Re: Le communisme fonctionne parfaitement....

[dany26]

Edouard de Montmonrency" a osé dire
C'est toi qui mélange tout, comment veux-tu qu'une société soit civilisée, si les individus la composant sont en manque empathique patent, sont tous autistes.

rassure moi, tu rigoles , ou tu es con ?tu ne sais pas qu'une société est composée d'entités très différentes , relié, par des lois, des traditions des valeurs communes, une religions etc !!!
Et que dans touts société il y a des bon et des mauvais
*Rassure moi tu n'es pas con à ce point au moins

RE: La jalousie c'est détester les inégalités

tout à fait donc c'est de la jalousie !!Car qui peut encore croire que tout le monde peut être égaux , quand on ne nait pas égaux à la naissance , des Edouards mais il y en peu !!

et les incivilités ... Si en 1789 les français n'avaient pas été jaloux (le moteur du changement de régime politique), tu serais encore un serf Dany26.

tu oublies la terreurs , et ce qu'a apporté la jalousie , tu oublie que c'est Bonaparte qui a construit notre nation , après ce désastres de l'égalitarisme sauvage utopique par la terreur et le sang. je ne veux pas de jalousie mortifère qui mène à rien , strictement rien !!!

J'espère que tu comprendras un jour, pourquoi dans nos valeurs Républicaines il y a aussi Égalité et Fraternité. Tu penses en être capable ?

Super merci encore , égalité, quand on voit les régimes de retraites , de traitement entre les édiles et les français , le parti pris de la justice , la différence entre le privé (obligation de résultat), et le public (obligation de moyen "de dépense", tu oses encore parler de ces valeurs, et si tu rajoutes la liberté tu ne vois même pas qu'elle se réduit tous les jours .Et la plus grave liberté de penser autrement !!!
Pour ce qui est de solidarité , avec l'argent des autres permet moi d'etre très sceptique !!Je sais faire aussi !!
La vrai solidarité c'est celle que chacun nous maitrisons , envers les autres , pas celle que nous déléguons c'est trop simpliste !!

[André de Montalembert]

Quel rapport avec le communisme ?
Je vous rappelle que même le socialisme ce n'est pas l'égalité de tous!
Je pense que vous abordez un sujet sans le connaitre!

[Revanchisti]

L'égalité parfaite n'est atteignable que dans la mort. Elle n'est donc pas souhaitable, ceci dit l'égalité devant la loi elle...

En ce monde, les capitalistes sont au-dessus de la loi.

Bien sûr Dany nous ressortira 50 nuance du "il n'y a pas d'alternative" phrase facile quand on est du côté qui ne subbi pas l'injustice.

Pour ma part les solutions que je propose sont adaptées au cas Français. Je n'ai donc pas a fournir un modèle de pays ou ça aurait fonctionné.

[Invité]

Quel rapport avec le communisme ?
Je vous rappelle que même le socialisme ce n'est pas l'égalité de tous!
Je pense que vous abordez un sujet sans le connaitre!

Prends une Entreprise qui fabrique par exemple des ordinateurs portables   dernière génération à 5000 euros pièce HT
La vente sur catalogue ne sera pas efficace vu le prix et c'est bien connu le meilleur produit du monde si on ne le vends pas ,il vaut pas un clou,tu me suis ?
Bien pour se faire on va créer  une équipe de vente, pas des preneurs d'ordres, mais des vrais vendeurs en informatique de gestion,qui vont analyser les besoins de leurs client potentiel; leur proposer des solutions ; une dizaine de vendeurs pour toute la France, tu me suis toujours ?
Qui dit vendeurs dit objectif ,au même titre qu'on paye un tourneur pour faire du copeau , on paye un vendeur pour générer un chiffre d'Affaire,bref du fric...
Sur mes 10 vendeurs 7 sont dans leurs objectif ,gagnent bien leur vie et font vivre leur société, 2 vendeurs par contre sont à la traine.... bon on va les aider au plan logistique....et puis il reste 1 vendeur ,c'est un désastre 20% de son objectif ...que faire de lui....et bien que ça plaise ou pas on s'en sépare ,il y va de la vie de l'entreprise
On me rétorquera que si le chiffre d'affaire global du groupe est bon ,on peut  oublier les lacunes de celui qui traine ,et bien non ce serait défavoriser les bons
Je ne crois pas au collectif symbole de la médiocrité

[Edouard de Montmonrency]

Dany26 est dans la story telling des Fric First (pour sa bonne conscience).

