Re: 200 emplois perdus a cause de l'IA

par **Minos de Rhadamanthe** Mar 19 Sep 2023 - 20:43

Monsieur Trololo a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:Monsieur trololo, La France st l'un des principaux fournisseur d'informaticien des USA...
Le pb n'est pas la qualité ni la quantité de spécialistes d'IA, mais le fait qu'il est largement plus intéressant de bosser pour une boite aux USA qu'en France où tout votre argent est repris par l'Etat pour financer les RSA...

Bin moi il me semble surtout qu'il n'y a pas beaucoup de boite en France qui font de l'IA du coup normal que les informaticiens qui s'y connaissent partent au states ...

Comme nous on pique leur medecins aux pays africains ...

Ben, moi, je pense que si les boites ne se créent pas en France, c'est à cause de la fiscalité confiscatoire...
L'Etat fait TOUT pour que les entrepreneurs FUIENT le pays et il se demande après pourquoi les boites vont se créer ailleurs... foufou

Il est logique que ceux qui vont potentiellement gagner beaucoup d'argent fuient les enfers fiscaux...
Faut être un peu logique !!!

par **Monsieur Trololo** Mar 19 Sep 2023 - 20:59

Minos de Rhadamanthe a écrit:
Il est logique que ceux qui vont potentiellement gagner beaucoup d'argent fuient les enfers fiscaux...
Faut être un peu logique !!!

Il est logique que ceux qui ne vont pas gagner beaucoup d'argent avec l'IA voir qui vont en perdre n'y soient guère favorables.

par **Minos de Rhadamanthe** Mar 19 Sep 2023 - 21:06

Monsieur Trololo a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:
Il est logique que ceux qui vont potentiellement gagner beaucoup d'argent fuient les enfers fiscaux...
Faut être un peu logique !!!

Il est logique que ceux qui ne vont pas gagner beaucoup d'argent avec l'IA voir qui vont en perdre n'y soient guère favorables.

Nous sommes d'accord, les parasites aiment la France... C'est connu !! 200 emplois perdus a cause de l'IA - Page 2 518364

Vu que c'est le seul pays au monde qui paient les gens pour qu'ils restent chez eux à rien foutre !! :dry

par **Monsieur Trololo** Mar 19 Sep 2023 - 21:18

Minos de Rhadamanthe a écrit:
Vu que c'est le seul pays au monde qui paient les gens pour qu'ils restent chez eux à rien foutre !!

J'aimerais bien mais c'est pas vrai.

Moi on ne me paie pas à rien foutre d'ailleurs il va falloir que je vous quitte d'ici quelques semaine pour retrouver un boulot qui paie, parceque malheureusement personne ne me paie à rien foutre moi ...

Enfin si vous avez des tuyaux pour etre payer à rien foutre vous qui avez l'air de vous y connaitre en rienfoutrisme donnez les moi ...

par **Jeannot Lapin** Mar 19 Sep 2023 - 21:34

Minos de Rhadamanthe a écrit:Monsieur trololo, La France st l'un des principaux fournisseur d'informaticien des USA...
Le pb n'est pas la qualité ni la quantité de spécialistes d'IA, mais le fait qu'il est largement plus intéressant de bosser pour une boite aux USA qu'en France où tout votre argent est repris par l'Etat pour financer les RSA...

Ca eut été vrai. C'est moins vrai aujourd'hui. Cause : la baisse de niveau généralisé des études en France, particulièrement (à peu près partout ailleurs le niveau monte). La vague d'informaticiens français partis aux USA a plus 50 ans. Ils sont partis jeunes après l'élection de Mitterrand ou sa réélection (pour cause d'impôts et de nationalisations et de l'arrêt des primes aux meilleurs dans ces boîtes). D'ailleurs c'est ce que constate un membre de ma famille qui bosse dans l'informatique en Californie. Le français était quasiment la langue parlée chez HP et ailleurs dans les grosses boîtes US, mais ça c'était encore vrai il y a 15 ans. Aujourd'hui les français font jeu égal avec les autres pays de l'UE, voire passe derrière certains pays de l'Est, et le taux de Coréens et de chinois est supérieur aussi.
Par contre, il y de nombreux retraités d'origine française, pleins aux as, aujourd'hui, en Californie. Ce dernier point est assez grave. Il disaient tous qu'à la retraite ils reviendraient en France, mais il n'en est rien, et leurs enfants sont des vrais américains. les français qui reviennent voir la France sont de plus en plus déçus. La qualité de vie en France, naguère un pays de cocagne, baisse à vue d'oeil. Rien qu'en revenant voir Paris on est horrifié.

