Re: Sujet divisé : dany26 répond aux mises en cause de Ferdinand de Talmont

par **François d'Assise** Dim 24 Sep - 21:24

dany26 a écrit:
"EnfantdeDieu" a dit
Puisque vous parlez de guerre...
Les guerres de toujours ont été de toujours:
ne venez pas dire qu'elles n'ont jamais existées...
qui a osé dire cela!!! à part toi maintenant ?

Mais qui les font?
Il y a ceux qui les font VS ceux qui les subissent:
y a-t-il lieu d'ignorer leur provenance?
veux tu que je te rappelle les guerres de religions,
et celle dont le christianisme était à l'origine ?
Les croisades, la saint barthélemy, le pogrom contre les Cathares
"tuez les tous dieu reconnaitra le siens " l'action contre les "sauvages" d’Amérique du sud pour les évangéliser , etc etc

On voit bien que vous ne connaissez par grand chose à l'histoire
et vous chercherez seulement ce genre de phrases qui n'a rien de moins qu'incertaines...
phrases qui n'ont aucune prise historique, mais présentées telles douteusement.
Les ennemis de l'Église fabriquent ce genre superficiel qui fait passer l'Église
pour une meurtrière pour faire valoir son enseignement...

Ne venez plus m'ennuyer avec vos versions finassées, je vous en prie...

Quand ce ne sera pas ce procès ce sera un autre.

Ne venez pas me mettre juge sur ces temps bien différents de notre époque
que si on les raconte par tout un chacun
on en oublie toujours les contextes intentionnellement...
Les cathares (*appelés plutôt les albigeois)
étaient des séditieux (je parle de leurs dirigeants toujours avec une idée de révolte contre l'autorité)
contre toutes magistratures. Ils avaient leur armée...
et donc qui comprenaient ses guerriers.
C'est la conquête des territoires qui était visée, menée par la magistrature nationale,
même si on tente de faire passer cet épisode avant tout pour religieux...

La doctrine cathare (appelée plus véritablement ''albigeoise'')
présente le diable comme le créateur du monde matériel.
Quelles folies en découlaient, pouvons-nous penser...?
Ils rejetaient tout de l'Ancien Testament (sauf les Prophètes interprétés à leur manière)-
Sans oublier qu'ils croyaient à la réincarnation...

On a qu'à voir d'autres séditions, à quel point elles ont pu dégénérer,
pour les comparer, car les séditions se ressemblent toutes...
par exemple on n'a qu'à penser à la Révolution française qui était plus civile que religieuse,
alors que les séditieux s'attaquaient tant aux religieux qui refusaient
le serment d'allégeance, autant qu'à la magistrature.

La période des Cathares
C'est avant tout une guerre faite envers la magistrature civile et religieuse...

Mais ça, vous ne sauriez même pas le raconter:
vos idées sont toutes faites à l'avance...

Ainsi dès le départ, cette guerre soit disant religieuse
avait pris un caractère de résistance nationale qu'elle garda jusqu'au bout.

Bien des années plus tard:
Le grand gagnant de cette croisade sera finalement le royaume de France
qui, par le traité de Meaux-Paris signé en 1229,
mettra en place le procédé victorieux qui mènera
au rattachement du Languedoc à la couronne française.

Et ça, grâce à cette lutte qui a fini par vaincre l'hérésie cathare...

Ça fait plus de dix ans que je vous connais
et vous n'avez pas changé d'un poil, à vous voir encore et toujours tenter
de noircir tout ce que vous essayez de traiter...

Bienveillance exige...
EdD

par **dany26** Lun 25 Sep - 11:38

"

EnfantdeDieu" a dit
On voit bien que vous ne connaissez par grand chose à l'histoire
et vous chercherez seulement ce genre de phrases qui n'a rien de moins qu'incertaines...
phrases qui n'ont aucune prise historique, mais présentées telles douteusement.

ce qui est incertains c'est son auteur, Sylvain de Montfort , ou un autre !!
Par contre comme toutes mes erreurs supposée tu te fixes sur un détail infime, et tu oublies étrangement la partie la plus importante à savoir toutes les guerres, où pogroms fomentés et, organisés par l'église

Les ennemis de l'Église fabriquent ce genre superficiel qui fait passer l'Église
pour une meurtrière pour faire valoir son enseignement...

rassure moi grand maitre le 'histoire de l'église, tu ne connais ni la saint Barthélemy, ni l'action contre la cathares, ni inquisition, ni les croisades ni ...........

