Re: Le ruissellement de Bernard Arnault

par Bas38 Mar 12 Sep 2023 - 17:58

A quel moment ais je reproché aux autres leurs reussite?

par **André de Montalembert** Mar 12 Sep 2023 - 18:03

super et que préfères tu les héritiers qui ne travaillent pas et dilapident la fortune , ou les héritiers , qui font évoluer l'entreprise, et créent des milliers d'emplois , tout en augmentant notre rayonnement dans le monde entier ?
réponse précise si possible , en évitant de penser à ta petite personne en disant " et moi et moi "

Question absurde, j'en connais un qui par contre a bien vécu avec l'héritage créé par son père et qui a fini par le vendre à la concurrence, pour créer des SCI! Tu vas me répondre que c'est pas dilapider...ôt moi si!
Tu n'oublie qu'une chose, c'est que CE qui créent des emplois ce sont CEUX qui travaillent dans l'entreprise, le capitaliste lui il ne retire que le profit, et au besoin licencie si le taux de profit n'est pas assez élevé er déplait aux actionnaires!
Ne pense pas seulement à l'économie boutiquière.

par **Jean-Louis de Toqueville** Mar 12 Sep 2023 - 18:31

Pour en revenir au sujet du ruissellement, comme dirait l'autre, quelques chiffres cités amicalement par dany26 sur un autre fil et qui donnent la mesure de ce que Bernard Arnaud et son groupe apportent à notre collectivité nationale:

- le groupe est le premier recruteur en France: 15 000 emplois créés en 2022, 40 000 dans le monde entier,
- 160 000 personnes travaillent indirectement pour LVMH, plus que les effectifs totaux du ministère des finances et de ses services déconcentrés,
- 5 milliards d'€ d'investissements réalisés en France pour créer et moderniser des ateliers,
- 5 milliards d'impôts payés annuellement, dont près de la moitié en France,
- 4,5 milliards d'€ par an payés par LVMH au titre la TVA et des charges sociales,
- plus de 500 boutiques et 100 sites de productions artisanales du groupe sont implantés en France et 90 % de la production est vendue à l’étranger.

Le ruissellement, c'est ça ! Quelle que soit la fortune et les gains annuels de M. Arnaud, et sans savoir ce qu'il gagne, l'extrait ci-dessus de ses résultats exceptionnels mérite à mes yeux amplement ses divers appointements et gratifications.

https://www.forcesfrancaisesdelindustrie.fr/bernard-arnault-sa-reponse-a-ses-detracteurs/

par **André de Montalembert** Mar 12 Sep 2023 - 18:51

Dan a écrit:dédé tu n'as pas répondu , à ma question d'hier à 21h29 pourquoi !!
il te suffit de me dire par quoi au niveau mondial tu remplacerais le capitalisme afin d'éviter qu'il y ait des prolétaires, qui d'après toi se font exploiter !!

Par le socialisme!
Une économie socialiste est un système de production où les biens et services sont produits directement pour l'utilisation, contrairement à un système économique capitaliste, où les biens et services sont produits pour générer des profits (et donc indirectement à l'emploi) « Avec les ressources naturelles et techniques du monde tenues en commun et contrôlées démocratiquement, dont le seul but de la production serait de répondre aux besoins humains »4. Les biens et services seraient produits pour leur utilité ou de leur valeur d'usage, éliminant le besoin pour les besoins induits par le marché pour assurer une quantité suffisante de la demande pour les produits destinés à être vendus à profit. La production dans une économie socialiste est donc « planifiée » ou « coordonnée », et ne souffre pas de la conjoncture inhérente au capitalisme. Dans la plupart des théories socialistes, la planification économique ne concerne que les facteurs de production et non pas la répartition des biens et services produits à la consommation, effectuée par le biais d'un marché.

par **Jean-Louis de Toqueville** Mar 12 Sep 2023 - 19:04

Tu n'as pas exposé le comment, i-e par quels moyens tu parvenais à ces buts (mise en commun des biens, planification, spoliation des intérêts privés actuels, etc).

Et tu y parviens politiquement comment à ton socialisme théorique, puisque personne ou presque n'en veut ?

Tu crois que les puissants capitalistes, aidés des nombreux politiciens anti-communistes, avec leurs moyens démesurés laisseraient faire des petits pantins en ton genre démolir tout ce qui a été construit en deux siècles de capitalisme sans réagir ?

Les nouveaux koulaks vous tailleraient en pièces et même les petites gens seraient contre vous !

Allez, dédé, prends ta tisane et va dormir en rêvant du grand soir, demain on se réveillera peut-être sous le socialisme !

par **André de Montalembert** Mar 12 Sep 2023 - 19:10

Tu n'as pas exposé le comment, i-e par quels moyens tu parvenais à ces buts (mise en commun des biens, planification, spoliation des intérêts privés actuels, etc).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Marxisme

par **Jean-Louis de Toqueville** Mar 12 Sep 2023 - 19:51

Dédé 2B a écrit:
Tu n'as pas exposé le comment, i-e par quels moyens tu parvenais à ces buts (mise en commun des biens, planification, spoliation des intérêts privés actuels, etc).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Marxisme

Oui, mais ces vieilles lunes marxises ont plus de 150 ans. la difficulté serait d'adapter ton marxisme à nos sociétés modernes, interconnectées, internationalisées et régulées par nos accords internationaux.

Là, la tâche sera impossible.

Les capitalistes et leurs élus ont verrouillé tout le système (UE, FMI, banque mondiale, GATT, OMC) au niveau international et interdit de fait à tout pays de passer au nazisme ou au socialisme.