Voilà comment on fait décamper les élites et la richesse hors de France.

par **Edouard de Montmonrency** Mar 19 Sep 2023 - 22:03

Minos de Rhadamanthe a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:Monsieur trololo, La France st l'un des principaux fournisseur d'informaticien des USA...
Le pb n'est pas la qualité ni la quantité de spécialistes d'IA, mais le fait qu'il est largement plus intéressant de bosser pour une boite aux USA qu'en France où tout votre argent est repris par l'Etat pour financer les RSA...

Bin moi il me semble surtout qu'il n'y a pas beaucoup de boite en France qui font de l'IA du coup normal que les informaticiens qui s'y connaissent partent au states ...

Comme nous on pique leur medecins aux pays africains ...
Ben, moi, je pense que si les boites ne se créent pas en France, c'est à cause de la fiscalité confiscatoire...
L'Etat fait TOUT pour que les entrepreneurs FUIENT le pays et il se demande après pourquoi les boites vont se créer ailleurs...

Il est logique que ceux qui vont potentiellement gagner beaucoup d'argent fuient les enfers fiscaux...
Faut être un peu logique !!!

Sauf que les français ont leur mot a dire, se sont eux qui financent les études et formations.

C'est pas pour qu'ils s'exilent après ailleurs par pur opportunisme et cupidité, en crachant dans l'assiette (France) qui l'a formé.

par **Monsieur Trololo** Mar 19 Sep 2023 - 22:08

Edouard de Montmonrency a écrit:
Sauf que les français ont leur mot a dire, se sont eux qui financent les études et formations.

C'est pas pour qu'ils s'exilent après ailleurs par pure opportunisme et cupidité.

Bin si la France n'était pas un pays si ennuyeux et avec des loyers si chers, p'tet qu'ils resteraient ...

par **Minos de Rhadamanthe** Mar 19 Sep 2023 - 22:11

Edouard de Montmonrency a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:Ben, moi, je pense que si les boites ne se créent pas en France, c'est à cause de la fiscalité confiscatoire...
L'Etat fait TOUT pour que les entrepreneurs FUIENT le pays et il se demande après pourquoi les boites vont se créer ailleurs...

Il est logique que ceux qui vont potentiellement gagner beaucoup d'argent fuient les enfers fiscaux...
Faut être un peu logique !!!

Sauf que les français ont leur mot a dire, se sont eux qui financent les études et formations.

C'est pas pour qu'ils s'exilent après ailleurs par pur opportunisme et cupidité, en crachant dans l'assiette (France) qui l'a formé.

Sauf que tout élève français quia des parents qui paient des impôts a PAYE pour sa formation, il ne doit donc RIEN à l'Etat !! foufou

par **Edouard de Montmonrency** Mar 19 Sep 2023 - 22:42

Monsieur Trololo a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Sauf que les français ont leur mot a dire, se sont eux qui financent les études et formations.

C'est pas pour qu'ils s'exilent après ailleurs par pure opportunisme et cupidité.

Bin si la France n'était pas un pays si ennuyeux et avec des loyers si chers, p'tet qu'ils resteraient ...

Peut-être n'en fait pas une certitude.

par **Edouard de Montmonrency** Mar 19 Sep 2023 - 22:44

Minos de Rhadamanthe a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:Ben, moi, je pense que si les boites ne se créent pas en France, c'est à cause de la fiscalité confiscatoire...
L'Etat fait TOUT pour que les entrepreneurs FUIENT le pays et il se demande après pourquoi les boites vont se créer ailleurs...

Il est logique que ceux qui vont potentiellement gagner beaucoup d'argent fuient les enfers fiscaux...
Faut être un peu logique !!!

Sauf que les français ont leur mot a dire, se sont eux qui financent les études et formations.

