Re: Le ruissellement de Bernard Arnault

par **Edouard de Montmonrency** Dim 10 Sep 2023 - 22:55

EUKINI a écrit:Quels jaloux ces personnes dites de gauche! pas 10 sur 1000 n'ont osé monter une entreprise, ils se contentent de jalouser ceux qui l'ont fait et malgré un Etat voleur, ont réussi! Pfff

C'est que de la chance en cascade sans aucune malchance ni aucun accident de vie dans le parcours, c'est comme le Loto.

Le mérite c'est du pipeau. (sauf si tu arrives a m'en donner une définition exhaustive et précise ... j'attends ... mais jusque là, personne n'a réussi, aucun méritant n'est sorti du lot, aucun n'a osé)

par **Vladimir de Volog** Lun 11 Sep 2023 - 9:37

Edouard de Montmonrency a écrit:
EUKINI a écrit:Quels jaloux ces personnes dites de gauche! pas 10 sur 1000 n'ont osé monter une entreprise, ils se contentent de jalouser ceux qui l'ont fait et malgré un Etat voleur, ont réussi! Pfff

C'est que de la chance en cascade sans aucune malchance ni aucun accident de vie dans le parcours, c'est comme le Loto.

Le mérite c'est du pipeau. (sauf si tu arrives a m'en donner une définition exhaustive et précise ... j'attends ... mais jusque là, personne n'a réussi, aucun méritant n'est sorti du lot, aucun n'a osé)

D'abord EUKINI c'est qui ?

par presentation de EUKINI Ven 3 Juil - 11:55 - Bonjour, Présent sur un autre forum politique , j'ai décidé d'en suspendre ma fréquentation du fait de son ergonomie et pour raisons personnelles.Je vous rejoint en espérant de bons échanges au sujet de la POLITIQUES de gestion des hommes en général. Eukini

La langue de bois, et c'est tout !!!!!

par **dany26** Lun 11 Sep 2023 - 12:04

Vladimir de Volog красны a écrit:

La langue de bois, et c'est tout !!!!!

décidément:affraid: c'est pourtant clair, dans une présentation tu généralises, tu ne peux rentrer dans les détails
je comprends que tu ne comprennes rien , si tu vois la langue de bois dans ce texte!!

Amicalement

par **dany26** Lun 11 Sep 2023 - 12:12

par contre attention de ne pas confondre la fameuse théorie du ruisselement qui lie le ruissellement à la fiscalité (et dont je doute),
et le ruissellement qui est la conséquence de cette richesse, tout ce qu'il achète, tout ce qu'il fait , et le personnel qu'il a a titre personnel par exemple !!
Et oui désolé d'expliquer aux personnel de Ferrari par exemple que si ils travaillent c'est grâce aux riches qui achètent leurs voitures !!
Il y a de fait un ruissellement avéré , on ne peut le nier , à moins d'etre de mauvais foi bien sûr

Amicalement

par **Jean-Louis de Toqueville** Lun 11 Sep 2023 - 12:17

Vladimir de Volog красны a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
EUKINI a écrit:Quels jaloux ces personnes dites de gauche! pas 10 sur 1000 n'ont osé monter une entreprise, ils se contentent de jalouser ceux qui l'ont fait et malgré un Etat voleur, ont réussi! Pfff

C'est que de la chance en cascade sans aucune malchance ni aucun accident de vie dans le parcours, c'est comme le Loto.

Le mérite c'est du pipeau. (sauf si tu arrives a m'en donner une définition exhaustive et précise ... j'attends ... mais jusque là, personne n'a réussi, aucun méritant n'est sorti du lot, aucun n'a osé)

D'abord EUKINI c'est qui ?[/size]

par presentation de EUKINI Ven 3 Juil - 11:55 - Bonjour, Présent sur un autre forum politique , j'ai décidé d'en suspendre ma fréquentation du fait de son ergonomie et pour raisons personnelles.Je vous rejoint en espérant de bons échanges au sujet de la POLITIQUES de gestion des hommes en général. Eukini

La langue de bois, et c'est tout !!!!![/size]

Propos classique du stalinien volog ! Un pseudo émet un avis qui heurte ses convictions idéologiques à penchant stalinien et... au lieu de le contredire comme on doit le faire sur un forum de discussion... le mec sort la boîte à gifles avec son agressivité habituelle et s'en prend personnellement à l'auteur du propos !!!!

C'est précisément ça être stalinien !

