Re: et si l'on parlait de l'arche de Noé

par **Frère Barnabé** Ven 1 Sep 2023 - 10:27

Dédé 2B a écrit:Le marxisme n'est pas un dieu mais une méthode d'analyse de la société.

mais si c'est un faux dieu , car né de marx (ce vouer à son culte)!

par **André de Montalembert** Ven 1 Sep 2023 - 10:31

Frère Barnabé a écrit:
Dédé 2B a écrit:Le marxisme n'est pas un dieu mais une méthode d'analyse de la société.
mais si c'est un faux dieu , car né de marx (ce vouer à son culte)!

Non de Engels et plusieurs autres, du reste Marx critiquait le terme de marxisme!

Karl Marx et Friedrich Engels voulaient que l'on ne parle pas de marxisme, mais de « socialisme rationaliste critique »8 ou de « socialisme matérialiste critique »9 ou encore de « socialisme scientifique »10 pour la doctrine de la science pour éviter qu'on attribue à sa personne ce qui est le patrimoine théorique du prolétariat11.

Marx lui-même à plusieurs reprises, dans les dernières années de sa vie, dit à Paul Lafargue : « Si c'est cela le marxisme, ce qui est sûr c'est que moi, je ne suis pas marxiste », marquant sa volonté de se démarquer du « marxisme » proclamé par le Parti ouvrier français naissant. Wiki

par **Frère Barnabé** Ven 1 Sep 2023 - 10:34

Dédé 2B a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
Dédé 2B a écrit:Le marxisme n'est pas un dieu mais une méthode d'analyse de la société.
mais si c'est un faux dieu , car né de marx (ce vouer à son culte)!
Non de Engels et plusieurs autres, du reste Marx critiquait le terme de marxisme!
Karl Marx et Friedrich Engels voulaient que l'on ne parle pas de marxisme, mais de « socialisme rationaliste critique »8 ou de « socialisme matérialiste critique »9 ou encore de « socialisme scientifique »10 pour la doctrine de la science pour éviter qu'on attribue à sa personne ce qui est le patrimoine théorique du prolétariat11.

Marx lui-même à plusieurs reprises, dans les dernières années de sa vie, dit à Paul Lafargue : « Si c'est cela le marxisme, ce qui est sûr c'est que moi, je ne suis pas marxiste », marquant sa volonté de se démarquer du « marxisme » proclamé par le Parti ouvrier français naissant. Wiki

que tu le veuilles ou pas tu fais croire que l'humain(e) est dieu et deesse !!!

par **André de Montalembert** Ven 1 Sep 2023 - 10:47

L'humain est un animal, animal évolué, qui vit alors qu'il n'as rien demandé, qui vit sur une planete qui existe depuis 15 milliards d'années, planete qui as vu se former il y a 5 milliards de la vie!
Tu confond dieu et chef ou elu, ou responsable!
Ton Dieu à toi il aurait tout créé en 7 jours (sic), il y a 6000 ans (sic).
Heureusement l'homme n'est pas un imbécile il a découvert que c'est faux et en as donné les preuves.
Reste des diminués de la bulbe, souvent en Psychiatrie, qui croient encore ce qu'on racontait il y a 2600 ans dans un coin perdu de la planete!

par **Frère Barnabé** Ven 1 Sep 2023 - 10:54

Dédé 2B a écrit:L'humain est un animal, animal évolué, qui vit alors qu'il n'as rien demandé, qui vit sur une planete qui existe depuis 15 milliards d'années, planete qui as vu se former il y a 5 milliards de la vie!
Tu confond dieu et chef ou elu, ou responsable!
Ton Dieu à toi il aurait tout créé en 7 jours (sic), il y a 6000 ans (sic).
Heureusement l'homme n'est pas un imbécile il a découvert que c'est faux et en as donné les preuves.
Reste des diminués de la bulbe, souvent en Psychiatrie, qui croient encore ce qu'on racontait il y a 2600 ans dans un coin perdu de la planete!