C'est pas pour qu'ils s'exilent après ailleurs par pur opportunisme et cupidité, en crachant dans l'assiette (France) qui l'a formé.

Sauf que tout élève français quia des parents qui paient des impôts a PAYE pour sa formation, il ne doit donc RIEN à l'Etat !!

Ah oui, depuis ta maternelle (voir la crèche), c'est tes parents qui paient tous tes instits et Profs, infrastructures, etc ?

par **Revanchisti** Mar 19 Sep 2023 - 23:20

patatisanspatata a écrit:217 personnes licenciées, remplacées par une IA : une première en France à cette échelle ! Plus de 200 employés d'une entreprise de Courbevoie ont perdu leur emploi du fait de l'émergence de l'intelligence artificielle. C'est un des sujets les plus épineux du développement de l'intelligence artificielle ;

Économie
Une entreprise remplace plus de 200 salariés par une intelligence artificielle
L’entreprise de veille médiatique Onclusive, basée dans les Hauts-de-Seine, a annoncé un plan social de grande ampleur lié au recours à une IA.

Par Isabelle Missiaen pour Le Point

Publié le 16/09/2023 à 20h24

« C'est impressionnant et vraiment très violent », déclare un syndicaliste à RTL. Le groupe international Onclusive, spécialisé dans la veille médiatique et la conception de revues de presse, a annoncé qu'il allait se séparer en quelques mois de plus de 200 salariés. Ces derniers vont être remplacés par une intelligence artificielle. C'est le premier plan social d'une telle ampleur pour des motifs liés au développement des IA.

Sur les 383 salariés de l'entreprise basée à Courbevoie (Hauts-de-Seine), 217 perdront leur travail entre janvier et juin 2024, a annoncé la direction. C'est une « catastrophe humaine en préparation », déplore un syndicat de l'entreprise auprès de Libération. « Des gens sont là depuis vingt ans, ce sont des métiers très spécialisés », renchérit un délégué syndical au micro de RTL.

Bah ça fait des développeurs web en moins, il se reconvertiront dans la R&D pour coder des "I"A. Enfin j'espère.

par **Revanchisti** Mar 19 Sep 2023 - 23:30

@lapinou. Je vous rappelle qu'il fut une époque où ils avaient pas le droit dé décamper.

Ensuite pour les informaticiens, merci macron hollande & co qui remercient leur maîtres ourte-atlantique. La fuite des cerveaux est organisée croyez pas.

Ensuite le plan calcul et le réseau cyclade ont été torpillé sous Giscard pour faire zizir à un géant Français de la téléphonie afin qu'on ait le minitel. Ça fait des opportunité de carrière en moins.
Si aux USA l'informatique est le fruit de corporation bossant main dans la main avec l'état, en France c'était de la recherche pure avec des industrie d'état, je peut vous dire que le CNRS il en pondait des brevets.

Et puis même un polytechnicien doit bosser pour l'état pendant 5 piges normalement.

par **Edouard de Montmonrency** Mar 19 Sep 2023 - 23:55

Revanchisti a écrit:@lapinou. Je vous rappelle qu'il fut une époque où ils avaient pas le droit dé décamper.
...
Et puis même un polytechnicien doit bosser pour l'état pendant 5 piges normalement.

Tout comme un énarque normalement ... sinon il faut racheter pour une bouchée de pain cette temporalité.

par **Jeannot Lapin** Mer 20 Sep 2023 - 1:31

Revanchisti a écrit:@lapinou. Je vous rappelle qu'il fut une époque où ils avaient pas le droit dé décamper.

Ensuite pour les informaticiens, merci macron hollande & co qui remercient leur maîtres ourte-atlantique. La fuite des cerveaux est organisée croyez pas.

Ensuite le plan calcul et le réseau cyclade ont été torpillé sous Giscard pour faire zizir à un géant Français de la téléphonie afin qu'on ait le minitel. Ça fait des opportunité de carrière en moins.
Si aux USA l'informatique est le fruit de corporation bossant main dans la main avec l'état, en France c'était de la recherche pure avec des industrie d'état, je peut vous dire que le CNRS il en pondait des brevets.

Et puis même un polytechnicien doit bosser pour l'état pendant 5 piges normalement.