C'est cuit, dédé, tu ne verras jamais le socialisme arriver quelque part en pays développé et s'insérer dans les puissantes arcanes du capitalisme triomphant et mondialisé. Plus jamais, DD et c'est bon pour la démocratie, parce que à supposer que ton socialisme soit viable, il amènerait immédiatement ou à terme la dictature et la guerre !

Quand tu prêches ton socialisme déiste et sectaire, tu me fais penser aux curés de mon enfance lorsqu'ils nous faisaient le catéchisme !

par **dany26** Mar 12 Sep 2023 - 21:53

Dédé 2B a écrit:
Dan a écrit:dédé tu n'as pas répondu , à ma question d'hier à 21h29 pourquoi !!
il te suffit de me dire par quoi au niveau mondial tu remplacerais le capitalisme afin d'éviter qu'il y ait des prolétaires, qui d'après toi se font exploiter !!
Par le socialisme!
Une économie socialiste est un système de production où les biens et services sont produits directement pour l'utilisation, contrairement à un système économique capitaliste, où les biens et services sont produits pour générer des profits (et donc indirectement à l'emploi) « Avec les ressources naturelles et techniques du monde tenues en commun et contrôlées démocratiquement, dont le seul but de la production serait de répondre aux besoins humains »4. Les biens et services seraient produits pour leur utilité ou de leur valeur d'usage, éliminant le besoin pour les besoins induits par le marché pour assurer une quantité suffisante de la demande pour les produits destinés à être vendus à profit. La production dans une économie socialiste est donc « planifiée » ou « coordonnée », et ne souffre pas de la conjoncture inhérente au capitalisme. Dans la plupart des théories socialistes, la planification économique ne concerne que les facteurs de production et non pas la répartition des biens et services produits à la consommation, effectuée par le biais d'un marché.

merci mais je t'ai déjà posé la question en te demandant où il existe, et ou cela marche depuis longtemps , afin que l'on puisse enfin le copier ?
Je n'ai pas souvenir que tu ais pu répondre sérieusement !!
tu m'angoisses tu t'exprimes au conditionnel, et tu fais mention seulement de théorie !!!
J'en ai une aussi un pays où tout le monde serait beau, gentil , sans maladies, sous un climat tempéré pour tous !!

amicalement

par zarathustra Mar 12 Sep 2023 - 22:25

Jean-Louis de Toqueville a écrit:Tu n'as pas exposé le comment, i-e par quels moyens tu parvenais à ces buts (mise en commun des biens, planification, spoliation des intérêts privés actuels, etc).

Et tu y parviens politiquement comment à ton socialisme théorique, puisque personne ou presque n'en veut ?

Tu crois que les puissants capitalistes, aidés des nombreux politiciens anti-communistes, avec leurs moyens démesurés laisseraient faire des petits pantins en ton genre démolir tout ce qui a été construit en deux siècles de capitalisme sans réagir ?

Les nouveaux koulaks vous tailleraient en pièces et même les petites gens seraient contre vous !

Allez, dédé, prends ta tisane et va dormir en rêvant du grand soir, demain on se réveillera peut-être sous le socialisme !

Etre un capitaliste aujourd'hui c'est montrer son manque d'humanisme et un profond abrutissement!

par Bas38 Mer 13 Sep 2023 - 7:48

Jean-Louis de Toqueville a écrit:

Pour en revenir au sujet du ruissellement, comme dirait l'autre, quelques chiffres cités amicalement par dany26 sur un autre fil et qui donnent la mesure de ce que Bernard Arnaud et son groupe apportent à notre collectivité nationale:

- le groupe est le premier recruteur en France: 15 000 emplois créés en 2022, 40 000 dans le monde entier,
- 160 000 personnes travaillent indirectement pour LVMH, plus que les effectifs totaux du ministère des finances et de ses services déconcentrés,
- 5 milliards d'€ d'investissements réalisés en France pour créer et moderniser des ateliers,
- 5 milliards d'impôts payés annuellement, dont près de la moitié en France,
- 4,5 milliards d'€ par an payés par LVMH au titre la TVA et des charges sociales,
- plus de 500 boutiques et 100 sites de productions artisanales du groupe sont implantés en France et 90 % de la production est vendue à l’étranger.

Le ruissellement, c'est ça ! Quelle que soit la fortune et les gains annuels de M. Arnaud, et sans savoir ce qu'il gagne, l'extrait ci-dessus de ses résultats exceptionnels mérite à mes yeux amplement ses divers appointements et gratifications.

https://www.forcesfrancaisesdelindustrie.fr/bernard-arnault-sa-reponse-a-ses-detracteurs/

Voui appointements mérité...
Mais bon pourquoi sa fondation a t elle été financée par l état francais...
Pourquoi son taux d imposition est il bien inférieur a la normale....

S il merite ses revenus.
Qu elles raisons invoquées face a ses evasions fiscales.

Les mastodontes financiers sont des dangers qui avancent en créant leurs propres effets géopolitique..
C est un des effets pervers du capitalisme.

27millions de salariés en france...

S il n y avait que des grands groupes le système serait totalitaire...

Faut de tout pour faire un monde..
Mais dans tout ça s'il est normal dans notre système de voir des fortunes de ce type se créer il est inutile de voir nombre de personnes glousser un certain ruissellement car ce système existe parce qu'il y a tout type de classe sociale chacun profitant par échange.
Ne voir qu'un ruissellement du haut vers le bas montre une incapacité à voir le monde dans sa globalité.