Ce type ne débat jamais, il ne fait que polémiquer ou agresser. C'est la peste du forum !

par **André de Montalembert** Lun 11 Sep 2023 - 12:19

Et si les riches achètent des Ferrari c'est parce que des prolétaires les construisent, et sans eux les sousous du propriétaire de Ferrari resterait dans les banques .
Le Laboureur et ses Enfants et La cigale (le rentier) et la fourmi (le prolétaire)

par **Edouard de Montmonrency** Lun 11 Sep 2023 - 16:03

Peut-être que Dany26 va s'y essayer (à la définition exhaustive et précise du mérite), comme il a déjà essayé de prouver que Dieu n'existe pas ;-)

Ca ne peut que être très drôle.

par **dany26** Lun 11 Sep 2023 - 18:57

Dédé 2B a écrit:Et si les riches achètent des Ferrari c'est parce que des prolétaires les construisent, et sans eux les sousous du propriétaire de Ferrari resterait dans les banques .
Le Laboureur et ses Enfants et La cigale (le rentier) et la fourmi (le prolétaire)

on s'en fout , ce n'est pas le sujet chez ferrari il n'y a pas que des prolétaires , cela va à l'ouvrier jusqu'au cadres supérieurs, et ces personnes vivent grâce aux riches qui peuvent s'acheter des voitures, c'est donc du ruissèlement directe !!!
que tu le veuilles ou pas ,donc de la création der richesses
de plus il est préférable que les soussous (ton terme est très révélateur )aident les entreprises et créent de fait des emplois !!!
pour exemple te concernant au sujet de la fable je préfère le renard et les raisins verts !!!
pour information la cigale, et la fourmis c'est pour expliquer que lorsque l'on est prévoyant, on assure sa vie, et son avenir , ceux que certains ne savent pas faire, et quelque fois le reprochent aux autres !!Pour preuve voir la conclusion qui ne laisse aucune place aux interprétations douteuses , et partisanes !!!
Amicalement

par **André de Montalembert** Lun 11 Sep 2023 - 19:23

on s'en fout , ce n'est pas le sujet chez ferrari il n'y a pas que des prolétaires , cela va à l'ouvrier jusqu'au cadres supérieurs, et ces personnes vivent grâce aux riches qui peuvent s'acheter des voitures, c'est donc du ruissèlement directe !!!

Et l'inverse sans prolétaire il n'y aurait pas de riches (enfin pour moi de bourgeois, riche ne veux rien dire dans ce cas).

par harlan Lun 11 Sep 2023 - 19:36

Dédé 2B a écrit:
on s'en fout , ce n'est pas le sujet chez ferrari il n'y a pas que des prolétaires , cela va à l'ouvrier jusqu'au cadres supérieurs, et ces personnes vivent grâce aux riches qui peuvent s'acheter des voitures, c'est donc du ruissèlement directe !!!
Et l'inverse sans prolétaire il n'y aurait pas de riches (enfin pour moi de bourgeois, riche ne veux rien dire dans ce cas).

Du coup c'est le chien qui se mord la queue ... pas de " riches" sans les "prolétaires" ( à croire que les ingénieurs sont aussi des prolos )... et pas de "prolétaires" sans les " riches"

par harlan Lun 11 Sep 2023 - 19:37

Les " bourgeois" ... on leur a coupé la tête il y a quelques décennies papy ...

par **Edouard de Montmonrency** Lun 11 Sep 2023 - 20:01

... Qui mérite quoi et combien ... là est la question. ?

par **André de Montalembert** Lun 11 Sep 2023 - 20:04

harlan a écrit:
Dédé 2B a écrit:
on s'en fout , ce n'est pas le sujet chez ferrari il n'y a pas que des prolétaires , cela va à l'ouvrier jusqu'au cadres supérieurs, et ces personnes vivent grâce aux riches qui peuvent s'acheter des voitures, c'est donc du ruissèlement directe !!!
Et l'inverse sans prolétaire il n'y aurait pas de riches (enfin pour moi de bourgeois, riche ne veux rien dire dans ce cas).

Du coup c'est le chien qui se mord la queue ... pas de " riches" sans les "prolétaires" ( à croire que les ingénieurs sont aussi des prolos )... et pas de "prolétaires" sans les " riches"

Les ingénieurs sont aussi des prolétaires:
1. Personne qui ne peut attendre de ressources que de la rémunération que lui alloue celui auquel il loue ou vend sa force de travail.
C'est le cas des ingénieurs!
Ce sont les "salariés qui travaillent de leurs mains dans les usines ou bureaux ou boutiques ou domaines". Ils ne possèdent pas les moyens de production et doivent vendre leur force de travail à ceux qui les possèdent. Les prolétaires forment la classe sociale opposée à la bourgeoisie.

par **André de Montalembert** Lun 11 Sep 2023 - 20:10

harlan a écrit:Les " bourgeois" ... on leur a coupé la tête il y a quelques décennies papy ...