l'humain depuis la connaissance de Dieu est un extra terrestre !!!

par **dany26** Ven 1 Sep 2023 - 15:38

Monsieur Trololo a écrit:

Moi je dis c'est une idée qu'est pas conne de faire des arches de Noé.

conne c'est possible, mais impossible ou irréelle c'est plus sur !!!
Voir les preuves infaillibles que j'ai données , dans mon message page 4 du 29 aout à 12h15 qui prouve que c'est un conte pour enfants, un mythe , qui trouve sa source dans de vieux documents babylonniens !!!

Dédé 2B a écrit:Le marxisme n'est pas un dieu mais une méthode d'analyse de la société.

en es tu sûr, je lis cela : https://www.cnrtl.fr/definition/marxisme

je ne vois aucune notion d'analyse mais une methode de gouvernance et une sorte de société.

amicalement

par **André de Montalembert** Ven 1 Sep 2023 - 16:31

Dédé 2B a écrit:
Le marxisme n'est pas un dieu mais une méthode d'analyse de la société.

Dan a écrit:en es tu sûr, je lis cela : https://www.cnrtl.fr/definition/marxisme

je ne vois aucune notion d'analyse mais une methode de gouvernance et une sorte de société.

Il y a aussi écrit:

qui constitue le matérialisme dialectique et historique (doctrine philosophique et sociale) et le socialisme scientifique.

C'est quoi le matérialisme historique, sinon l'étude de la lutte de classe à travers les siècles et ses conséquences !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mat%C3%A9rialisme_historique
Lis Le Capital et tu comprendras ce qu'est le marxisme!

par **dany26** Ven 1 Sep 2023 - 18:06

[quote="Dédé 2B"] tu a s dit méthode d'analyse de la société.
tu utilises mon lien en montrant cela "doctrine philosophique et sociale"
désolé de te dire qu'un doctrine n'est pas un methode d'analyse

C'est quoi le matérialisme historique, sinon l'étude de la lutte de classe à travers les siècles et ses conséquences !

cela ne veut strictement rien dire, comme en religion on peut faire dire n'importe quoi à ces deux mots antinomiques

amicalement

par **André de Montalembert** Ven 1 Sep 2023 - 19:03

dany26 a écrit:
Dédé 2B a écrit: tu a s dit méthode d'analyse de la société.
tu utilises mon lien en montrant cela "doctrine philosophique et sociale"
désolé de te dire qu'un doctrine n'est pas un methode d'analyse

C'est quoi le matérialisme historique, sinon l'étude de la lutte de classe à travers les siècles et ses conséquences !
cela ne veut strictement rien dire, comme en religion on peut faire dire n'importe quoi à ces deux mots antinomiques

amicalement

Et bien si pour toi le matérialisme et l'histoire sont antinomique, tu ferais bien de reprendre tes leçons de français....
L'histoire c'est très matériel car il y a des témoins, et to en fais parti comme moi!

La conception matérialiste de l'histoire, appelée plus tard matérialisme historique, est une philosophie de l'histoire formulée au milieu du xixe siècle par Karl Marx et Friedrich Engels et selon laquelle les événements historiques sont déterminés non pas par des idées mais par des rapports sociaux (plus particulièrement les liens entre classes sociales) et par l'impact de l'évolution des moyens de production sur les mentalités. Elle se réfère par conséquent à des situations réellement vécues par les humains (d'où l'usage de l'adjectif « matérialiste »). wiki

par **Monsieur Trololo** Ven 1 Sep 2023 - 20:45

dany26 a écrit:conne c'est possible, mais impossible ou irréelle c'est plus sur !!!
Voir les preuves infaillibles que j'ai données , dans mon message page 4 du 29 aout à 12h15 qui prouve que c'est un conte pour enfants, un mythe , qui trouve sa source dans de vieux documents babylonniens !!!