Bernard Arnault embauche c'est bien mais il le peut grâce au 6 milliards de petits il y a dans ce monde....

par **dany26** Mer 13 Sep 2023 - 10:48

zarathustra a écrit:
Etre un capitaliste aujourd'hui c'est montrer son manque d'humanisme et un profond abrutissement!

même quand certains donnent une grande partie de leur fortune ,
pour preuves encore : https://fr.wikipedia.org/wiki/The_Giving_Pledge
plus de 70 gros capitalistes qui font preuve d'humanisme
et qu'il font vivre des millions de famille dans le monde!!
Pour toi il faut etre un abruti , pour chercher la réussite, et de faire vivre des famille et quleque fois un pays . voir le développement de certains pays où des grands groupes se sont installé
Je confirme de tels propos soulignés confirme ton manque de connaissance dans ce domaine , et surtout ta jalousie maladive !!
Ce n'est pas grave tant que cela n'influence pas ton jugement , tout le problème est là .

Amicalement

par **dany26** Mer 13 Sep 2023 - 11:10

"

Bas38" a dit
Voui appointements mérité...

tout à fait , quand on prend des risques et fait vivre des millions de personnes

Mais bon pourquoi sa fondation a t elle été financée par l état francais...

je ne le pense pas, et si c'est le cas il y a certainement une raison, en particulier son aide pour l'art Français

Pourquoi son taux d imposition est il bien inférieur a la normale....

facile à comprendre son CA * , se répartie dans le monde entier et il paye aussi des impots , dans tous les pays où il est présent (avec tous se magasins), donc ceux qui veulent lui nuire calcule l’impôt sur le CA* total , alors qu'il faut le calculer sur le CA fait en France !!!Une façon malhonnête de présenter les chiffres !!

S il merite ses revenus.

en faisant vivre des millions de personne, oui !!
Ce qui n'est pas le cas de certains Joueurs de foot par exemple

Qu elles raisons invoquées face a ses evasions fiscales.

je viens de te l'expliquer l'origine et la répartition de son CA* dans le monde , et de plus ses actions dans le domaine de l'art (musée par exemple), et enfin par les lois françaises qui le permettent !!!

Les mastodontes financiers sont des dangers qui avancent en créant leurs propres effets géopolitique..
C est un des effets pervers du capitalisme.

dans tous système humains, il y a des bons et des mauvais cotés, pour moi le positif ( faire avancer l'humanité, créer des milliers d'emplois, etc ), est plus important que des peurs non fondées !!!

27millions de salariés en france...

S il n y avait que des grands groupes le système serait totalitaire...

Bien sur mais ce n'est pas le cas loin de là !! Si tout le monde était égaux, les climats tous tempérés, pas de maladie , pas de guerre le monde serait parfait

Faut de tout pour faire un monde..

tu as raison mais il faut donc accepter le tout

Mais dans tout ça s'il est normal dans notre système de voir des fortunes de ce type se créer il est inutile de voir nombre de personnes glousser un certain ruissellement car ce système existe parce qu'il y a tout type de classe sociale chacun profitant par échange.
Ne voir qu'un ruissellement du haut vers le bas montre une incapacité à voir le monde dans sa globalité.

c'est de la physique , le ruissellement va toujours du haut vers le bas, si n'ont c'est de l'évaporation du bas vers le haut !! Cela existe il y a même des retours, avec la participation importante dans les TGE au travers de la participation obligatoire depuis de Gaulle

Bernard Arnault embauche c'est bien mais il le peut grâce au 6 milliards de petits il y a dans ce monde...

.

super !! alors vas y comment ferais tu pour faire vivre 7 milliards d'humains dans le monde sans des capitaux pour creer des entreprise

Merci de m'éviter des hypothèses enfantines, comme le fait dédé, juste un système précis réaliste , qui marche déjà dans 1 seul pays !!

Je compte sur tes réponses précises

Amicalement

CA * Chiffre d'affaire

par Bas38 Mer 13 Sep 2023 - 12:15

dany26 a écrit:je ne le pense pas, et si c'est le cas il y a certainement une raison, en particulier son aide pour l'art Français

La raison financer un bâtiment mettant en avant Louis Vuitton
La Cour des comptes épingle la Fondation Louis Vuitton

challenge a écrit:Surtout, LVMH a fait un usage intensif de la loi Aillagon de 2003 sur le mécénat fiscal, qui permet aux entreprises de déduire de leur impôt sur les sociétés (IS) 60% des dons effectués à une fondation. Pour construire le bâtiment et payer divers frais de la fondation, les sociétés du groupe ont ainsi apporté 863 millions de 2007 à 2017. Ceci leur a ensuite permis de réduire leur IS de 518 millions. La Cour relève que ce montant représente plus de 8% du coût total pour l’Etat de la niche fiscale sur cette période. Le groupe de luxe a largement contribué à la dérive générale de ce dispositif, qui coûte désormais au contribuable plus de 900 millions par an, contre dix fois moins en 2004.

dany26 a écrit:facile à comprendre son CA * , se répartie dans le monde entier et il paye aussi des impots , dans tous les pays où il est présent (avec tous se magasins), donc ceux qui veulent lui nuire calcule l’impôt sur le CA* total , alors qu'il faut le calculer sur le CA fait en France !!!Une façon malhonnête de présenter les chiffres !!

je parle de ses revenu net....

dany26 a écrit:Bien sur mais ce n'est pas le cas loin de là !!

alors, on y va Dany.... la mondialisation.... toujours plus de grand groupe... toujours moins de petite boutique... c 'est normal c'est le systeme capitalisme qui veut cela...
pi pour cette notion de totalitarisme... par ex pour Bernard Arnaud qui couvre une grande partie du financement des medias... ça facilite les

dany26 a écrit:c'est de la physique , le ruissellement va toujours du haut vers le bas, si n'ont c'est de l'évaporation du bas vers le haut !!