Non ce sont ceux qui ont coupés la tête à l'aristocratie! Gamin
Bourgeoisie:

Classe sociale, propriétaire des moyens de production et qui, à ce titre, vit (et prospère) grâce au travail des autres.
C'est le cas de Mme Bettancourt fille, et bien d'autres!

par Bas38 Lun 11 Sep 2023 - 20:25

Le ruisselement.....

cest vrai.... ainsi Ferrari vend des voitures de luxe a des gens très riches... Ferrari paye des gens pour construire ces voiture qui eux même achètent a manger ou du service....

ainsi un Jeff Bezos achètera une Ferrari qu'il aura payé avec l'argent qu'il aura gagné en vendant du service ou des produit aux gens qui fabriquent sa Ferrari..

La boucle et bouclé.... y a pas de "ruissèlement" juste des échanges
elle vient d'ou la fortune de bezos sinon des popoches des clients d'amazon......

par **dany26** Lun 11 Sep 2023 - 21:22

Dédé 2B a écrit:
Et l'inverse sans prolétaire il n'y aurait pas de riches (enfin pour moi de bourgeois, riche ne veux rien dire dans ce cas).

merci d'éviter de me faire me repetter continuellement, sans capitaux pas d'entreprise , et pour former un capital , il faut des riches !!!!
tu es usant mon cher dédé , ton dogmatisme est pénible !!!
Mon beau père qui etait comme toi, en montant son garage PL, avec un capital a compris lui qu'il s'était trompé toute sa vie , surtout quand il a eu du personnel à gérer, et que le mur de Berlin est tombé!!

amicalement

par **dany26** Lun 11 Sep 2023 - 21:26

Bas38 a écrit:Le ruisselement.....

cest vrai.... ainsi Ferrari vend des voitures de luxe a des gens très riches... Ferrari paye des gens pour construire ces voiture qui eux même achètent a manger ou du service....

ainsi un Jeff Bezos achètera une Ferrari qu'il aura payé avec l'argent qu'il aura gagné en vendant du service ou des produit aux gens qui fabriquent sa Ferrari..

La boucle et bouclé.... y a pas de "ruissèlement" juste des échanges
elle vient d'ou la fortune de bezos sinon des popoches des clients d'amazon......

elle vient du fait qu'il a su comrpendre la demande des clients avant l'heure !!!

désolé pour moi c'est du ruissellement pas de riche pas de grosses voiture, pas de yath,
pas de chateau, pas de personnel pour les bateaux et les châteaux , pas d'impots qui vont à l'etat, pas des millions d'emplois etc etc !!!
Je sais cela fait mal au jaloux, mais c'est une réalité
amicalement

par **dany26** Lun 11 Sep 2023 - 21:29

Dédé 2B a écrit:
Les ingénieurs sont aussi des prolétaires:
1. Personne qui ne peut attendre de ressources que de la rémunération que lui alloue celui auquel il loue ou vend sa force de travail.
C'est le cas des ingénieurs!
Ce sont les "salariés qui travaillent de leurs mains dans les usines ou bureaux ou boutiques ou domaines". Ils ne possèdent pas les moyens de production et doivent vendre leur force de travail à ceux qui les possèdent. Les prolétaires forment la classe sociale opposée à la bourgeoisie.

alors vas y que l'on rigole , de quelle façon autre ces fameux prolétaires actuels devraient ils vivre , peux tu nous l'expliquer !!!
attention d'un façon réaliste , pas de la façon du dédé l'idéaliste , de maternelle

amicalement on va rigoler

par Bas38 Mar 12 Sep 2023 - 7:03

Dany26 a écrit:elle vient du fait qu'il a su comrpendre la demande des clients avant l'heure !!!

désolé pour moi c'est du ruissellement pas de riche pas de grosses voiture, pas de yath,
pas de chateau, pas de personnel pour les bateaux et les châteaux , pas d'impots qui vont à l'etat, pas des millions d'emplois etc etc !!!
Je sais cela fait mal au jaloux, mais c'est une réalité
amicalement

Oui ce qui est évident pour vous...... LOL.....

Ainsi va la vie qui n est faite que d échange.
Désolé Dan... Bezos sans clients il vaut pas un Pesos....

Imaginez pas que nos grandes fortunes subsisteraient sans le petit peuple....