Ses démonstrations pipeaux, caricatures, et biais cognitifs sont de plus en plus absurdes. Et ne méritent même pas de réponses (car sa méthode c'est de rebondir à l'infini pour noyer le poisson pour avoir le dernier mot pipeau)

[Minos de Rhadamanthe]

Dany26 est dans la story teling des Fric First (pour sa bonne conscience).

Ses démonstrations pipeaux, caricatures, et biais cognitifs sont de plus en plus absurdes. Et ne méritent même pas de réponses (car sa méthode c'est de rebondir à l'infini pour noyer le poisson pour avoir le dernier mot pipeau)

Vous ne vous rendez même pas comte que ce que VOUS appelez "Story telling", nous, on appelle ça, notre vie...

[André de Montalembert]

Qui dit vendeurs dit objectif ,au même titre qu'on paye un tourneur pour faire du copeau , on paye un vendeur pour générer un chiffre d'Affaire,bref du fric...

Non on ne paye pas un tourneur pour faire du copeau mais pour transformer un bloc en une pièce utilisable et donc vendable!
Tu me suis?
Voilà toute la différence entre toi et moi, entre le capitalisme et le socialisme!

[Edouard de Montmonrency]

Dany26 est dans la story teling des Fric First (pour sa bonne conscience).

Ses démonstrations pipeaux, caricatures, et biais cognitifs sont de plus en plus absurdes. Et ne méritent même pas de réponses (car sa méthode c'est de rebondir à l'infini pour noyer le poisson pour avoir le dernier mot pipeau)

Vous ne vous rendez même pas comte que ce que VOUS appelez "Story telling", nous, on appelle ça, notre vie...

Dit-il avec sa bonne conscience depuis son paradis fiscal hors sol ;-)

Edit: qu'est-ce que je disais à propos de ton clone Dany26 ... il n'a pas puis résister pour son dernier mot pipeau

[dany26]

Ses démonstrations pipeaux, caricatures, et biais cognitifs sont de plus en plus absurdes. Et ne méritent même pas de réponses (car sa méthode c'est de rebondir à l'infini pour noyer le poisson pour avoir le dernier mot pipeau)

et oui   il sait fort bien notre cher Édouard   , qui si il répond logiquement à mes questions   cela détruit   ses  affirmations , raison pour laquelle   il refuse de répondre !!!!Il est piégé   par mes questions
Je noie, rien je te met juste devant tes contradictions!!! Exemple   la question jamais posée   que vous prétendez  avoir posée, et que vous n'avez jamais pu prouver

[Revanchisti]

Vous savez que le marché et le pognon ça existe toujours sous le socialisme ?
Vous savez que pour tout un tas d'entreprisels on peut immaginer un système ou les entreprises et leur dirigeants seraient notés selon leur performances.
Et l'accès aux aides et subventions sera conditionné a une bonne note.

C'est pas comme là, ou cramme l'argent du contribuable pour donner des biftons aux petites entreprises dans la mouise a cause de décisions désastreuses du gouvernement. Gouvernement qui les dédommage sans jamais régler le problème de fond.

[Revanchisti]

Dédé, France libre. Pantalon a une jambe d'Attali.

[André de Montalembert]

Vous savez que le marché et le pognon ça existe toujours sous le socialisme ?
Vous savez que pour tout un tas d'entreprisels on peut immaginer un système ou les entreprises et leur dirigeants seraient notés selon leur performances.
Et l'accès aux aides et subventions sera conditionné a une bonne note.

C'est pas comme là, ou cramme l'argent du contribuable pour donner des biftons aux petites entreprises dans la mouise a cause de décisions désastreuses du gouvernement. Gouvernement qui les dédommage sans jamais régler le problème de fond.

