Re: Revanchisti vourrait-il nous expliquer les Écritures Saintes et l'Histoire de l'Église selon lui ...

par **Frère Barnabé** Ven 20 Oct - 19:16

dany26 a écrit:

Constantin était un petit Malin, un genre de Mitterand de son temps.
il a été le premier à comprendre qu'en organisant de l'intemporel , il pouvait assoir un pouvoir temporel énorme, et en faisant d'un syncrétisme une religion, il pouvait ratisser très largement sont autorité sur les pays occupés

il a compris que c'était une croyance de raison et de bon sens !

par **Frère Barnabé** Ven 20 Oct - 19:19

dany26 a écrit:

pas trop populaire, mais trop divisées, !!!Pour preuve encore plus de 70 sectes dites chrétiennes très différentes, qui se combattaient même entre elles , sur les 4 premier siècles jusqu'en '325!!
et là notre professeur magistral enfant de dieu l'ignore, ou tout au moins évite d'en parler .

[/quote] c'est comme Pierre et Paul de tarse , le Christianisme est homogène et non pas monogène comme l'est la Thora et le coran

par **Frère Barnabé** Ven 20 Oct - 19:21

pas trop populaire, mais trop divisées, !!!Pour preuve encore plus de 70 sectes dites chrétiennes très différentes, qui se combattaient même entre elles , sur les 4 premier siècles jusqu'en '325!!
et là notre professeur magistral enfant de dieu l'ignore, ou tout au moins évite d'en parler .[/quote]

c'est comme Pierre et Paul de tarse , le Christianisme est homogène et non pas monogène comme l'est la Thora et le coran
en résumé le Christianisme n'est pas dictatorial

par **François d'Assise** Sam 21 Oct - 9:37

Prendre le temps de poster: ainsi vous pourriez
faire attention aux quotes quand vous citez les postes.
[ quote=" " ] le texte [ /quote ]
À l'intérieur des premiers crochets en les guillemets ''nom de l'interlocuteur''
terminé par le dernier crochet /quote

------------------------------------

dany26 a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:
tu oublis néron qui les exécuta entre 50 après JC !!
ne pas oublier que les pseudo chrétiens (et oui ce mot chrétien n'est apparut que plus tardivement, voir la lettre de Pline à Trajan en 111 seulement ) ,

Quel ignare vous faites. Une senteur de moufette à chaque fois que vous présentez pour dire tout ce qui vous passe par la tête.
Vous n'avez qu'à dire n'importe quoi et cela vous appelez ça une ''preuve''..

Oh mais combien vous avez pu dire de mensonges de la sorte...

Le nom de chrétiens a été là depuis les tout débuts...
Actes 11:26-
« L'ayant trouvé, il l'amena à Antioche.
Toute une année durant ils vécurent ensemble dans l'Église
et y instruisirent une foule considérable.
C'est à Antioche que, pour la première fois,
les disciples reçurent le nom de " chrétiens ".»

Dany26 a écrit:pas trop populaire, mais trop divisées, !!!
Pour preuve encore plus de 70 sectes dites chrétiennes très différentes,
qui se combattaient même entre elles , sur les 4 premier siècles jusqu'en '325!!
et là notre professeur magistral enfant de dieu l'ignore, ou tout au moins évite d'en parler .

Voyons qui est l'ignorant:

Vous mentez ici aussi,
malgré que vous savez pour l'avoir eu plus d'une fois comme récit:
Cette présence des sectes a été élaborée plusieurs fois précédemment...
entre autres à la page 16 du sujet:
Je conteste que l'église soit née en 33
et aussi à beaucoup d'autres endroits...

église - Revanchisti vourrait-il nous expliquer les Écritures Saintes et l'Histoire de l'Église selon lui ... - Page 7 Flzoc804

https://politique.forum-actif.net/t37980p375-je-conteste-que-l-eglise-soit-nee-en-33#574382
tout en bas du poste au spoiler

église - Revanchisti vourrait-il nous expliquer les Écritures Saintes et l'Histoire de l'Église selon lui ... - Page 7 Image208

et combien d'autres encore...