Voui et le volume qui descend est le même que celui qui monte…. Sauf dans votre monde ou vous affirmez qu'il descend seulement….
dans la réalité il ne s'agit que d'un échange..

Ainsi la politique n'est plus seulement faite par des élus, mais par des grandes fortune capable de lobbyisme et autres pressions....

dany26 a écrit:super !! alors vas y comment ferais tu pour faire vivre 7 milliards d'humains dans le monde sans des capitaux pour creer des entreprise

Merci de m'éviter des hypothèses enfantines, comme le fait dédé, juste un système précis réaliste , qui marche déjà dans 1 seul pays !!

Je compte sur tes réponses précises

Bete reflexion Dany... si le système est mauvais.... le remplacer ne ce fera peut etre pas par quelque chose de connu.... je dis juste que ce systeme nous emmène au trou... il ce reglera soit par la guerre soit par une modification profonde.. sur laquelle il est urgent de travailler.. mais que nos grosses fortune ne feront pas un pas pour modifier un monde qui leurs convient parfaitement.....

par **André de Montalembert** Mer 13 Sep 2023 - 19:35

Le giving Pledg, le meilleurs moyens de diminuer les impots à payer et s'excuser moralement de piquer le fruit de la richesse créé par les prolétaires!
Selon la promesse, la donation peut s'effectuer soit durant la vie soit après la mort du donateur3. La promesse est un engagement moral à donner, pas un contrat légal
Les milliardaires français Arnaud Lagardère et Liliane Bettencourt furent aussi approchés par Buffett mais refusèrent d'entrer dans The Giving Pledge et de commenter l'affaire.

par Bas38 Mer 13 Sep 2023 - 20:35

D ailleurs depuis la création de the giving pledge il y a 13 ans... les dons n ont pas augmenté.... un gros coup de pub qui fait beaucoup paler dany26....
Aucune obligations aucun suivi des dons juste de la promo..

par **Vladimir de Volog** Sam 16 Sep 2023 - 19:22

Bas38 a écrit:D ailleurs depuis la création de the giving pledge il y a 13 ans... les dons n ont pas augmenté.... un gros coup de pub qui fait beaucoup paler dany26....
Aucune obligations aucun suivi des dons juste de la promo..

Le ruissellement de Bernard Arnault - Page 4 3438788739

par **dany26** Sam 16 Sep 2023 - 20:55

a volog et bas , les deux jaloux de service qui ont rejoint dédé !!!
Vous me demandez de prouver que cela n'a pas bougé depuis la création!!
Pour vous aider , et éviter de dire des bétises, encore et toujours!!! hystérique

https://www.globalindian.com/fr/givingback/the-giving-pledge-of-infosys-co-founder-nandan-nilekani-and-his-philanthropist-wife-rohini/
encore un nouveau arrivant en 2021, et pas le moindre !!
en 2022 aussi deux petits nouveaux
https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/11/16/philanthropie-l-engagement-de-jeff-bezos-l-un-des-patrons-les-plus-critiques-des-etats-unis-est-nouveau_6150122_3234.html

la haine du riche vous disqualifie encore sur ce sujet !!!

amicalement

par **Edouard de Montmonrency** Sam 16 Sep 2023 - 20:55

Bas38 a écrit:...

Ainsi la politique n'est plus seulement faite par des élus, mais par des grandes fortune capable de lobbyisme et autres pressions.........

Ainsi, il faut que la laïcité s'applique aussi aux puissances de l'argent ( un lobby comme un autre, une ingérence extérieure en politique comme une autre) la séparation des pouvoirs en Démocratie s'impose.

par Bas38 Dim 17 Sep 2023 - 15:51

dany26 a écrit:a volog et bas , les deux jaloux de service qui ont rejoint dédé !!!

Jaloux de quoi? votre méthode dany pour dénigrer sans regarder la vérité en face....
Vous etes un binaire incapable d'imaginer qu'il puisse exister des visions différentes soit pour soit contre... vous regardez les chose en noir et blanc sans nuances de gris.....
ça vous permet d'éluder toutes confrontation d'un balayement inutile de tout ce qui ne vous ressemble pas idéologiquement. ainsi pour vous soit on voit les choses comme vous soit on est opposé a vous...
vous avez une vision dangereuse... d'extrémiste...

----------------------------------------------------------
Alors comme deja expliqué et comme c'est bien noté dans les articles que vous postez....