Ils ont toujours eu le droit de décamper, mais c'est vrai que dans ton pays soviétique adoré, ils avaient pas le droit; une particularité des pays communistes : le frontière elle est contre ceux qui partent avec personne qui a envie de rentrer de toute façon. Il faut que tu réprimandes tes supérieurs du FSB, qui t'ont mal informé.

Sinon pour les polytechniciens, c'est même 10 ans s'ils font un corps comme celui des mines, des ponts ou de l'armement, mais ces 10 ans correspondent à une avance sur leurs études qu'ils peuvent racheter, ce que certains font. Les 5 ou 10 ans correspondent donc à une emploi dans la fonction publique qui rachète leur études. Si jamais ils se barrent... ne serait-ce que dans le privé en France, sans détachement préalable, toujours possible, on leur demandera de payer leurs études, et donc ils seront redevables, comme quand on doit de l'argent. C'est tout ce qu'ils risquent.

Il est par ailleurs totalement faux de dire que l'informatique française était issue de la recherche d'Etat. Il s'agissait surtout de boîtes informatiques et d'initiative privée. Même quand l'Etat avait des actions, le boîte fonctionnait comme une boîte privée. Je dirai même que rien n'était issu de l'Etat à l'époque. Le CNRS a jamais était d'une utilité majeure pour notre recherche. D'ailleurs les boîtes américaines où bossaient beaucoup d'informaticiens français avaient pignon sur rue et l'informatique française étaient entremêlée à celles des USA, à l'époque, même financièrement. La raison : le niveau des études en France et l'excellence des ingénieurs. Et bien il en reste rien aujourd'hui. Pour rappel Bull était la 2e boîte d'informatique mondiale, derrière IBM.
Et IBM avait une bonne partie de ses centres de recherche et développement en France. Sans oublier HP qui était très implanté en France. Et puis tout ce qui était bureautique suivait. Pour rappel aussi, le premier salon informatique en taille et importance au monde, c'était le Sicob, exposition à la porte de Versailles, totalement remplie alors qu'à l'époque les locaux étaient plus grands, aujourd'hui grignotés par la Tour Triangle, le symbole franc-maçon voulu par Mme Hidalgo.

par **Jeannot Lapin** Mer 20 Sep 2023 - 1:35

Edouard de Montmonrency a écrit:
Revanchisti a écrit:@lapinou. Je vous rappelle qu'il fut une époque où ils avaient pas le droit dé décamper.
...
Et puis même un polytechnicien doit bosser pour l'état pendant 5 piges normalement.

Tout comme un énarque normalement ... sinon il faut racheter pour une bouchée de pain cette temporalité.

C'est 10 ans direct je crois pour l'ENA. Du moins c'était parce que les statuts ont été modifiés pour l'INSP (ça ne m'étonnerait pas que ce soit à leur avantage comme le changement de nom visant à se faire oublier).

par **Edouard de Montmonrency** Mer 20 Sep 2023 - 2:53

Jeannot Lapin a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Revanchisti a écrit:@lapinou. Je vous rappelle qu'il fut une époque où ils avaient pas le droit dé décamper.
...
Et puis même un polytechnicien doit bosser pour l'état pendant 5 piges normalement.

Tout comme un énarque normalement ... sinon il faut racheter pour une bouchée de pain cette temporalité.
C'est 10 ans direct je crois pour l'ENA. Du moins c'était parce que les statuts ont été modifiés pour l'INSP (ça ne m'étonnerait pas que ce soit à leur avantage comme le changement de nom visant à se faire oublier).

C'est possible, je n'ai pas vérifié, c'est de mémoire a un instant t.

par **Minos de Rhadamanthe** Mer 20 Sep 2023 - 9:19

Edouard de Montmonrency a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:
Sauf que tout élève français quia des parents qui paient des impôts a PAYE pour sa formation, il ne doit donc RIEN à l'Etat !!

Ah oui, depuis ta maternelle (voir la crèche), c'est tes parents qui paient tous tes instits et Profs, infrastructures, etc ?