Connaissance exige efforts reconnus par un maître-enseignant...
L'improvisation n'en fait pas partie et est donc nulle et non avenue.
EdD

par **dany26** Sam 21 Oct - 17:55

[quote]

EnfantdeDieu a écrit:
Le nom de chrétiens[/size] a été là depuis les tout débuts...
Actes 11:26-
« L'ayant trouvé, il l'amena à Antioche.
Toute une année durant ils vécurent ensemble dans l'Église
et y instruisirent une foule considérable.
C'est à Antioche que, pour la première fois,
les disciples reçurent le nom de " chrétiens ".»

et alors tu ne sais même pas que les actes ont été écrits seulement au début du second siècle , par le même auteur que Luc !!et que la lettre de pline à Trajan est datées de 111!! tse
donc si pour toit 33 et début du second siècle c'est le tout début !!Désolé nous n'avons pas les mêmes valeur de temps

Voyons qui est l'ignorant:

j'aime bien ta methodes "voyons "" étudions " etc etc

Vous mentez ici aussi,
malgré que vous savez pour l'avoir eu plus d'une fois comme récit:
Cette présence des sectes a été élaborée plusieurs fois précédemment...
entre autres à la page 16 du sujet:
Je conteste que l'église soit née en 33
et aussi à beaucoup d'autres endroits...

https://politique.forum-actif.net/t37980p375-je-conteste-que-l-eglise-soit-nee-en-33#574382
tout en bas du poste au spoiler

et combien d'autres encore...

super ta réponses , et les 13 sectes du premier siècles , dont les docétes et les gnostiques , qui disaient que JC ,'avait pas existé humainement, tu trouves que c'est une façon de reconnaitre une religions établie !!
de plus tu ne sais même pas que les premiers papes ne sont pas historique , puisque aucune preuves mais seulement selon la tradition !!!
De plus tu oublies de faire le lien avec ton propre message sur la liste de toutes les sectes dites après coup ............chrétiennes !!!
Et la patrologie controversiste tu en fais quoi !!quand Irenée par exemple vers 180 seulement oppose les 4 évangiles à 4 sectes, pour toi c'est une union qui permet de dire que le christianisme existait !!
Non désolé comme je te le disais les 72 sectes dites chrétiennes des 3 premiers siècles étaient totalement différentes , de fait ce n'était pas des chrétiens avant 325, mais des cléobiens , des malabares , des docètes, des Dosithéens , des Nazareens (d'après Epiphane ), des des Nicolaites, des adamites , des Alogiens qui rejettaient l'évangile de Jean , , des Colarbasiens , des cerdoniens , des barules comme les docétes , des marcionites etc etc !!!
comment dans ces conditions peux tu extraire des chrétiens de cette soupe primaire , je te pose la question ?

Connaissance exige efforts reconnus par un maître-enseignant...
L'improvisation n'en fait pas partie et est donc nulle et non avenue.

je demande donc que l'on controle , mes propos, que ceux qui le désirent se renseignent sur ces sectes très différentes et controle la lettre de pline en 111, et la datation des actes !!
De plus de pas oublier que tous les vieux écrits chrétiens ont été aménagé tardivement , souvent après le concile de nicée pour faire croire que !!!
Pour preuve encore voir le fameux " testimonium Flavianum ' de FJ, interpolé tardivement par l'église !!!

Donc je suis d'accord connaissance exige effort !!!
C'est peut etre pour cela que E de D , refuse de faire l'effort de me trouver un seul compte rendu, une seule trace contemporaine , d'un concile avant 325!!!
Cela fait 1000 fois que je te demande cet effort mon cher E de D
Et oui il dit que l'ECR date de 33, et moi je lui prouve que c'est impossible !!
C'est à se demander où est la connaissance historique magistrale !!

Amicalement

ne prends pas mal mes interventions, je te dis depuis le début qu'il y a une différence énorme entre l'histoire enseignée par l'ECR, ou les defenseurs d'une religion !!Ce qui pour moi est logique , un religion ou un mouvement politique, ne dis jamais tout!!
Et l'histoire des religions par des historiens indépendants !!
tu refuses de le reconnaitre , c'est pourtant simple à comprendre !!
Donc de fait désolé de te contredire, quand je vois que tu te trompes , ou ne dis pas tout !!!

par **Revanchisti** Sam 21 Oct - 21:04

Passéiste, en plus d'être athée nihiliste, désinformateur (à le tenter)...
Propos encore anachronique...