Ne venez plus m'ennuyer avec vos versions finassées, je vous en prie...

comme je te le dis depuis le départ, c'est la véritable histoire de l'église, vu par les historiens et cachées par les intégristes catholiques !!
C'est plus simple de dire " Ne venez plus m'ennuyer "

Quand ce ne sera pas ce procès ce sera un autre.

Chaque vois que tu divergeras de la réalité historique, ce n'est de fait pas un procès , mais la véritable histoire des religions

Ne venez pas me mettre juge sur ces temps bien différents de notre poque
que si on les raconte par tout un chacun
on en oublie toujours les contextes intentionnellement...

Donc sans le reconnaitre tu l'excuses , donc tu le reconnais merci ,

Les cathares (*appelés plutôt les albigeois)
étaient des séditieux (je parle de leurs dirigeants toujours avec une idée de révolte contre l'autorité)
contre toutes magistratures. Ils avaient leur armée...
et donc qui comprenaient ses guerriers.
C'est la conquête des territoires qui était visée, menée par la magistrature nationale,
même si on tente de faire passer cet épisode avant tout pour religieux...

et alors que dis fait dire Math 5-44 à jc ? qui demande de ne pas tuer ses enemis !!Sans compter dieu qui l'aurait mis dans ses comamdements

La doctrine cathare (appelée plus véritablement ''albigeoise'')
présente le diable comme le créateur du monde matériel.
Quelles folies en découlaient, pouvons-nous penser...?
Ils rejetaient tout de l'Ancien Testament (sauf les Prophètes interprétés à leur manière)-
Sans oublier qu'ils croyaient à la réincarnation...

donc pour l'église de l'époque si tu n'es pas en accord avec nous , on te tues !!
C'est beau comme message bravo !!

On a qu'à voir d'autres séditions, à quel point elles ont pu dégénérer,
pour les comparer, car les séditions se ressemblent toutes...
par exemple on n'a qu'à penser à la Révolution française qui était plus civile que religieuse,
alors que les séditieux s'attaquaient tant aux religieux qui refusaient
le serment d'allégeance, autant qu'à la magistrature.

super, donc tu excuses l'église qui donne des leçons de morale, et se contredit , parce que d'autres ont fait plus bravo !!
aller pour te paraphraser , une personne qui a tué une autre personnes , qui se défend avec ta methode !!
"Mais non votre honneur je ne suis pas un meurtrier , je n'ai tué qu'une personne , alors que Landru en a tué beaucoup plus que moi !!

La période des Cathares
C'est avant tout une guerre faite envers la magistrature civile et religieuse...

mais fomentée par l'église, je te rappelle qu'à cette époque, l'église était très liée avec le pouvoir !!!

Mais ça, vous ne sauriez même pas le raconter:
vos idées sont toutes faites à l'avance...
Ainsi dès le départ, cette guerre soit disant religieuse
avait pris un caractère de résistance nationale qu'elle garda jusqu'au bout.
Bien des années plus tard:
Le grand gagnant de cette croisade sera finalement le royaume de France
qui, par le traité de Meaux-Paris signé en 1229,
mettra en place le procédé victorieux qui mènera
au rattachement du Languedoc à la couronne française.

Et ça, grâce à cette lutte qui a fini par vaincre l'hérésie cathare...

super et merci encore" l'hérésie cathare" est assez révélatrice qui combat les croyants qui ne croyaient pas comme les catholiques, de l'époque comme les protestants ?,

Ça fait plus de dix ans que je vous connais
et vous n'avez pas changé d'un poil, à vous voir encore et toujours tenter
de noircir tout ce que vous essayez de traiter...

normal , quand la logique est la raison, a pris sa place, il est difficile de retourner dans un univers obscurantiste !!
Je te rappelle que j'ai été crédule moi aussi, et que j'ai cherché à comprendre, et surtout de fait à voir sans lunettes déformantes , la réalité de l'histoire de l'église que tu sembles ignorer complétement , ou refuses de voir

Désolé de te contredire sur certains points mais c'est la réalité historique qui pour moi est en totale, contradiction avec le fameux message de l'église Catholique Romaine !!!
exemple Actuel le Pape vient nous donner des leçons pour accueillir la misère du monde , alors qu'il lui suffirait de dire " je demande à tous les monastères, couvents sous occupés d’accueillir ces pauvres que l'évangile nous demande de faire ", il préfère envoyer la pattate chaude aux autres !!!Comme au rugby !!!