The Giving Pledge... ce sont des promesses de dons..... sans qu'il n'y ait aucune obligation ni aucune vérifications....

existe t'il un suivi quelconque.... NON...

les dons par ex aux us ont ils évolués. exponentiellement depuis 2010... non. c'est tjrs 2%~ du pib... si en plus on tient compte de l'inflation et de l'évolution des richesses... et ben le compte n'y est pas.... pour the giving pledge qui affirmait tenir la a minimum 500 milliards de dons supplémentaire.

dans la realité the giving pledge a été une plateforme de communication pour des personnes tres riches...
qui leurs ont juste permis de confirmer a nouveau leurs volontés.
que des riches donnent c'est bien c'est une notion bien ancré outre atlantique...
mais le don... ce fait dans des but souvent éloignés de la "philanthropie" du latin "amour de l'humanité"....

si tout cela est louable... ces dons n'équivalent ni l'investissement fait par l'ensemble des humains par simple bénévolat. ni les dons des états... payés eux aussi par l'ensembles des contribuables.....

concernant les dons de milliardaires.... ils le font dans le cadre de leurs propres fondations. profitant d'avantages fiscaux. et gèrent eux même cette allocation... investissant.. des entreprise.. tout cela les rendant capables de lobbyisme.... leurs permettant aussi de ce donner une image differente aux yeux de tous...

ainsi M. Gates... a monté sa fondation en 2000 en plein coeur des affaires de microsoft.

abus de position dominante,
Politique hostile envers logiciels libres,
Collaboration avec la NSA sur la surveillance d'Internet. PRISM autorise le gouvernement à accéder secrètement aux données des citoyens non-américains sans mandat.
Microsoft collabore avec le régime de Ben Ali dans les années 2000, notamment via le système d'exploitation Windows pour surveiller des opposants et censurer la Tunisie
il y a eu aussi la Liste noire de journalistes, ou le blocage de courriel... etc.

ainsi M. Gates en sortant des affaire et en usant de sa fortune a pu ce racheter une certaine conscience...

je ne débat pas ici que les riches donnent ou pas.... seulement .. que dans le monde tout le monde participe... si les riches donnent ils en on une contrepartie.

merci de montrer a quel moment j'ai pu vous faire croire a quelques jalousies que ce soit de ma part

dany a écrit:la haine du riche vous disqualifie encore sur ce sujet !!!

a quel moment voyez vous une haine du riche.... ?
certains font des dons.. c 'est bien... mais peu le font sans contreparties c 'est humain.... c'est une simple réalité... c 'est comme ça...
il faut de tout pour faire un monde.... z'avez du mal a vous en rendre compte dans votre monde en noir et blanc

ça vous a permis d'éluder mon précèdent post pirouette dany...
je vous le remet la...
https://politique.forum-actif.net/t39682p75-le-ruissellement-de-bernard-arnault#617659

passez a la couleur.... il y a beaucoup de nuances dans nos existences.... vous serez moins colérique.... moins paranoïaque.... moins Binaire...
Le ruissellement de Bernard Arnault - Page 4 Ded606083057185f6661b83d461af6a5

Le ruissellement de Bernard Arnault - Page 4 Ded606083057185f6661b83d461af6a5

par **dany26** Dim 17 Sep 2023 - 18:50

="Bas38" a dit
Jaloux de quoi?

C'est à se demander si tu sais lire!!Jaloux de la richesse et de la réussite des autres !!

votre méthode dany pour dénigrer sans regarder la vérité en face....

il suffit de vous lire

Vous etes un binaire incapable d'imaginer qu'il puisse exister des visions différentes soit pour soit contre... vous regardez les chose en noir et blanc sans nuances de gris.....
ça vous permet d'éluder toutes confrontation d'un balayement inutile de tout ce qui ne vous ressemble pas idéologiquement. ainsi pour vous soit on voit les choses comme vous soit on est opposé a vous...
vous avez une vision dangereuse... d'extrémiste...

et aller c'est reparti, j'ai mes idées, issues de 70 expérience , ce qui me permet de parler de ce que j'ai vu et compris , ayant eu la chance dans de nombreux domaines d'etre des deux cotés du mirroir

----------------------------------------------------------

Alors comme deja expliqué et comme c'est bien noté dans les articles que vous postez....

The Giving Pledge... ce sont des promesses de dons..... sans qu'il n'y ait aucune obligation ni aucune vérifications....

existe t'il un suivi quelconque.... NON...

rassure moi, tu ne sais même pas que la fondation Bill gates par exemple à sauvé des populations entière de certaines maladies, tu n'as pas vu que de nombreux milliardaire se sont rélié jusqu'à maintenant à ce mouvement !!
rassure moi

les dons par ex aux us ont ils évolués. exponentiellement depuis 2010... non. c'est tjrs 2%~ du pib... si en plus on tient compte de l'inflation et de l'évolution des richesses... et ben le compte n'y est pas.... pour the giving pledge qui affirmait tenir la a minimum 500 milliards de dons supplémentaire.

tout à fait mais dans beaucoup de cas à titre postume , de plus le pourcentage par rapport au Pib est totalement ridicule !!

dans la realité the giving pledge a été une plateforme de communication pour des personnes tres riches...
qui leurs ont juste permis de confirmer a nouveau leurs volontés.
que des riches donnent c'est bien c'est une notion bien ancré outre atlantique...
mais le don... ce fait dans des but souvent éloignés de la "philanthropie" du latin "amour de l'humanité"....

Alors explique nous comment sont financée les ONG par exemple qui sauvent des populations entières!!
a oui j'ai compris , tu n'as rien vu arriver sur tes comptes !!! Un peu limite comme raisonnement

si tout cela est louable... ces dons n'équivalent ni l'investissement fait par l'ensemble des humains par simple bénévolat. ni les dons des états... payés eux aussi par l'ensembles des contribuables.....

depuis quand une personne qui fait un cadeau doit elle le justifier , et le comparer à ......

concernant les dons de milliardaires.... ils le font dans le cadre de leurs propres fondations. profitant d'avantages fiscaux. et gèrent eux même cette allocation... investissant.. des entreprise.. tout cela les rendant capables de lobbyisme.... leurs permettant aussi de ce donner une image differente aux yeux de tous...

et alors où st le problème , si ils faisaient rien tu ralerer autant !!!