Pourtant des saints chrétiens toujorus vénérés de nos jours sont en vérité des saints Païens dont l’histoire a été réécrite pour en faire des martyrs chrétiens.
Des rites et des pratiques sont lié à l'héritage païen, qui ont influencé la théologie et le dogme officiel.
En faîtes, l'empereur Romain a fait purger certains passages, retirer des évangiles et j'en passe, ça été accepté pour que la persécution des chrétiens cesse, mais quand l’Église a pris le contrôle elle n'est pas revenu sur ces concessions faîtes à l'empire.
On appelé ça la trahison des clercs et il y en a beaucoup dans l'Histoire de l'Eglise en plus de mille ans ça n'a jamais été rectifié.

Et quand on fait remarquer ça aux autorités catholiques, il nous ressortent gneugneu saint pierre, pour ça que nous sommes les seuls vrais uniques et légitimes.....

Alors qu'avec autant de compromissions,

Je vous fais chier avec Christotokos, parce-que Théotokos fait échos au culte d'Aphrodite Urania et Junon.

Astarte Isthar.... Aphrodite Venus... tout ça c'est vieux, ce sont des cultes anciens, sans parler d'Isis.
Le culte à la vierge Marie que vouent catholiques et Orthodoxes est une adaptation de cette religion.

Si vous aimez votre christianisme avec la touche la plus minimale de paganisme, vous dîtes christotokos.

https://www.roses-et-orchidees.com/la-rose-du-culte-daphrodite-a-celui-de-la-vierge-et-de-la-mere-marie/

par **Frère Barnabé** Sam 21 Oct - 21:16

Revanchisti a écrit:
Passéiste, en plus d'être athée nihiliste, désinformateur (à le tenter)...
Propos encore anachronique...

Pourtant des saints chrétiens toujorus vénérés de nos jours sont en vérité des saints Païens dont l’histoire a été réécrite pour en faire des martyrs chrétiens.
Des rites et des pratiques sont lié à l'héritage païen, qui ont influencé la théologie et le dogme officiel.
En faîtes, l'empereur Romain a fait purger certains passages, retirer des évangiles et j'en passe, ça été accepté pour que la persécution des chrétiens cesse, mais quand l’Église a pris le contrôle elle n'est pas revenu sur ces concessions faîtes à l'empire.
On appelé ça la trahison des clercs et il y en a beaucoup dans l'Histoire de l'Eglise en plus de mille ans ça n'a jamais été rectifié.

Et quand on fait remarquer ça aux autorités catholiques, il nous ressortent gneugneu saint pierre, pour ça que nous sommes les seuls vrais uniques et légitimes.....

Alors qu'avec autant de compromissions,

Je vous fais chier avec Christotokos, parce-que Théotokos fait échos au culte d'Aphrodite Urania et Junon.

Astarte Isthar.... Aphrodite Venus... tout ça c'est vieux, ce sont des cultes anciens, sans parler d'Isis.
Le culte à la vierge Marie que vouent catholiques et Orthodoxes est une adaptation de cette religion.

Si vous aimez votre christianisme avec la touche la plus minimale de paganisme, vous dîtes christotokos.

https://www.roses-et-orchidees.com/la-rose-du-culte-daphrodite-a-celui-de-la-vierge-et-de-la-mere-marie/

penses aux saint(e)s comme padre pio ou bernadette soubirou , ne sont ils pas des saint(e)s contemporain ???

par **Edouard de Montmonrency** Sam 21 Oct - 21:29

Revanchisti a écrit:...
Et quand on fait remarquer ça aux autorités catholiques, il nous ressortent gneugneu saint pierre, pour ça que nous sommes les seuls vrais uniques et légitimes........

De toute façon, l'Humain a besoin d'un Dieu ... sinon il se prend lui-même pour Dieu et s'auto-détruit très vite.