Ça marche pareil avec Bernard Arnaud ou les Bettencourt

Faut de tout pour faire un monde... vous avez du mal a l admettre. Vous supportez pas les petites gens peut être...?

par **Revanchisti** Mar 12 Sep 2023 - 9:39

.Donc tu nies que B Arnaud est le premier contribuable de France , alors que tout le monde le reconnais !!

Il paye une partie de ses impôts pour des raisons politiques. Mais ça ne l'empêche pas de pas tout payer.

par **André de Montalembert** Mar 12 Sep 2023 - 13:08

merci d'éviter de me faire me repetter continuellement, sans capitaux pas d'entreprise , et pour former un capital , il faut des riches !!!!

Qui as dit le contraire? mais pour monter une entreprise il faut surtout des idées et une organisation! Bien des entreprises ont DEMARREES sans capitaux, seulement le travail d'un ou plusieurs individus!
Mais le problème n'est pas là il est dans ....qui détiens les capitaux?
Pourquoi systématiquement des riches personnes privées ?

tu es usant mon cher dédé , ton dogmatisme est pénible !!!
Mon beau père qui etait comme toi, en montant son garage PL, avec un capital a compris lui qu'il s'était trompé toute sa vie , surtout quand il a eu du personnel à gérer, et que le mur de Berlin est tombé!!

Non ton Beau père n'était pas comme moi, il avait un capital, pas moi.
Les 3 entreprises que j'ai montées ont acquis un capital APRES avoir été créées!
Sans moi elles existeraient pas et ce capital qu'elles ont aujourd'hui c'est grace au travail de 1 puis 2 puis jusqu'à plus de 50 pour la première!
Bis répétita: Relis Le laboureur et ses Enfants, le capital , le terrain, ne produit de la richesse que parce qu'il est cultivé!

par **André de Montalembert** Mar 12 Sep 2023 - 13:11

Et pour rappel:
Bernard Jean Étienne Arnault naît à Roubaix, dans le département du Nord, le 5 mars 1949. Enfant issu d'une famille aisée(*), Bernard Arnault reçoit une éducation bourgeoise4,5 : il apprend le piano, l'équitation et le tennis6.

Son père, Jean Arnault, est chef d'entreprise, diplômé du lycée d'élite Louis-le-Grand et de l’École Centrale de Paris, descendant d’une lignée de militaires alsaciens7.

Sa mère, Marie-Josèphe Savinel, auvergnate, est la fille du fondateur de Ferret-Savinel, une société de travaux publics créée en 19268.

Les futurs époux se rencontrent alors que Jean Arnault est ingénieur dans cette entreprise. L'ingénieur et la fille du propriétaire se marient le 12 avril 19479.

En 1950, Étienne Savinel, le père de Marie-Josèphe, confie à son gendre Jean la direction de son entreprise6.

Le couple a également une fille, Dominique Arnault, née en 1950, mariée à Marc Watine. Après une carrière de commissaire-priseur, elle dirige Fred Joaillier9.
(*) https://www.lemonde.fr/series-d-ete/article/2021/07/26/le-clan-arnault-ou-la-fabrique-des-heritiers_6089594_3451060.html

par **dany26** Mar 12 Sep 2023 - 16:36

Bas38 a écrit:

Faut de tout pour faire un monde... vous avez du mal a l admettre. Vous supportez pas les petites gens peut être...?

je ne supporte pas en effet les petites gens qui se plaignent , et reprochent aux autres ceux qu'eux même n'ont jamais voulu faire !!
Par contre j'adore , et j'aide encore toutes les petites gens qui se prennent en main et évoluent dans l'échelle sociale !!!J'ai des centaines d'exemples au travers des organisations où je m'invertis bénévolement !!!
les premiers que je n'aiment pas jalousent et reprochent aux autres leur propre médiocrité !!
Les seconds envient , et font tout pour évoluer !!!Je les aide même !!et j'ai même de bon retour !!!
tu as raison je préfère les gagneurs que les perpétuels râleurs et branleurs

Dédé 2B a écrit:Et pour rappel:
Bernard Jean Étienne Arnault naît à Roubaix, dans le département du Nord, le 5 mars 1949. Enfant issu d'une famille aisée(*), Bernard Arnault reçoit une éducation bourgeoise4,5 : il apprend le piano, l'équitation et le tennis6.

Son père, Jean Arnault, est chef d'entreprise, diplômé du lycée d'élite Louis-le-Grand et de l’École Centrale de Paris, descendant d’une lignée de militaires alsaciens7.

Sa mère, Marie-Josèphe Savinel, auvergnate, est la fille du fondateur de Ferret-Savinel, une société de travaux publics créée en 19268.