aller pour rigoler, que devrait faire un milliardaire pour t'etre agréable , en dehors de ta faire un virement sur ton compte

ainsi M. Gates... a monté sa fondation en 2000 en plein coeur des affaires de microsoft.

abus de position dominante,
Politique hostile envers logiciels libres,
Collaboration avec la NSA sur la surveillance d'Internet. PRISM autorise le gouvernement à accéder secrètement aux données des citoyens non-américains sans mandat.
Microsoft collabore avec le régime de Ben Ali dans les années 2000, notamment via le système d'exploitation Windows pour surveiller des opposants et censurer la Tunisie
il y a eu aussi la Liste noire de journalistes, ou le blocage de courriel... etc.

ainsi M. Gates en sortant des affaire et en usant de sa fortune a pu ce racheter une certaine conscience...

on s'en fout, c'est exactement ce que font les ......, quand ils donnent un euros à un mendiant, ils se font une bonne conscience r

je ne débat pas ici que les riches donnent ou pas.... seulement .. que dans le monde tout le monde participe... si les riches donnent ils en on une contrepartie.

rassure moi, tu ne sais même pas que certains dons aux associations, sont déductible des impots jusqu'à 70 % . Cela existe même pour des petites sommes !!
donc je confirme ce qui te dérange c'est la somme, donc c'est bien de la jalousie

merci de montrer a quel moment j'ai pu vous faire croire a quelques jalousies que ce soit de ma part
a quel moment voyez vous une haine du riche.... ?
certains font des dons.. c 'est bien... mais peu le font sans contreparties c 'est humain.... c'est une simple réalité... c 'est comme ça...
il faut de tout pour faire un monde.... z'avez du mal a vous en rendre compte dans votre monde en noir et blanc

c'est simple tu viens de le faire involontairement , c'est les sommes qui te dérangent , quand c'est un particulier comme je viens de te l'expliquer qui donner 150 euros au resto du coeur , et qui en déduit 70%sur ses impots , cela ne te dérange pas !!!!
Par contre quand ce sont des millions ou des millairds c'est plus grave!!
alors que le système est le même

ça vous a permis d'éluder mon précèdent post pirouette dany...
je vous le remet la...

je réponds toujour

passez a la couleur.... il y a beaucoup de nuances dans nos existences.... vous serez moins colérique.... moins paranoïaque.... moins Binaire...

tu as raison la jalousie, la diffamation, le mensonge me révoltent

amicalement

par **dany26** Dim 17 Sep 2023 - 19:07

A bas
je réponds je n'avais pas vu ton message

[quote]La raison financer un bâtiment mettant en avant Louis Vuitton
La Cour des comptes épingle la Fondation Louis Vuitton

challenge a écrit:Surtout, LVMH a fait un usage intensif de la loi Aillagon de 2003 sur le mécénat fiscal, qui permet aux entreprises de déduire de leur impôt sur les sociétés (IS) 60% des dons effectués à une fondation. Pour construire le bâtiment et payer divers frais de la fondation, les sociétés du groupe ont ainsi apporté 863 millions de 2007 à 2017. Ceci leur a ensuite permis de réduire leur IS de 518 millions. La Cour relève que ce montant représente plus de 8% du coût total pour l’Etat de la niche fiscale sur cette période. Le groupe de luxe a largement contribué à la dérive générale de ce dispositif, qui coûte désormais au contribuable plus de 900 millions par an, contre dix fois moins en 2004.

y avait il une régle de limite de l’utilisation de ce dispositif!!! si oui l'état aurait du le voir , si non, c'est trop simple de fixer la règle ensuite !!
Je rappelle que la cours des comptes épingle toutes les dérives de notre état glouton toutes, les années , et qu'aucun rectificatif n'est fait

je parle de ses revenu net....

développe!!avec précision
Si il reçoit des dividendes d'autres pays , pour des entreprises qui sont ailleurs c'est logique qu'il ne les rapatrie pas

alors, on y va Dany.... la mondialisation.... toujours plus de grand groupe... toujours moins de petite boutique... c 'est normal c'est le systeme capitalisme qui veut cela...

honte à toi de dire de telle conneries , je te conseille de voyager dans le monde

pi pour cette notion de totalitarisme... par ex pour Bernard Arnaud qui couvre une grande partie du financement des medias... ça facilite les

rassure moi tu crois encore que BA , est derrière tous les dirigeants des médias dont il dispose , pour leur tenir le crayon!!!

Voui et le volume qui descend est le même que celui qui monte…. Sauf dans votre monde ou vous affirmez qu'il descend seulement….
dans la réalité il ne s'agit que d'un échange..

c'est moi qui t'ai parlé d'évaporation , donc je n'affirme pas qu'il n'y a que

Ainsi la politique n'est plus seulement faite par des élus, mais par des grandes fortune capable de lobbyisme et autres pressions....

disait le complotiste maladif je sais !!!

Bete reflexion Dany... si le système est mauvais.... le remplacer ne ce fera peut etre pas par quelque chose de connu....

merci pour ton si !!!Pour le moment c'est le seul qui fait avancer le monde

je dis juste que ce systeme nous emmène au trou...

C'est la jalousie de certains , qui pense cela , surtout dans nos pays latinos méditerranéens , et c'est le seul qui a fait avancer l'humanité !!
Je sais je sais tu va chercher les points négatifs, normal quand on l'est !!! Le ruissellement de Bernard Arnault - Page 4 3438788739

il ce reglera soit par la guerre soit par une modification profonde.. sur laquelle il est urgent de travailler..

soit il perdurera en évoluant comme je le pense !!
tu ne semble pas savoir que la pauvreté à diminué de 80 % dans le monde depuis 1820, et que même les régimes dits communistes ont été obligé de se tourner vers la capitalisme , à savoir la propriété personnelle , renseigne toi .

mais que nos grosses fortune ne feront pas un pas pour modifier un monde qui leurs convient parfaitement.....