Ca l'aide grandement a rester humble et a relativiser sa place dans l'Univers et le temps ... et a développer son altérité sans trop de subordination entre humains. Car nous sommes tous confinés dans la même petite bulle d'espace-temps.

par **dany26** Dim 22 Oct - 10:06

Edouard de Montmonrency"]
De toute façon, l'Humain a besoin d'un Dieu ...

quand je dis que l'homme à besoin de croire, d'espérance pour accepter sa condition humaine, , tu comprends quoi exactement !!

sinon il se prend lui-même pour Dieu et s'auto-détruit très vite.

cela ne veut rien dire l'humain (même l'incrédule) n'a jamais prétendu etre à l'origine de tout !!

Ca l'aide grandement a rester humble et a relativiser sa place dans l'Univers et le temps ... et a développer son altérité sans trop de subordination entre humains. Car nous sommes tous confinés dans la même petite bulle d'espace-temps.

les lois humaines de chaque pays sont faites pour cela !!
Certains humains ont besoin de croire (je le comprends fort bien ), mais il ne faut surtout pas qu'ils pensent que seule la religion qu'ils pratiquent est la seule à détenir la seule vérité, au détriment des autres !!
On voit comment se termine, , voir notre pays actuellement

revanchisti, découvre que le christiansime est un fabuleux syncrétisme , il ne sais même pas que rien ne se crée, tout se transforme, et en particulier dans le domaine religieux !!

Amicalement

par **Jean-Louis de Toqueville** Dim 22 Oct - 10:59

Revanchardi, comme tous les communards de sa rare espèce en voie de disparition et dans la tradition soviétique, exècre la religion, toutes les religions.

Les dirigeants sanguinaires soviétiques ont tous persécuté et assassiné les religieux. La politique marxiste-léniniste soviétique préconise le contrôle, la suppression et l'élimination des croyances religieuses et encourage la propagation de l'athéisme marxiste-léniniste en Union soviétique.

Le Parti communiste a détruit des églises, des synagogues et des mosquées, harcelé, incarcéré et exécuté des chefs religieux.

Le nombre total de victimes chrétiennes sous le régime soviétique est estimé entre 12 et 20 millions d'individus. Au moins 106 300 ecclésiastiques russes sont exécutés pendant la Grande Purge !

Cette ligne politique a été suivi ensuite, assassinats éventuels en moins par tous les régimes politiques dits communistes et les bons petits pèlerins suivistes du communisme ont religieusement inscrit cette valeur dans leur tronche, d'où les positions irrédentistes exprimées ici par revanchisti sur la religion.

par **Edouard de Montmonrency** Dim 22 Oct - 15:24

dany26 a écrit:
Edouard de Montmonrency"]
De toute façon, l'Humain a besoin d'un Dieu ...

quand je dis que l'homme à besoin de croire, d'espérance pour accepter sa condition humaine, , tu comprends quoi exactement !!

sinon il se prend lui-même pour Dieu et s'auto-détruit très vite.
cela ne veut rien dire l'humain (même l'incrédule) n'a jamais prétendu etre à l'origine de tout !!

Ca l'aide grandement a rester humble et a relativiser sa place dans l'Univers et le temps ... et a développer son altérité sans trop de subordination entre humains. Car nous sommes tous confinés dans la même petite bulle d'espace-temps.
les lois humaines de chaque pays sont faites pour cela !!
Certains humains ont besoin de croire (je le comprends fort bien ), mais il ne faut surtout pas qu'ils pensent que seule la religion qu'ils pratiquent est la seule à détenir la seule vérité, au détriment des autres !!
On voit comment se termine, , voir notre pays actuellement

revanchisti, découvre que le christiansime est un fabuleux syncrétisme , il ne sais même pas que rien ne se crée, tout se transforme, et en particulier dans le domaine religieux !!

Amicalement

Ca t'aiderait Dany26 a relativiser ta place dans l'Univers et dans le temporel (et dans notre société), et a redevenir humble sans bassiner tous les autres avec ton "athéisme de raison" fabulé, qui en miroir jette indûment autrui dans le camp de la soit-disant déraison. L'altérité et toi ça fait 2.

Tu te prends manifestement et indûment pour Dieu Dany26.

