La Révolution a fait entrer la France dans le monde capitaliste

[Ferdinand de Talmont]

[Edouard de Montmonrency]

Le Roi, tout comme les Révolutionnaires de 1789 étaient pour les frontières (du Royaume ou de la France) et la pleine souveraineté des citoyens ...

Les Nodorders capitalistes sont ceux qui ont cassé les frontières et la souveraineté du peuple de France (pour gagner plus).

[Monsieur Trololo]

C'est inexact, la France était déjà rentrée dans le monde capitaliste bien avant. Sinon pourquoi les colonies tout ça ?

[Edouard de Montmonrency]

... Pas la banque de France Trododo. (ni les capitaux de l'ancien cac40 ou équivalent)

Les capitaux étaient encore détenus ultra majoritairement par des français.

[Monsieur Trololo]

Pfff ... pas que

[Edouard de Montmonrency]

pfff ... dis plutôt que tu n'as rien a en redire ;-)

[Revanchisti]

Dîtes-moi qui a donné les clefs du royaume à Turgot déjà?

[Edouard de Montmonrency]

Dîtes-moi qui a donné les clefs du royaume à Turgot déjà?

Les clefs du royaume, personne ne les a données, il a fallut aller les chercher avec les dents (en 1789). Même que d'autres royaumes, par amitié, ont défendu aussi le royaume de France en essayant d'aider à mater son peuple insurgé.

[Revanchisti]

Turgot parlait de l'édit du roi comme son édit.

[Edouard de Montmonrency]

Turgot parlait de l'édit du roi comme son édit.

C'est du papier théorique, pas du concret pragmatique. Les blablabla de l'époque.

[Monsieur Trololo]

Le Roi, tout comme les Révolutionnaires de 1789 étaient pour les frontières (du Royaume ou de la France) et la pleine souveraineté des citoyens ...

Les Nodorders capitalistes sont ceux qui ont cassé les frontières et la souveraineté du peuple de France (pour gagner plus).

Gneu gneu prout prout

[Edouard de Montmonrency]

... J'aime bien la pertinence de tes arguments trololo ;-)

[Monsieur Trololo]

Moi aussi j'aime bien les tiens mon Doudou enfin le tien parceque tu n'en a qu'un pour tout les sujets.

Mais déjà au final c'est quoi le concept même de Nation ? Ca n'existe que depuis 2 siècles et ce n'est même plus pertinent aujourd'hui ...

Avant les gens ne servaient pas la Nation mais le Roi, d'une certaine manière je comprends parfois Prince qui a eu l'intuition de la vaste arnaque du concept de nation, enfin je pense que comme tout le reste il n'a compris qu'a moitié et de traviol pour ça  qu'il part dans des délires monarchistes.

[Edouard de Montmonrency]

"Mais déjà au final c'est quoi le concept même de Nation ? "

Il n'y a pas de notion de peuple, ni de démocratie, sans délimitation et d'espace de souveraineté ... tu as d'autres questions de ce genre Trololo ?

[André de Montalembert]

Marx et Engels écrivent dans le « Manifeste », sur la Révolution française de 1789, elle-même : « Le régime de la propriété a subi de continuels changements, de continuelles transformations historiques. La Révolution française par exemple a aboli la propriété féodale au profit de la propriété bourgeoise ».

Ce n’est pas simplement là une succession de faits, une « suite événementielle », mais l’énoncé d’un processus de causalité : c’est parce que la Révolution a aboli la propriété féodale qu’est née la propriété bourgeoise, par rupture avec l’ancien système féodal détruit par cette nouvelle classe sociale qu’est la bourgeoisie, évinçant l’ancienne classe sociale issue de la féodalité.

Pourquoi les bourgeois ont-ils fait la Révolution ? Toute l’analyse marxiste, exposée essentiellement dans l’ouvrage fondamental L’idéologie allemande, intervient. Ils l’ont faite, car dans ce XVIIIe siècle finissant, ils détiennent déjà le pouvoir par la possession des forces se développant dans l’industrie, du commerce et de la finance – et fournissent les élites intellectuelles dans toutes les disciplines. Dans le domaine agraire, ils ont le plus souvent le « domaine utile », alors que le domaine éminent, droit de propriété, mais vide de substance économique, appartient encore au régime féodal, de même que les institutions officielles.

D’où, très simplement, l’origine de cette confrontation « dialectique » – la cause de la Révolution – entre cette classe sociale montante qu’est la bourgeoisie, en possession réelle des moyens de production et la classe féodale dirigeante encore au pouvoir, s’accrochant à des privilèges formels et vides. Un hiatus qui sera comblé par l’histoire sous forme d’une Révolution qui va permettre à la classe bourgeoise de conquérir aussi le pouvoir officiel par la destruction historique de la classe féodale ayant fait son temps.

L’analyse marxiste a beaucoup insisté sur ce rôle éminent qu’a joué la bourgeoisie française par la Révolution de 1789 – ce passage à la modernité dans tous les domaines de l’activité humaine. Marx a été un grand laudateur du rôle historique de la classe bourgeoise – quitte pour lui à ce qu’elle soit elle-même un jour dépassée, dans un cadre purement dialectique, par la classe ouvrière.

Si Kant a très bien décrit les effets philosophiques, moraux et juridiques issus de la Révolution française, Marx démontrera que ces effets philosophiques, moraux et juridiques – la superstructure – sont l’expression de la réalité économico-sociale – l’infrastructure fondatrice..

Quant à Hegel, il faut surtout retenir de lui qu’il a restauré une méthode dialectique, mais aussi parfaitement abstraite, laquelle a servi à Marx pour l’analyse réelle et concrète des confrontations – obligatoires – des classes sociales.

Charles Rafaloviz

[Revanchisti]

Pourquoi les bourgeois ont-ils fait la Révolution ? Toute l’analyse marxiste, exposée essentiellement dans l’ouvrage fondamental L’idéologie allemande, intervient. Ils l’ont faite, car dans ce XVIIIe siècle finissant, ils détiennent déjà le pouvoir par la possession des forces se développant dans l’industrie, du commerce et de la finance – et fournissent les élites intellectuelles dans toutes les disciplines. Dans le domaine agraire, ils ont le plus souvent le « domaine utile », alors que le domaine éminent, droit de propriété, mais vide de substance économique, appartient encore au régime féodal, de même que les institutions officielles.

Quand Turgot propose ses réformes libérales aux roi, le jeu est déjà fait. Et qui a donné autant de pouvoir au bourgeois? Ha oui les rois de France, pour lutter contre les grand féodaux.

[Contenu sponsorisé]