Vous prennez tout au premier degré Dany ...

Vous devriez essayer la Marijuana.

par **dany26** Sam 2 Sep 2023 - 11:17

"Dédé 2B" a dit
Et bien si pour toi le matérialisme et l'histoire sont antinomique, tu ferais bien de reprendre tes leçons de français....

pour information le matérialisme relève de la philosophie , et l'histoire de la mémoire de notre humanité !!

L'histoire c'est très matériel car il y a des témoins, et to en fais parti comme moi!

non désolé , c'est factuel , même si il y a des controverses qui durent

La conception matérialiste de l'histoire, appelée plus tard matérialisme historique, est une philosophie de l'histoire formulée au milieu du xixe siècle par Karl Marx et Friedrich Engels et selon laquelle les événements historiques sont déterminés non pas par des idées mais par des rapports sociaux (plus particulièrement les liens entre classes sociales) et par l'impact de l'évolution des moyens de production sur les mentalités. Elle se réfère par conséquent à des situations réellement vécues par les humains (d'où l'usage de l'adjectif « matérialiste »). wiki

comme c'est étrange , une philosophie , je confirme donc !!Cela ne veut rien dire mais du moment
Que c'est de Marx tu gobes tout !!!
Amicalement

par **dany26** Sam 2 Sep 2023 - 11:31

Monsieur Trololo a écrit:

Vous prennez tout au premier degré Dany ...

Vous devriez essayer la Marijuana.

je me suis déjà exprimé là dessus , le 1er degrés comme tu oses le dire c'est la lecture littérale de ces vieux textes!!
Et j'ai déjà expliqué avec arguments et preuves que pour venir au secours de ces vieux textes , les théologiens plutot que de reconnaitre, les erreurs, les énormités , les contradictions etc etc interprètent à vaux l'eau , car croyant que ces textes sont d'origine divine , ils se refusent à y voir la moindre erreur !!
C'est pour cela que je dis que dans certains cas la foi, écrase la raison et la logique !!!
Pour preuve peux tu me dire quelle est la règle qui définit , quand il faut lire littéralement (1er degré) , et quand il faut interpreter !!
Réponse quand il est lu des énormités !!
Encore un exemple dans la genèse il y a deux création de l'homme, et de la femmes, et deux déluges tres différents, !!
Le crédule qui refuse de le voir va tenter une interprétation souvent douteuse (et différente suivant les obédiences ), alors que l'historien , va démontrer qu'il y a deux textes compilés d’origine différente royaume de Juda , Eloiste (polythéisme ) et royaume d’Israël Yavhiste (monothéisme ), qu'il est simple de voir .

amicalement

par **André de Montalembert** Sam 2 Sep 2023 - 17:48

dany26 a écrit:
"Dédé 2B" a dit
Et bien si pour toi le matérialisme et l'histoire sont antinomique, tu ferais bien de reprendre tes leçons de français....
pour information le matérialisme relève de la philosophie , et l'histoire de la mémoire de notre humanité !!
L'histoire c'est très matériel car il y a des témoins, et to en fais parti comme moi!
non désolé , c'est factuel , même si il y a des controverses qui durent
La conception matérialiste de l'histoire, appelée plus tard matérialisme historique, est une philosophie de l'histoire formulée au milieu du xixe siècle par Karl Marx et Friedrich Engels et selon laquelle les événements historiques sont déterminés non pas par des idées mais par des rapports sociaux (plus particulièrement les liens entre classes sociales) et par l'impact de l'évolution des moyens de production sur les mentalités. Elle se réfère par conséquent à des situations réellement vécues par les humains (d'où l'usage de l'adjectif « matérialiste »). wiki
comme c'est étrange , une philosophie , je confirme donc !!Cela ne veut rien dire mais du moment
Que c'est de Marx tu gobes tout !!!
Amicalement