On peut concevoir une société ou le plus qualifié et responsable gagne au maximum 10 fois ce que gagne le moins.
Ou on fabrique et entreprend en planifiant les besoins essentiels de tous et non baser sur le profit.
Où les moyens d'existence appartiennent à tous et donc à chacun et non à une poignée d'individu.

[Edouard de Montmonrency]

Vous savez que le marché et le pognon ça existe toujours sous le socialisme ?
Vous savez que pour tout un tas d'entreprisels on peut immaginer un système ou les entreprises et leur dirigeants seraient notés selon leur performances.
Et l'accès aux aides et subventions sera conditionné a une bonne note.

C'est pas comme là, ou cramme l'argent du contribuable pour donner des biftons aux petites entreprises dans la mouise a cause de décisions désastreuses du gouvernement. Gouvernement qui les dédommage sans jamais régler le problème de fond.

On peut concevoir une société ou le plus qualifié et responsable gagne au maximum 10 fois ce que gagne le moins.
Ou on fabrique et entreprend en planifiant les besoins essentiels de tous et non baser sur le profit.
Où les moyens d'existence appartiennent à tous et donc à chacun et non à une poignée d'individu.

Exact, il faut d'urgence des lois du maximum et du minimum ...plutôt basé sur le médian.

genre Maxi 10 fois le salaire médian, et maxi 1000 fois le patrimoine médian.

Pour le salaire mini, il y a déjà le smic.

[Minos de Rhadamanthe]

On peut concevoir une société ou le plus qualifié et responsable gagne au maximum 10 fois ce que gagne le moins.
Ou on fabrique et entreprend en planifiant les besoins essentiels de tous et non baser sur le profit.
Où les moyens d'existence appartiennent à tous et donc à chacun et non à une poignée d'individu.

On peut...
Mais le pb, c'est que la nature humaine dont VOUS êtes un exemple, sera toujours jaloux, envieux...
Ceux qui gagnent moins trouveront toujours que ceux qui gagnent plus sont trop payés, sans se poser la question de savoir comment ils font pour être mieux payés...
Un monde sans guerre, sans querelle de voisinage, sans injustice, etc...
On peut toujours le vouloir (tout le monde le veut!), mais il va falloir d'abord changer les humains !!!

[Minos de Rhadamanthe]

Exact, il faut d'urgence des lois du maximum et du minimum ...plutôt basé sur le médian.

genre Maxi 10 fois le salaire médian, et maxi 1000 fois le patrimoine médian.

Pour le salaire mini, il y a déjà le smic.

Sauf que le SMIC en Pologne c'est pas le même que le SMIC en France, etc...
Ce que les gens comme vous ont du mal à comprendre c'est que les montants en argent n'ont AUCUNE valeur, le vrai pb, c'est le pouvoir d'acaht !!!
Car contrairement à ce que VOUS croyez, l'argent n'est pas une fin en soit !!!

Si je gagne 10.000 € par mois, mais que le pain est à 500 € la baguette, je préfère largement ne gagner que 1.000 € par mois avec une baguette à 1 € !!
ET comme la valeur des choses n'est pas la même autour de la planète, il y aura toujours une distorsion !!!

[André de Montalembert]

On peut concevoir une société ou le plus qualifié et responsable gagne au maximum 10 fois ce que gagne le moins.
Ou on fabrique et entreprend en planifiant les besoins essentiels de tous et non baser sur le profit.
Où les moyens d'existence appartiennent à tous et donc à chacun et non à une poignée d'individu.

On peut...
Mais le pb, c'est que la nature humaine dont VOUS êtes un exemple, sera toujours jaloux, envieux...
Ceux qui gagnent moins trouveront toujours que ceux qui gagnent plus sont trop payés, sans se poser la question de savoir comment ils font pour être mieux payés...
Un monde sans guerre, sans querelle de voisinage, sans injustice, etc...
On peut toujours le vouloir (tout le monde le veut!), mais il va falloir d'abord changer les humains !!!

Exact seulement en partis, car les humains ne naissent pas jaloux ou je ne sais quoi, ils naissent égaux, c'est la société qui les transforme, moralité, changeons la société et les hommes changeront...
L'humanité depuis 2500 ans l'a fait 5/ 6 fois, elle le feras de nouveau!