Qu'oses tu dire là encore, alors que tu viens de dire toi même que si elle le font c'est pour des avantages fiscaux, tu te contredis tout seul.........encore

Amicalement , tu apprendras que je réponds toujours je ne fuis jamais moi ...........

par **Edouard de Montmonrency** Dim 17 Sep 2023 - 21:09

Bas38 a écrit:A quel moment ais je reproché aux autres leurs reussite?

... Et même si tu l'avais fait, quand c'est au détriment des autres, tu en as la pleine légitimité.

par **Vladimir de Volog** Dim 17 Sep 2023 - 23:04

Vladimir de Volog красны a écrit:Le ruissellement de Bernard Arnault

Bernard Arnault est l'homme le plus riche du monde. Le patron de la firme de luxe LVMH a multiplié sa fortune par 6 en 10 ans, soit une hausse de 140 milliards.

En juin 2017, son patrimoine était estimé à 46,9 milliards d’euros..

En 2022, il dépassait les 157 milliards d’euros

Sur la même période, le seuil de pauvreté monétaire est fixé à 60% du revenu médian français :

En 2017, 8,9 millions de personnes vivaient sous ce seuil de pauvreté monétaire. En 2022, près de 11 millions de personnes sont considérées comme pauvres. Et cela sans compter l’explosion des personnes en précarité énergétique, immobilière ou alimentaire.
Macron et Bernard Arnault sont amis depuis que Macron était secrétaire adjoint de l’Élysée sous Hollande. Bernard Arnault a évidemment appelé à voter Macron :

«Son orientation économique est en ligne avec ce que je pense être bon pour la France.».

En 2021 le couple présidentiel vient inaugurer La Samaritaine à Paris, rachetée et rénovée par Bernard Arnault. Le président s’enflamme : «Le groupe LVMH illustre le génie français» et appelle le milliardaire «[son] cher Bernard». C’est la première fois qu’un président en exercice se déplace pour l’ouverture d’un grand magasin.

par Bas38 Lun 18 Sep 2023 - 7:02

bas38 a écrit:a quel moment voyez vous une haine du riche.... ?
certains font des dons.. c 'est bien... mais peu le font sans contreparties c 'est humain.... c'est une simple réalité... c 'est comme ça...
il faut de tout pour faire un monde.... z'avez du mal a vous en rendre compte dans votre monde en noir et blanc

en reponse dany26 a écrit:c'est simple tu viens de le faire involontairement , c'est les sommes qui te dérangent , quand c'est un particulier comme je viens de te l'expliquer qui donner 150 euros au resto du coeur , et qui en déduit 70%sur ses impots , cela ne te dérange pas !!!!
Par contre quand ce sont des millions ou des millairds c'est plus grave!!
alors que le système est le même

a quel moment voyez vous une haine du riche ou une notion de jalousie.....
a quel moment ai je dis que cela me dérange..

certains usent du système vous pensez cela légitime de la part de Bernard Arnaud par ex...
je pense que ce sont des abus au même titre que d'abuser inutilement de prestations sociales...

Sinon il est très simple de s'opposer avec votre grotesque methode...
concernant certain abus a l'aide sociale....
Perso... je trouve cela humain... vous justifiez cela Pour Bernard Arnaud... mais vous le denoncez pour ceux qui usent du système social..

dany26 a écrit:y avait il une régle de limite de l’utilisation de ce dispositif!!! si oui l'état aurait du le voir , si non, c'est trop simple de fixer la règle ensuite !!

je fais juste un constat.... j'ai jamais étais Jaloux de qui que ce soit... vous faites des interprétations a la godilles...

Je serais Jaloux de quoi?

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dany26 a écrit:Vous etes un binaire incapable d'imaginer qu'il puisse exister des visions différentes soit pour soit contre... vous regardez les chose en noir et blanc sans nuances de gris.....
ça vous permet d'éluder toutes confrontation d'un balayement inutile de tout ce qui ne vous ressemble pas idéologiquement. ainsi pour vous soit on voit les choses comme vous soit on est opposé a vous...
vous avez une vision dangereuse... d'extrémiste...

en hors sujet dany26 a écrit:et aller c'est reparti, j'ai mes idées, issues de 70 expérience , ce qui me permet de parler de ce que j'ai vu et compris , ayant eu la chance dans de nombreux domaines d'etre des deux cotés du mirroir

ce qui change strictement rien au fait que vous êtes binaire....
j'en ai connu des tas des gens de "grande expérience" sachez que pour moi même par exemple des choses que je réalisais parfaitement il y a une 15aine d'années me sont bien plus complexe aujourd'hui... l'expérience s'effrite sans une continuité de l'activité... les métiers et les réflexions évoluent.... sans vous...
ce qui ce passait y a 20 ans a bien évolué.....