Les futurs époux se rencontrent alors que Jean Arnault est ingénieur dans cette entreprise. L'ingénieur et la fille du propriétaire se marient le 12 avril 19479.

En 1950, Étienne Savinel, le père de Marie-Josèphe, confie à son gendre Jean la direction de son entreprise6.

Le couple a également une fille, Dominique Arnault, née en 1950, mariée à Marc Watine. Après une carrière de commissaire-priseur, elle dirige Fred Joaillier9.
(*) https://www.lemonde.fr/series-d-ete/article/2021/07/26/le-clan-arnault-ou-la-fabrique-des-heritiers_6089594_3451060.html

super et que préfères tu les héritiers qui ne travaillent pas et dilapident la fortune , ou les héritiers , qui font évoluer l'entreprise, et créent des milliers d'emplois , tout en augmentant notre rayonnement dans le monde entier ?
réponse précise si possible , en évitant de penser à ta petite personne en disant " et moi et moi "

C'est effrayant cette jalousie maladive, tu me fais peur dédé

"Dédé 2B" a dit
Non ton Beau père n'était pas comme moi, il avait un capital, pas moi.

tu ne vas tout de même pas reprocher à un ouvrier, d'avoir fait des économies, pour avoir un capital, pour monter son garage, et avoir pris le risque de donner sa maison en garantie pour un prêt !!!
rassure moi ? tu n'as pas la haine de l'argent aussi féroce !!
Si tu n'avais pas de capital, il faut t'en prendre à toi même pas aux autres

Les 3 entreprises que j'ai montées ont acquis un capital APRES avoir été créées!

totalement impossible , il faut un capital de départ pour monter une entreprise , en numéraire , ou en apport de matériel

Sans moi elles existeraient pas et ce capital qu'elles ont aujourd'hui c'est grace au travail de 1 puis 2 puis jusqu'à plus de 50 pour la première!

un ou deux quoi , il manque un mot ?

Bis répétita: Relis Le laboureur et ses Enfants, le capital , le terrain, ne produit de la richesse que parce qu'il est cultivé!

tu as raison , et le terrain il appartient à qui ? c'est le fameux capital en apport dont je te parle !!
Que tu le veuilles ou non il faut de l'argent , pour démarrer , ne serait ce pour payer le matériel, les frais généraux, et les premiers salaires !!!

Excuse moi mais tu dis n'importe quoi !!
De plus c'est pas de cette façon que l'on monte une grande entreprise qui a des ambitions , mondiale !!!

Amicalement

dédé tu n'as pas répondu , à ma question d'hier à 21h29 pourquoi !!
il te suffit de me dire par quoi au niveau mondial tu remplacerais le capitalisme afin d'éviter qu'il y ait des prolétaires, qui d'après toi se font exploiter !!

par Bas38 Mar 12 Sep 2023 - 17:04

Dany26 a écrit:je ne supporte pas en effet les petites gens qui se plaignent , et reprochent aux autres ceux qu'eux même n'ont jamais voulu faire !!
Par contre j'adore , et j'aide encore toutes les petites gens qui se prennent en main et évoluent dans l'échelle sociale !!!J'ai des centaines d'exemples au travers des organisations où je m'invertis bénévolement !!!
les premiers que je n'aiment pas jalousent et reprochent aux autres leur propre médiocrité !!
Les seconds envient , et font tout pour évoluer !!!Je les aide même !!et j'ai même de bon retour !!!
tu as raison je préfère les gagneurs que les perpétuels râleurs et branleurs

Un rapport avec la choucroute....?

Qu elle jalousie y a t il a dire qu il y a des echange et que la notion de ruissellement n a pas de sens....

Arretez d imaginer que le mal vous entoure ..

par **dany26** Mar 12 Sep 2023 - 17:50

="Bas38" a dit
Un rapport avec la choucroute....?

il suffit de te lire !!quand tu me dis cela " Vous supportez pas les petites gens peut être...?", il est logique que je te réponde

Qu elle jalousie y a t il a dire qu il y a des echange et que la notion de ruissellement n a pas de sens....

ce n'est pas cela, la jalousie , mon cher bas, c'est de reprocher aux autres leurs réussites !!
relis moi STP

Arretez d imaginer que le mal vous entoure .

.quand je dis que j'aide les personnes qui veulent monter une entreprise, ou gravir l'échelle sociale !!!
Merci de me dire où tu vois, que je crois voir que du mal ?
Mais là encore je présume que tu ne vas pas répondre

amicalement

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