[Minos de Rhadamanthe]

On peut...
Mais le pb, c'est que la nature humaine dont VOUS êtes un exemple, sera toujours jaloux, envieux...
Ceux qui gagnent moins trouveront toujours que ceux qui gagnent plus sont trop payés, sans se poser la question de savoir comment ils font pour être mieux payés...
Un monde sans guerre, sans querelle de voisinage, sans injustice, etc...
On peut toujours le vouloir (tout le monde le veut!), mais il va falloir d'abord changer les humains !!!

Exact seulement en partis, car les humains ne naissent pas jaloux ou je ne sais quoi, ils naissent égaux, c'est la société qui les transforme, moralité, changeons la société et les hommes changeront...
L'humanité depuis 2500 ans l'a fait 5/ 6 fois, elle le feras de nouveau!

Sauf que nous ne naissons pas tous égaux !!
Chacun à un capital génétique différent ! Certains seront plus malade que d'autres !
Certains auront des allergies pas d'autres, etc...
L'EGALITE n'existe pas dans la nature, c'est une vue de l'esprit de certains négationnistes !!

[André de Montalembert]

On peut...
Mais le pb, c'est que la nature humaine dont VOUS êtes un exemple, sera toujours jaloux, envieux...
Ceux qui gagnent moins trouveront toujours que ceux qui gagnent plus sont trop payés, sans se poser la question de savoir comment ils font pour être mieux payés...
Un monde sans guerre, sans querelle de voisinage, sans injustice, etc...
On peut toujours le vouloir (tout le monde le veut!), mais il va falloir d'abord changer les humains !!!

Exact seulement en partis, car les humains ne naissent pas jaloux ou je ne sais quoi, ils naissent égaux, c'est la société qui les transforme, moralité, changeons la société et les hommes changeront...
L'humanité depuis 2500 ans l'a fait 5/ 6 fois, elle le feras de nouveau!

Sauf que nous ne naissons pas tous égaux !!
Chacun à un capital génétique différent ! Certains seront plus malade que d'autres !
Certains auront des allergies pas d'autres, etc...
L'EGALITE n'existe pas dans la nature, c'est une vue de l'esprit de certains négationnistes !!

C'est ce qui diffère l'homme des animaux, sa capacité à compenser le manque de capital génétique par des lois et des organisations qui permettent de vivre en bon entente!
Malheureusement certains comme toi qui défendent le capitalisme, sont contre ces lois, et pour one loi, celle du plus fort!

"Un Agneau se désaltérait
Dans le courant d'une onde pure.
Un Loup survient à jeun..."

[Minos de Rhadamanthe]

Sauf que nous ne naissons pas tous égaux !!
Chacun à un capital génétique différent ! Certains seront plus malade que d'autres !
Certains auront des allergies pas d'autres, etc...
L'EGALITE n'existe pas dans la nature, c'est une vue de l'esprit de certains négationnistes !!

C'est ce qui diffère l'homme des animaux, sa capacité à compenser le manque de capital génétique par des lois et des organisations qui permettent de vivre en bon entente!
Malheureusement certains comme toi qui défendent le capitalisme, sont contre ces lois, et pour one loi, celle du plus fort!

"Un Agneau se désaltérait
           Dans le courant d'une onde pure.
Un Loup survient à jeun..."

"Nuit et jour à tout venant
Je chantais, ne vous déplaise.
– Vous chantiez ? j’en suis fort aise.
Eh bien! dansez maintenant."


PS : Je suis curieux de savoir comment vous comptez égaliser les grands et les petits, les gros et les maigres, les chauves et les chevelus, les allergique et les non-allergiques, etc... Le communisme ne peut pas tout !!!

[André de Montalembert]

Sauf que nous ne naissons pas tous égaux !!
Chacun à un capital génétique différent ! Certains seront plus malade que d'autres !
Certains auront des allergies pas d'autres, etc...
L'EGALITE n'existe pas dans la nature, c'est une vue de l'esprit de certains négationnistes !!

