Mais le coté rationaliste de vos démarches semble truffé de penchant obsessionnel.... Qui casse la rationalité de certaine de vos affirmations...

pour situer dany26Bas38 a écrit:votre notion par ex d'affirmer quand vous définissez votre athéisme de "raison "comprendre les croyants qui on besoin de croire .... mais si ça reste chez eux.... et s'ils acceptent votre vision de la religion...... c'est totalement irrationnel.... déjà expliqué.....

pour vous qualifier.... j'userais plutôt d'une formulation du type... le "rationaliste incrédible" ou l' "athée prosélyte"

Désolé vous êtes donc athée de raison... Comme tout les athées

Autre élément qui peut emmener au conflit dans votre raisonnement.

Dany26 a écrit:si ce n'est que pour la 10000000000000000000000000000000000000 fois , que je n'ai jamais dit de ma vie qu'il fallait etre athée,

Si en affirmant que le croyant peut croire en sa religion s il use des limites que vous athée définissez... En agissant ainsi vous souhaitez simplement réduire les capacités d'une religion à se développer...

par **Edgar de Phelps** Ven 13 Oct - 11:21

dany26 a écrit:En effet pourquoi ?

premièrement vous n'arrivez pas à comprendre malgrès mes explications qu'un ancien croyant convaincu à l'époque puisse devenir athée de raison

Deuxièmement vous ne connaissez strictement rien à l'athéisme de raison , vous le critiquez sans le connaitre . je rappelle par exemple que je pense sincérement que les religions et sectes sont utiles pour ceux qui en ont besoin !!

et enfin j'utilise la maïeutique de Socrate !!
A savoir :
quand vous affirmez , une énormité je réponds par une question simple que la logique est la raison devrait pouvoir vous faire comprendre que votre réponse neutralise votre affirmation !!

exemples "dieu est la vérité universelle " que fais tu des religions imaginées avant le monothéisme et des autres religions qui prétendent la même chose, avec la même conviction ?

L'église existe depuis 33 !! Merci de me donner un seul, C/R de concile avant 325, et de me dire , comment JC peut annoncer la venue du royaume avant qu'une génération ne se passe , et en même tant une église, qui demande du temps pour se mettre en place !!!

L'athéisme est une religion ! Merci de me citer le livre de référence, les rites, les réponses aux 3 questions fondamentales , les lieux de cultes etc etc, et de m'indiquer où dans le lien fait sur toutes les religions du monde tu vois l'athéisme cité !!!
etc etc à toutes ces questions dont la réponse est logique, courage fuyons personne ne répond

Méthode socratique , reprise par les jésuites , et dan 26 sur ce forum

amicalement

T’a plus ton bonet d âne Dany popcorn

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