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dany26 a écrit:rassure moi tu crois encore que BA , est derrière tous les dirigeants des médias dont il dispose , pour leur tenir le crayon!!!

ben en fait il peut mettre la pression a l'instar de l'éviction du directeur de la rédaction de "les echos" en mars....

dany26 a écrit:La société des journalistes des Echos, d’ordinaire guère encline à la rébellion, n’a pas accepté cette humiliation supplémentaire. Dans un communiqué du 23 mars, elle s’indigne de cette version officielle : « Nous ne sommes pas dupes. La réalité est celle de son éviction brutale par l’actionnaire, en contradiction avec les garanties d’indépendance négociées âprement au moment du rachat des Echos par LVMH en 2007 »

ça met un peut la pression aux autres... quand même

dany26 a écrit:et c'est le seul qui a fait avancer l'humanité !!

ben non sinon on curerait encore les puces de nos congénères comme déjà expliqué...

dany26 a écrit:Alors explique nous comment sont financée les ONG par exemple qui sauvent des populations entières!!
a oui j'ai compris , tu n'as rien vu arriver sur tes comptes !!! Un peu limite comme raisonnement

merde vous comprenez rien de rien malgrès vos 70 ans d'experience... les riches donnes... mais aussi les etats... et meme les villes... et meme les gens plus simples....

the giving pledge est juste une plateforme publicitaire de donneur qui donnaient deja.... vous pas tout comprendre....

dany26 a écrit:c'est moi qui t'ai parlé d'évaporation , donc je n'affirme pas qu'il n'y a que

il n'y a que de l'eau..... c'est un echange... merci

par **dany26** Lun 18 Sep 2023 - 10:23

"Bas38" a dit
a quel moment voyez vous une haine du riche ou une notion de jalousie.....
a quel moment ai je dis que cela me dérange..

simple quand tu dénonces les niches fiscales, quand elles sont importantes, des millions d'Euros, et que pour les petites sommes tu ne dis rien !!
Pour faire simple c'est exactement la même chose, puisque c'est légal , il n'y a que la somme qui te dérange !! et oui le et moi, et moi est Bien connu

certains usent du système vous pensez cela légitime de la part de Bernard Arnaud par ex...
je pense que ce sont des abus au même titre que d'abuser inutilement de prestations sociales...

si ce n'est que les premières sont autorisé, voire encouragées, pas les autres

Sinon il est très simple de s'opposer avec votre grotesque methode...
concernant certain abus a l'aide sociale...

. pas moi tous les abus sont à dénnoncer , tu oublies que BA, met à la disposition en plus sa collection personnelle d’œuvres d'art!!

Perso... je trouve cela humain... vous justifiez cela Pour Bernard Arnaud... mais vous le denoncez pour ceux qui usent du système social..

l'un est légal , puisque l'état l'encourage , l'autre ces du vol !!
Pour toi ce n'est pas l'acte qui est important mais l'origine de la personne qui le fait !!Pas moi, petit , grand, ou misérables les tromperies doivent etre punies

je fais juste un constat.... j'ai jamais étais Jaloux de qui que ce soit... vous faites des interprétations a la godilles...

Alors explique moi pourquoi tu enveux tant à BA ?

Je serais Jaloux de quoi?

de leur réussite , c'est simple à comprendre et à voir

ce qui change strictement rien au fait que vous êtes binaire....

Quand on a vécu certaines situation cela veut dire que l'on aprle de ce que l'on connait !!

j'en ai connu des tas des gens de "grande expérience" sachez que pour moi même par exemple des choses que je réalisais parfaitement il y a une 15aine d'années me sont bien plus complexe aujourd'hui...

Moi aussi mais cela n'a rien à voir, je me rappelle
de ce que j'ai fait, et continue mon expérience dans certains domaines !!Exemple vendredi j'étais dans un club d'entreprises où la majorité des dirigeants m'indiquaient avoir de gros problème de recrutement pour trouver des personnes , alors qu'il y a 30 dans le CLD, j'insistait déjà sur ce problème !!!

l'expérience s'effrite sans une continuité de l'activité... les métiers et les réflexions évoluent.... sans vous...
ce qui ce passait y a 20 ans a bien évolué.....

je viens de t'expliquer que je suis toujours impliqué bénévolement , dans le social , l'économie , d'autres domaines !!!!

ben en fait il peut mettre la pression a l'instar de l'éviction du directeur de la rédaction de "les echos" en mars....
La société des journalistes des Echos, d’ordinaire guère encline à la rébellion, n’a pas accepté cette humiliation supplémentaire. Dans un communiqué du 23 mars, elle s’indigne de cette version officielle : « Nous ne sommes pas dupes. La réalité est celle de son éviction brutale par l’actionnaire, en contradiction avec les garanties d’indépendance négociées âprement au moment du rachat des Echos par LVMH en 2007 »

Aucun rapport et de plus c'était en 2007!!
Je rappelle BA ne tient pas le crayon de tous les éditorialistes

ça met un peut la pression aux autres... quand même

possible , mais il n'a aucun pouvoir de rédaction

ben non sinon on curerait encore les puces de nos congénères comme déjà expliqué...

merci de ne pas couper mes messages, je parlais de capitalisme pas de BA!!

merde vous comprenez rien de rien malgrès vos 70 ans d'experience... les riches donnes... mais aussi les etats... et meme les villes... et meme les gens plus simples....

donc je confirme ce qui te dérange c'est la somme !!! tu préfère 1000fois 100 euros , qu'une seule fois 100000 euros !!donc je confirme c'est bien, la personne qui donne qui te pose problème!! Démonstration de ta jalousie maladive , merci

the giving pledge est juste une plateforme publicitaire de donneur qui donnaient deja.... vous pas tout comprendre....

et qui donnent encore !!

aller question qui va permettre d'aller au fond du sujet :

Que doit faire un très riche pour avoir grâce à te yeux !! ?

réponse précise si possible , évites celle de merluche si possible

amicalement

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