C'est ce qui diffère l'homme des animaux, sa capacité à compenser le manque de capital génétique par des lois et des organisations qui permettent de vivre en bon entente!
Malheureusement certains comme toi qui défendent le capitalisme, sont contre ces lois, et pour one loi, celle du plus fort!

"Un Agneau se désaltérait
           Dans le courant d'une onde pure.
Un Loup survient à jeun..."

"Nuit et jour à tout venant
Je chantais, ne vous déplaise.
– Vous chantiez ? j’en suis fort aise.
Eh bien! dansez maintenant."


PS : Je suis curieux de savoir comment vous comptez égaliser les grands et les petits, les gros et les maigres, les chauves et les chevelus, les allergique et les non-allergiques, etc... Le communisme ne peut pas tout !!!

Donc tu as honte de tes écrits, surtout mensongers!
CQFD
Le communisme est une utopie, par contre le socialisme non, qui t'as parlé d'égaliser, c'est pas dans le programme socialiste, sort de ta lecture de Spirou et instruit toi!

[Minos de Rhadamanthe]

"Nuit et jour à tout venant
Je chantais, ne vous déplaise.
– Vous chantiez ? j’en suis fort aise.
Eh bien! dansez maintenant."


PS : Je suis curieux de savoir comment vous comptez égaliser les grands et les petits, les gros et les maigres, les chauves et les chevelus, les allergique et les non-allergiques, etc... Le communisme ne peut pas tout !!!

Donc tu as honte de tes écrits, surtout mensongers!
CQFD
Le communisme est une utopie, par contre le socialisme non, qui t'as parlé d'égaliser, c'est pas dans le programme socialiste, sort de ta lecture de Spirou et instruit toi!

Honte de quoi ?!! Dans vos rêves !!!
C'est VOUS qui parle d'EGALITE... pas moi... !!
L'Utopiste, ce n'est pas moi, je suis REALISTE, MOI , je vis dans la réalité, la vraie vie !!
J'ai toujours bosser pour gagner ma croute, pas comme certains syndicalistes nourrit à la mamelle des subventions d'Etat !!

[André de Montalembert]

J'ai toujours bosser pour gagner ma croute, pas comme certains syndicalistes nourrit à la mamelle des subventions d'Etat !!

Bosser comme tout les émigrés fiscaux.
T'es bien un émigré qui VOLE l'argent de l'Etat où tu squatte?

[harlan]

Pour ce qui est du " syndicaliste en entreprise" payé à grand qui coûte cher, très cher à l'entreprise je sais de quoi je parle.

J'étais DRH d'une entreprise de métallurgie dont le délégué syndical était à la fois, délégué syndical, délégué du personnel, membre du comité d'entreprise et membre du CHS ... je ne vous dis pas le nombre d'heures de délégations mensuelles payées par l'entreprise ...!

Pour ce qui est de la Loi du plus fort cela existe chez les humains comme chez les animaux... et ce ne sont pas les "gauchistes" et "autres tordus du bocal" qui changeront quelque chose à cet état de fait !

[dany26]

"Dédé 2B" a osé dire
Exact seulement en partis, car les humains ne naissent pas jaloux ou je ne sais quoi, ils naissent égaux,

non non et non désolé , il naissent égaux en droit seulement, et suivant les pays !!
Pour preuve dans une fratrie les enfants ne sont pas tous égaux , petit grand, ronchon sympa, jaloux , agréable etc etc

c'est la société qui les transforme,

non et non ils sont formatés par leur tempérament tu dis vraiment n'importe quoi, encore!! J'ai 3 enfants , 3 enfants différents dés la naissances , comme toi avec enfants et petits enfants

moralité, changeons la société et les hommes changeront...

tu oublies encore que ce sont les hommes, les conditions politiques, les religions , les traditions , etc etc qui forment une société !!

L'humanité depuis 2500 ans l'a fait 5/ 6 fois, elle le fera de nouveau!

pour le même résultat amplifié par la technologie

amicalement

[gaucho49]

Moi, j'ai connu des syndicalistes qui partaient en vacances en pointant des heures de délégation ! Et pas qu'un !

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