Garde ta foi et ta religion de Zérothéiste (d'athée nihiliste) que pour toi Dany26, et ne fait plus ton prosélytisme à la noix. (ou démontre qu'aucun Dieu ne puisse exister, chose que tu ne pourras jamais faire, tu n'as pas l'éternité ni l'infini avec toi, il te manque des Dimensions)

par **dany26** Dim 22 Oct - 22:11

="Edouard de Montmonrency" a osé dire L'altérité et toi ça fait 2.

quand tu lis cela de ma part " Certains humains ont besoin de croire (je le comprends fort bien )

tu comprends quoi exactement ,
terminé je vois que tu n'as pas changé , je continue donc à t'ignorer :
en vieillissant j'aime de moins en moins les cons, j'ai peur de les instruire

par **Edouard de Montmonrency** Lun 23 Oct - 3:27

dany26 a écrit:
="Edouard de Montmonrency" a osé dire L'altérité et toi ça fait 2.
quand tu lis cela de ma part " Certains humains ont besoin de croire (je le comprends fort bien )

tu comprends quoi exactement ,
terminé je vois que tu n'as pas changé , je continue donc à t'ignorer :

Et tu en fais partie Dany26 le zérothéiste (tu as besoin de croire aussi à ça).

PS: Tu peux bouder le temps que tu veux, ça ne changera rien à l'affaire.

par **François d'Assise** Lun 9 Sep - 17:16

----
Poste transféré

----------------------------------------------------------

Revanchisti voudrait nous expliquer cet autre remarque
SUITE À CE POSTE de ce matin lundi 9 septembre 2024...

Qu'y a-t-il qui clocherait avec votre enseignement: OUVRIR l'encadré:

Revanchisti ce lundi 9 septembre 2024 a écrit:Ça va al propagande papiste?

Je conserve al au leu de la, puisque vous l'avez écrit tel quel...

----------------------------.

Revanchisti semblerait avoir vu quelque chose qu'il désire corriger
du bienheureux Bertrand de Garrigues.

Alors, Revanchisti, voudriez-vous nous donner plus de précision:
Qu'avez-vous lu?
C'est le temps de parler.
Saurez-vous rester dans le sujet?

Faites-nous part de vos connaissances...

Qu'y a-t-il de contradictoire d'après vous, puisque vous avez ciblez ce poste en particulier ?

François le bienveillant

par **dany26** Lun 9 Sep - 21:50

Ce ne sont pas des écritures saintes, ce ne sont que des livres de propagande de l'ECR. ne jamais oubliér que de nombreux fameux saints n'ont jamais existé !!

amicalement

par Frère apOTRE Mar 10 Sep - 1:27

dany26 a écrit:Ce ne sont pas des écritures saintes, ce ne sont que des livres de propagande de l'ECR. ne jamais oubliér que de nombreux fameux saints n'ont jamais existé !!

donc tu reconnais qu'l y a des saint(e)s mais ne sont pas nombreux???

par **Revanchisti** Mer 11 Sep - 1:32

dany26 a écrit:Ce ne sont pas des écritures saintes, ce ne sont que des livres de propagande de l'ECR. ne jamais oubliér que de nombreux fameux saints n'ont jamais existé !!

amicalement

Alors qui vous dit que leur inspiration païenne n'ont pas existé?

par **Revanchisti** Mer 11 Sep - 1:38

François d'Assise a écrit:----
Poste transféré

----------------------------------------------------------

Revanchisti voudrait nous expliquer cet autre remarque
SUITE À CE POSTE de ce matin lundi 9 septembre 2024...
Qu'y a-t-il qui clocherait avec votre enseignement: OUVRIR l'encadré:

Revanchisti ce lundi 9 septembre 2024 a écrit:Ça va al propagande papiste?
Je conserve al au leu de la, puisque vous l'avez écrit tel quel...

----------------------------.

Revanchisti semblerait avoir vu quelque chose qu'il désire corriger
du bienheureux Bertrand de Garrigues.

Alors, Revanchisti, voudriez-vous nous donner plus de précision:
Qu'avez-vous lu?
C'est le temps de parler.
Saurez-vous rester dans le sujet?

Faites-nous part de vos connaissances...

Qu'y a-t-il de contradictoire d'après vous, puisque vous avez ciblez ce poste en particulier ?