Ben, OUI !!! AVEC LEURS IMPOTS...
Car certains en paient dans ce pays ! :dry

par **Edouard de Montmonrency** Mer 20 Sep 2023 - 14:13

Minos de Rhadamanthe a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:
Sauf que tout élève français quia des parents qui paient des impôts a PAYE pour sa formation, il ne doit donc RIEN à l'Etat !!

Ah oui, depuis ta maternelle (voir la crèche), c'est tes parents qui paient tous tes instits et Profs, infrastructures, etc ?
Ben, OUI !!! AVEC LEURS IMPOTS...
Car certains en paient dans ce pays !

Tu peux même dire tout le monde ... car la TVA et l'impôt indirect est la première recette de l'état (et de loin).

Et c'est un impôt non pas progressif mais proportionnel, ... très injuste, comme les Fric First les aiment.

par **Minos de Rhadamanthe** Mer 20 Sep 2023 - 14:34

Edouard de Montmonrency a écrit:Tu peux même dire tout le monde ... car la TVA et l'impôt indirect est la première recette de l'état (et de loin).

Et c'est un impôt non pas progressif mais proportionnel, ... très injuste, comme les Fric First les aiment.

En quoi le proportionnel est-il injuste SVP ?
(A part parce que vous l'avez décidé!)

Au contraire, il est TRES juste !! 20% c'est 20% pour tout le monde !!!

Si je gagne 1000 et que je dois payer 800, quel est mon intérêt par rapport à celui qui gagne 500 et ne devra payer que 300 ?!
Avec vos raisonnements à la C... on se retrouve avec des RSA qui ont le même pouvoir d'achat qu'un SMICARD tout en gagnant moins!!! :dry

par **Edouard de Montmonrency** Mer 20 Sep 2023 - 14:35

Minos de Rhadamanthe a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:Tu peux même dire tout le monde ... car la TVA et l'impôt indirect est la première recette de l'état (et de loin).

Et c'est un impôt non pas progressif mais proportionnel, ... très injuste, comme les Fric First les aiment.

En quoi le proportionnel est-il injuste SVP ?
(A part parce que vous l'avez décidé!)...

... Parce que c'est des maths ... l'effort n'est pas le même en pourcentage pour tous. (et qu'en plus: notre constitution dit qu'il faut que ça soit en fonction des moyens de chacun)

par **Minos de Rhadamanthe** Mer 20 Sep 2023 - 14:36

Edouard de Montmonrency a écrit:... Parce que c'est des maths ... l'effort n'est pas le même en pourcentage pour tous.

Ben, SI !!
Puisque c'est 20% pour tous !!! C'est donc defacto le même en pourcentage !!! foufou

par **Edouard de Montmonrency** Mer 20 Sep 2023 - 14:37

RE ... Parce que c'est des maths ... l'effort n'est pas le même en pourcentage pour tous. (et qu'en plus: notre constitution dit qu'il faut que ça soit en fonction des moyens de chacun)

Du coup, c'est aussi anti-constitutionnel. (une paille pour Minos)

par **Minos de Rhadamanthe** Mer 20 Sep 2023 - 14:39

Edouard de Montmonrency a écrit:RE ... Parce que c'est des maths ... l'effort n'est pas le même en pourcentage pour tous. (et qu'en plus: notre constitution dit qu'il faut que ça soit en fonction des moyens de chacun)

Du coup, c'est aussi anti-constitutionnel.

Vous allez donc facilement nous trouver l'article de la constitution qui dit cela...
Vous affirmez beaucoup, vous prouvez beaucoup moins !!! :dry

par **Edouard de Montmonrency** Mer 20 Sep 2023 - 14:43

... Si tu sais lire, lis la , notre constitution Minos.

Tu ne veux quand même pas que je te la lise à haute voix ?

par **Minos de Rhadamanthe** Mer 20 Sep 2023 - 14:51

Edouard de Montmonrency a écrit:... Si tu sais lire, lis la , notre constitution Minos.

Tu ne veux quand même pas que je te la lise à haute voix ?

C'est à VOUS de PROUVER ce que VOUS avancez, sinon le lecteur est parfaitement en droit de ne pas vous croire et de considérer que vous mentez !!!
Mais nous savons tous que VOUS ne répondez JAMAIS aux questions... 200 emplois perdus a cause de l'IA - Page 2 518364

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