si tu me connais depuis si longtemps tu devrais savoir que je n'ai strictement rien contre les religions , puisque pour moi elles sont utiles pour ceux qui en ont besoin, mais seulement contre ceux qui veulent prouver que ...............!!!
Et contrairement à l'ECR , je ne tue pas (voir l'histoire ) ceux qui ne pensent pas comme moi, j'essaye d'expliquer

Alors elles sont où, mes erreurs , de plus tu n'as pas répondu à tous mes exemples qui montre la tolérance de l'ECR dans l'histoire ?

attention de ne pas confondre avis différents et erreurs

Amicalement sincére , et profond sans strictement aucune effort de ma part , puisque c'est naturel chez moi '

par **dany26** Lun 25 Sep - 11:53

je confirme quand E de D ose dire
"Ça fait plus de dix ans que je vous connais
et vous n'avez pas changé d'un poil, à vous voir encore et toujours tenter
de noircir tout ce que vous essayez de traiter..."

il n'a toujours pas retenu que je trouve que les religions sont utiles pour ceux qui en ont besoin, et que j'ai toujours encouragé le crédule, qui me dit " que son histoire (sa religion) lui convient "de continuer !!
J'ai toujours dit que les religions sont de fabuleux placebos, et les textes dits sacrées de fabuleux révélateurs psy pour ceux qui en ont besoin !!
sacrée position négative qui noircit tout !!
je ne dois pas utiliser les bons mots pour que certains ne comprennent pas ,
amicalement

par **François d'Assise** Lun 25 Sep - 11:58

dany26 a écrit:je confirme quand E de D ose dire
"Ça fait plus de dix ans que je vous connais
et vous n'avez pas changé d'un poil, à vous voir encore et toujours tenter
de noircir tout ce que vous essayez de traiter..."

il n'a toujours pas retenu que je trouve que les religions sont utiles pour ceux qui en ont besoin, et que j'ai toujours encouragé le crédule, qui me dit " que son histoire (sa religion) lui convient "de continuer !!
J'ai toujours dit que les religions sont de fabuleux placebos, et les textes dits sacrées de fabuleux révélateurs psy pour ceux qui en ont besoin !!
sacrée position négative qui noircit tout !!
je ne dois pas utiliser les bons mots pour que certains ne comprennent pas ,
amicalement

90%... Laissez-les tranquille. (Ce qui veut dire des milliards...)-
Aucun ne correspond à votre obsession de les voir dire ''moi seul''.
Le ''moi seul'' vous est donc attribué à vous-seul ...
PLACEBOS: vous en connaissez même pas la définition.

Effectivement, comme vous dites:
vous n'utilisez pas les bons mots...

Bienveillance...
EdD

par **dany26** Lun 25 Sep - 12:30

j'attends donc toujours de la part de E de D , de m'indiquer les fameux originaux dont il fait mention pour la bible , alors que de mon coté je ne connais que le Sinaiticus daté du 4eme siècle et le vaticanicus du 5 eme, et aucune bible avant cette date !!
Les fragments n'étant que des morceaux de textes gros comme quelques timbres !!Donc pas des documents originaux
La peschitta, le fameux original Araméen, qui serait issu de la fameuse tradition locale (qui est une explication de la part des exégetes du fameux chainon manquant ) étant signalé mais jamais trouvé bien sûr !!
Là aussi pas de réponse !!

pour rester dans le sujet merci de m'indiquer des erreurs fondamentales de ma part, en dehors des 3 détails , qui ne changent strictement rien au sujet de fond

amicalement

par **Ferdinand de Talmont** Lun 25 Sep - 13:00

Au lieu de vous émerveiller qu'on trouve des traces si anciennes de textes de la plus lointaine antiquité, vous adoptez une démarche pointilleuse de fonctionnaire procédurier.
Or nous sommes là dans le domaine de l'archéologie et de l'histoire, pas dans un bureau de sous-préfecture de la Drôme.