François le bienveillant

Tous les historien s'accord pour idre que l'ECR est un source assez douteuse pur juger des Albigeois vu qu'elle a intérêt à justifier la croisade et la répression.
On s'accord à dire que la tendance princpale était un rejet de l'autorité pontificale et des évêques pontficaux au profit d'évêques choisis par le séculiers. Dorit qui était accordé par l'ECR avantc ertains réformes.

Ce manque de cohésion et d'unté a été un terrain fertile à moult hérésie assez marginale dont les inquisiteurs nous ont fait un portrait. qui a été récupéré pour jutifier l'opération barebare.

Il faudriat que je retrouve les chroniques pour que je retrouve les nom exacts des hérésies diverses et variées, ceci dit juste rejeter l'autorité pontificale était considéré comme un hérésie.
Même si selon moi l'idôdlatrie oué à l'évêque de rome est la vrai ehérésie.

par **François d'Assise** Mer 11 Sep - 8:09

Revanchisti a écrit:
François d'Assise a écrit:----

Revanchisti ce lundi 9 septembre 2024 a écrit:Ça va al propagande papiste?
Je conserve al au leu de la, puisque vous l'avez écrit tel quel...

----------------------------.

Revanchisti semblerait avoir vu quelque chose qu'il désire corriger
du bienheureux Bertrand de Garrigues.

Alors, Revanchisti, voudriez-vous nous donner plus de précision:
Qu'avez-vous lu?
C'est le temps de parler.
Saurez-vous rester dans le sujet?

Faites-nous part de vos connaissances...

Qu'y a-t-il de contradictoire d'après vous, puisque vous avez ciblez ce poste en particulier ?

François le bienveillant

Tous les historien s'accord pour idre que l'ECR est un source assez douteuse pur juger des Albigeois vu qu'elle a intérêt à justifier la croisade et la répression.
On s'accord à dire que la tendance princpale était un rejet de l'autorité pontificale et des évêques pontficaux au profit d'évêques choisis par le séculiers. Dorit qui était accordé par l'ECR avantc ertains réformes.

Ce manque de cohésion et d'unté a été un terrain fertile à moult hérésie assez marginale dont les inquisiteurs nous ont fait un portrait. qui a été récupéré pour jutifier l'opération barebare.

Il faudriat que je retrouve les chroniques pour que je retrouve les nom exacts des hérésies diverses et variées, ceci dit juste rejeter l'autorité pontificale était considéré comme un hérésie.
Même si selon moi l'idôdlatrie oué à l'évêque de rome est la vrai ehérésie.

Les mots ont-ils une valeur pour vous?
Quand on n'est pas en accord sur quelque chose, cela n'a jamais eu classe d'hérésie...
On se réunit, et on en parle à partir d'un thème précis.

Vos raisonnements sont délictueux déjà en partant...

''TOUS LES HISTORIENS''?
N'est pas historien qui veut.
C'est même le contraire de votre affirmation qui prévaut...
Sur les albigeois, il y a deux topics de lancés: je ne vais pas redire ce qui y est déjà bien formulé...

ouvrir cet encadré:

Les Cathares étaient armés pour tenter d'établir leur secte.
La loi divine est que les violents périront par la violence. (Matthieu 26: 52)
-«Alors Jésus lui dit : ''Remets ton épée à sa place.
Car tous ceux qui prendront l’épée périront par l’épée''. »-

La vraie histoire est là, et cela TOUS LES HISTORIENS dignes de ce nom, le savent...

Votre LANGAGE GÉNÉRALISTE sous-entend que si on n'est pas d'accord, on rejette.
Qui rejette? Et quoi?

Donc: raisonnements biaisés en raccourci...
Les Pharisiens ont rejeté Jésus,
selon votre genre de raisonnement:
donc ils ont eu raison (si on s'en tient à votre langage)...
Et en plus ils étaient a réquisitionner les armées romaines pour tenter de détruire la religion du Christ
au début du christianisme...
L'histoire du christianisme n'est pas un roman à l'eau de rose...

VOTRE faiblesse de raisonnement déductif serait:
puisqu'il y a hérésie, l'hérésie a donc raison...

Et autre sophisme:
''idolâtrie'' vouée a l'évêque de Rome.