Le matérialisme historique est une conception matérialiste de l'histoire. Cette doctrine permet une analyse de l'histoire, des luttes sociales et des évolutions économiques et politiques fondées sur leurs causes matérielles, en particulier l'histoire des classes sociales, de leurs rapports, et de leur évolution.
Cette conception de l'histoire a été définie, défendue et mise en oeuvre notamment par Karl Marx ("Les Luttes de classe en France", "Le 18 brumaire de Louis Bonaparte", "Le Capital"), Rosa Luxemburg ("Grève de masse", "Partis et syndicats", "La Révolution russe") et Anton Pannekoek ("Le Matérialisme historique").

La philosophie de Karl Marx propose de faire de l'homme concret un produit de son activité et le résultat de son histoire qui est déterminée par les conditions économiques :
"Le mode de production de la vie matérielle conditionne le processus de vie sociale, politique et intellectuelle en général." (Critique de l'économie politique, 1859)
Pour Marx, la "lutte des classes" doit être identifiée à l'histoire de l'humanité. L'un de ses principaux enjeux est la mise en place de nouveaux modes de production.

Pour les historiens matérialistes, les dynasties ou les religions sont analysées comme des produits de leur époque et des rapports sociaux qui y prennent place et non comme des évènements ayant une influence profonde sur le cours de l'Histoire.
Dédéfucius pour La Toupie!

par **Monsieur Trololo** Sam 2 Sep 2023 - 20:05

dany26 a écrit:je me suis déjà exprimé là dessus , le 1er degrés comme tu oses le dire c'est la lecture littérale de ces vieux textes!!

Ce que vous faites donc ...

Alors que Barnabé lui sait reconnaitre les paraboles.

par **Monsieur Trololo** Sam 2 Sep 2023 - 20:07

Dédé 2 a écrit:
La conception matérialiste de l'histoire, appelée plus tard matérialisme historique, est ...

Une théorie qui à ses limites, en particulier quand elle est interprété par des abrutis.

par **André de Montalembert** Sam 2 Sep 2023 - 20:13

Monsieur Trololo a écrit:
Dédé 2 a écrit:
La conception matérialiste de l'histoire, appelée plus tard matérialisme historique, est ...

Une théorie qui à ses limites, en particulier quand elle est interprété par des abrutis.

Ce n'est pas une théorie.

Le matérialisme historique est une conception matérialiste de l'histoire. Cette doctrine permet une analyse de l'histoire, des luttes sociales et des évolutions économiques et politiques fondées sur leurs causes matérielles, en particulier l'histoire des classes sociales, de leurs rapports, et de leur évolution.

En effet, mais les abrutis que tu penses ne l'avaient pas mis en pratique, ils la rejetaient même, au nom de leurs intérets propres!
https://www.marxists.org/francais/trotsky/livres/revtrahie/frodcp.htm

par **dany26** Sam 2 Sep 2023 - 20:59

"Monsieur Trololo"

Ce que vous faites donc ...

Ce qui est logique tout textes sauf les poèmes , se lisent littéralement !!!

Alors que Barnabé lui sait reconnaitre les paraboles.

déjà exprimé 1000 fois à ce sujet suivant les obédiences ( et les maladies psy pour barnabé ) ,les interprétations sont totalement différentes !!
donc ces interprétations n'ont strictement aucune valeur !!!