Il y a un chef d'établi dans l'Église, qui a été établi par Jésus lui-même.
Ne pas reconnaître les principes de bases glisse vers la dissidence...
dont les dissidents ont voulu ronger au cours des siècle
l'unité qui est la raison d'être des assemblées d'une Institution universelle divinement instituée...
Et toute institution, même humaine, a son chef
pour faire des réunions indispensables afin de décider comment préserver leurs principes d'activité.

François le bienveillant

par **dany26** Mer 11 Sep - 11:56

il voudrait bien, expliquer les écritures saintes mais il n'y arrive pas!!
Puisqu'il se limite à faire des copiés collés de la vie de saints
cherchez l'erreur ?

amicalement

par **Revanchisti** Mer 11 Sep - 18:47

https://politique.forum-actif.net/t40636-l-inquisition-contre-les-cathares-sectarisme-combattu-par-les-armees-civiles-la-sainte-eglise-instituee-et-mandatee-doit-combattre-cette-heresie-le-catharisme-la-pire-heresie-de-tous-les-temps?highlight=cathares

MMMMMMMMMMMMINCEU

l’émission n'est plus disponible.

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-cours-de-l-histoire/heretiques-l-invention-des-cathares-1740738

Julien Théry Archiviste-paléographe, professeur à l'Université Lyon 2, spécialiste de l'histoire des hérésies au Moyen Âge
Alessia Trivellone Maîtresse de conférences en Histoire du Moyen Âge à l'université Paul Valéry Montpellier 3

Déjà le mot Catahr n'est pas utilisé à l'époque contrairement à ce que dit votre pamphlet papiste.
Même pas par les inquisiteurs de l'époque.

Alors les fixettes sur les gnostiques.... Je n'exclu pas qu'il y en avait un nombre...

Il y a un chef d'établi dans l'Église, qui a été établi par Jésus lui-même.

Vous sautez à des conclusion trop vite papiste je connaît votre rhétorique je n'y ait jamais adhéré.
Pierre a eu pour tâche de bâtir une église. C'est ça votre justification pour justifier la hiérarchie pontificale?
C'est capilo tracté.

Les Cathares étaient armés pour tenter d'établir leur secte.

Bah comme tout blède du moyen-âge féodal à cette époque. Il est normal qu'ils prirent part dans les conflits entre seigneurs.

La très grande majorité de ces gens contestait juste l'évolution dune église dictatoriale toute puissante et totalement indépendante des laïques.
Ils voulaient s'en tenir à des clercs laïques.

J'attend d’avoir des termes utilisés par les inquisiteurs de l’époque pour designer cette hérésie spécifique. Oui rejeter les clercs de rome est une hérésie qui avait un nom.

Ha oui Vaudois.

Ha savoir que les vaudois suisses étaient bien plus puritains que les gens du midi.

par **François d'Assise** Mer 11 Sep - 20:58

Revanchisti a écrit:https://politique.forum-actif.net/t40636-l-inquisition-contre-les-cathares-sectarisme-combattu-par-les-armees-civiles-la-sainte-eglise-instituee-et-mandatee-doit-combattre-cette-heresie-le-catharisme-la-pire-heresie-de-tous-les-temps?highlight=cathares

MMMMMMMMMMMMINCEU

l’émission n'est plus disponible.

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-cours-de-l-histoire/heretiques-l-invention-des-cathares-1740738

Julien Théry Archiviste-paléographe, professeur à l'Université Lyon 2, spécialiste de l'histoire des hérésies au Moyen Âge
Alessia Trivellone Maîtresse de conférences en Histoire du Moyen Âge à l'université Paul Valéry Montpellier 3

Déjà le mot Catahr n'est pas utilisé à l'époque contrairement à ce que dit votre pamphlet papiste.
Même pas par les inquisiteurs de l'époque.

Alors les fixettes sur les gnostiques.... Je n'exclu pas qu'il y en avait un nombre...

Il y a un chef d'établi dans l'Église, qui a été établi par Jésus lui-même.

Vous sautez à des conclusion trop vite papiste je connaît votre rhétorique je n'y ait jamais adhéré.
Pierre a eu pour tâche de bâtir une église. C'est ça votre justification pour justifier la hiérarchie pontificale?
C'est capilo tracté.

Les Cathares étaient armés pour tenter d'établir leur secte.

Bah comme tout blède du moyen-âge féodal à cette époque. Il est normal qu'ils prirent part dans les conflits entre seigneurs.

La très grande majorité de ces gens contestait juste l'évolution dune église dictatoriale toute puissante et totalement indépendante des laïques.
Ils voulaient s'en tenir à des clercs laïques.

J'attend d’avoir des termes utilisés par les inquisiteurs de l’époque pour designer cette hérésie spécifique. Oui rejeter les clercs de rome est une hérésie qui avait un nom.

Ha oui Vaudois.

Ha savoir que les vaudois suisses étaient bien plus puritains que les gens du midi.

Vos soi disant rejets ne sont qu'imaginaires.

Vous dites ce que vous voulez bien entendre.
Cet épisode sectaire n'était pas seulement une hérésie religieuse adogmatique
mais aussi leur envahissement préoccupait les familles de toute la société de cette région...

Leurs déboires ont été énoncés dans les références que j'ai données.

Les premiers meneurs de la secte ne pouvaient pas jouer aux vierges offensées,
comme tentent faussement de défendre les modernistes
qui ne peuvent que supposer ''leur innocence'' de petits agneaux tourmentés sans raison...

Bernard Gui avait été l'un des pires inquisiteurs qui s'en prenaient aussi
à des franciscains qu'il jugeaient pas assez zélés,
comme Bernard Délicieux, un franciscain de France méridionale
qui combattit le zèle de certains inquisiteurs,
dont celui de Bernard Gui...

Il défendit aussi bien les « bons hommes » hérétiques et leurs amis
que les dissidents franciscains dit « Spirituels » et les « béguins ».

Les seuls véritables accusés parmi les Albigeois ont été peu nombreux...
Ce sont les têtes dirigeantes dont j'ai relaté leur faits et gestes.
Vous n'avez qu'à aller lire

Lisez ou ne lisez pas ce qui a déjà été indiqué de façon assez exhaustive; c'est votre affaire...

Au fond c'est ce genre de livres réprobateurs sans nuance que vous cherchez...

Ce sera inutile de faire tourner les postes que pour ne répéter ce qui a déjà été dit.
Les réponses sont là; un compte rendu sur cet épisode qui n'existe plus.

François le bienveillant

par **Monsieur Trololo** Mer 11 Sep - 21:30

François d'Assise a écrit:
Il y a un chef d'établi dans l'Église, qui a été établi par Jésus lui-même.

Pardon mon cher François mais nulle part il a été stipulé par Jésus que le chef de l'église devait être l'évêque de Rome.

par **Edouard de Montmonrency** Mer 11 Sep - 21:55

Monsieur Trololo a écrit:
François d'Assise a écrit:
Il y a un chef d'établi dans l'Église, qui a été établi par Jésus lui-même.

Pardon mon cher François mais nulle part il a été stipulé par Jésus que le chef de l'église devait être l'évêque de Rome.

... Et surtout, qu'il devait vivre dans l'ascétisme (et non pas dans l'opulence et les dorures).

par **Revanchisti** Mer 11 Sep - 22:33

Ce sont les têtes dirigeantes dont j'ai relaté leur faits et gestes.

Bah oui, vu que l’église a massacré le reste, ou fait massacré le reste en promettant la remise des terres au Barons participants à la croisade.

Ils ont taillé dans le tas...

Je ne nie pas l'existence de certaines sectes et touti quanti. C'est am différence avec les modernistes.
ceci dit c'est pour moi juste une conséquence d'un clergé décentralisé.

Pardon mon cher François mais nulle part il a été stipulé par Jésus que le chef de l'église devait être l'évêque de Rome.

Ni que ça serait héréditaire parce-que oui à la base c'était héréditaire. Mais les cathos et saint pierre c'est quelque chose.

Bernard Délicieux

Inquisiteur professionnel.

Bernard Gui

Inquisiteur politique.

C'est un truque que l'ont voit encore de nos jours il y a des enquêtes menée de manière politique et d’autre professionnellement.

La question est de savoir à qui profite le crime? Je pense que Benard de Gui avait des pression du saint siège pour remplir quelque quotas...

Il me semble que Jean XXII préfère Gui. Quand même arrêter Délicieux qui se rendait en diplomate pour calmer le jeu....

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