Raison pour laquelle je dis souvent que ces fameux livres sacrés sont de "fabuleux révélateurs" psy !!!
rien de plus

amicalement

par **André de Montalembert** Dim 3 Sep 2023 - 7:35

Ils servent surtout à enfumer les consciences.

par **dany26** Dim 3 Sep 2023 - 9:32

Monsieur Trololo a écrit:

Une théorie qui à ses limites, en particulier quand elle est interprété par des abrutis.

etrange que tu ne retienne qu'un petit passage de mon message !!serais tu sélectif dans tes lectures ?
merci de me dire si pour toi embarquer tous les animaux de la terre en quelques jours c'est une réalité , ou une histoire que seul les abrutis peuvent reconnaitre comme vraie !!
et me dire aussi pourquoi dans la Genèse , il y a 2 déluges et deux arches !!!
Ce texte de Noé, est clair et limpide , il n'a pas a etre interprété , sauf pour ceux qui refusent d'y voir des énormités !!!C'est la seule régle d’interprétation pour le crédule

amicalement i

par **Edouard de Montmonrency** Dim 3 Sep 2023 - 17:09

Dédé 2B a écrit:Ils servent surtout à enfumer les consciences.

L'enfumage vient potentiellement de partout. Il y a juste des bons et des moins bons enfumeurs. (comme personne ne peut être omniscient)

Le tout est de bien choisir en temps réel le moins pire enfumeur.

par **dany26** Dim 3 Sep 2023 - 22:01

Dédé 2B a écrit:Ils servent surtout à enfumer les consciences.

je pense qu'il y a une piste sérieuse de rechercher dans ce domaine !!A savoir la liaison, entre le cerveau , le psyché de chacun et le besoin de croire !!!
Eugène Drerwerman avait ouvert cette piste il y a quelques années , il a été expulsé de sa congrégation pour cela !!!
Heureusement le neurothéologie , a commencé a faire des recherches dans ce domaine , c'est passionnant je vous le conseille , pour les amateurs de sciences cognitives!!

amicalement
étrange que trololo n'ait pas répondu à mon message

par **Frère Barnabé** Dim 3 Sep 2023 - 22:53

dany26 a écrit:
Dédé 2B a écrit:Ils servent surtout à enfumer les consciences.
je pense qu'il y a une piste sérieuse de rechercher dans ce domaine !!A savoir la liaison, entre le cerveau , le psyché de chacun et le besoin de croire !!!
Eugène Drerwerman avait ouvert cette piste il y a quelques années , il a été expulsé de sa congrégation pour cela !!!
Heureusement le neurothéologie , a commencé a faire des recherches dans ce domaine , c'est passionnant je vous le conseille , pour les amateurs de sciences cognitives!!

amicalement
étrange que trololo n'ait pas répondu à mon message

le paranormal existe !!!

par **dany26** Lun 4 Sep 2023 - 10:24

Dédé 2B a écrit:
C'est quoi le matérialisme historique, sinon l'étude de la lutte de classe à travers les siècles et ses conséquences !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mat%C3%A9rialisme_historique
Lis Le Capital et tu comprendras ce qu'est le marxisme!

tu le dis toi même c'est simplement l'étude, ou l'histoire de la lutte des classes dans l'histoire de l'humanité ,!!Dont pour moi le plus bel exemple est Pol pot au Cambodge qui a détruit la classe supérieure pour établir le chienlit dans le pays , et tuer plus de 3,5 millions de personnes en 3 ans .
Donc le mot matérialisme historique ne veut rien dire je confirme !!!
Merci dédé

amicalement

je vois, que le sujet l'arche du fameux Noé touche à sa fin, les crédules continuent à y croire !!!
Cela ne me gène pas (comme pour le père Noel ), tant qu'ils ne cherchent pas à prouver que c'est une vérité historique, car cette position est impossible à tenir pour les raisons indiquées

par **Edouard de Montmonrency** Mar 26 Sep 2023 - 21:46

dany26 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:

C'est factuel, comme il faut tout te prémâcher.
cela ne veut rien dire ............encore !!..

... Pour moi, ça veut tout dire, et ça en dit long sur la puérilité.

par **Monsieur Trololo** Mar 26 Sep 2023 - 22:49

dany26 a écrit:
Ce qui est logique tout textes sauf les poèmes , se lisent littéralement !!!

Mais la Bible est un receuil de poèmes mon cher Dan !

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