Je vous vois bien déclamer sentencieusement derrière vos épais lorgnons poussiéreux : aucune trace de l'extrait de naissance de ce monsieur Toutânkhamon dont vous me parlez. C'est bien la preuve qu'il n'existe pas.

par **dany26** Lun 25 Sep - 18:33

"EnfantdeDieu" a osé répondre ]
90%... Laissez-les tranquille. (Ce qui veut dire des milliards...)-

tu ne réponds à rien de mon message, je te montrai juste des points qu'il est imposible de qualifier d'etre vue d'une façon négative de ma part !! tu te défiles

Aucun ne correspond à votre obsession de les voir dire ''moi seul''.
Le ''moi seul'' vous est donc attribué à vous-seul ...

quand ai je dis cela de plus je ne reproche pas (si tu me lisais )aux 90 % d'etre crédules , mais seulement , aux courants intégristes et fondamentalistes qui sont (pour la xeme fois ) minoritaires dans les religions et sectes de vouloir prouver que seule leur religion est vérité !! !! cela fait 10000000000 fois que je te l'explique !!!

PLACEBOS: vous en connaissez même pas la définition.

Bien sur c'est un produit sans aucun effet donc qui n'existe pas , mais dont le seul fait de croire qu'il peut guerir rassure et pour les maladies psychosomatique souvent guérit !!!Cela permet une sorte d'auto médicalisation, dont on a trouvé la fonction dans le cerveau de l'homme !!!

quand apr exemple je dis et re re répète sans cesse , que la bible est un fabuleux révélateur psy , qui permet à ceux qui en ont besoin de faire ressortir de leur fameux " moi" ce qui a de plus profond chez eux , et que souvent cela les apaise , que comprends tu exactement ?
donc je confirme pour moi les religions qui sont utiles pour certains, sont de fabuleux placebo qui permettent à ceux qui en ont besoin, d’accepter leurs conditions humaines !!
Aller pour preuve , encore !!! https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_placebo
a lire attentivement merci

Effectivement, comme vous dites:
vous n'utilisez pas les bons mots...

Attention là aussi de ne pas utiliser un exemple mineur pour généraliser , tu ne serais pas un adepte de Ferdinand au moins !! celui qui transforme mes propos pour me nuire !!
Ce ne' serait pas très chrétien .
amicalement

par **dany26** Lun 25 Sep - 18:49

"Ferdinand de Talmont" a dit Au lieu de vous émerveiller qu'on trouve des traces si anciennes de textes de la plus lointaine antiquité, vous adoptez une démarche pointilleuse de fonctionnaire procédurier.
Or nous sommes là dans le domaine de l'archéologie et de l'histoire, pas dans un bureau de sous-préfecture de la Drôme.

et justement réfléchis 2 secondes, avec ces fameuses traces merveilleuses , par exemple on pourrait trouver primo des comptes rendus de conciles entre 33 , et 325 !!
Où par exemple des traces de JC entre -4 et plus 50!!!
Donc sans ces traces aucune preuves de l'époque !!
Et oui étant monté comme une fusée avec son corps à la droite de dieu , même là on n'a plus sa trace !!!

Je vous vois bien déclamer sentencieusement derrière vos épais lorgnons poussiéreux : aucune trace de l'extrait de naissance de ce monsieur Toutânkhamon dont vous me parlez. C'est bien la preuve qu'il n'existe pas.

réfléchis deux secondes encore du ......, si l'on a son tombeau et sa momie c'est bien qu'il a existé !!
Donc en définitive ce que tu oses outrancièrement nommer "mes erreurs "( en faisant croire que c'est moi qui ai ouvert ce sujet ), ce sont simplement des points de vue différents, que certains sont incapables de contre argumenter en fournissant les preuves que je demande!!
donc plutot que de fournir les preuves qui contredirait mes arguments tu préfères dire que c'est une démarche pointilleuses pour te défiler !!!!
je rappelle quelques demande sans réponses :
Preuves contemporaines entre -4 et plus 50 du passage de Jc en Palestine
Bible qui serait consultable avant le ,4eme siècle après JC, car certains osent parler d'originaux
Comptes rendus de conciles entre 33 et 325 puisque certains osent dire que l'ECR existait avant 325 ( le concile de Nicée!!)
Donc ces non réponses, prouvent que ce que je dis sur ces points ne sont pas des erreurs !!C'est simplement la réalité historique , que le crédule refuse de voir, si elle n'est pas en harmonie avec ce que lui raconte sa religion.
J'ai encore répondu avec précision, donc à toi(ou e de D ) de m'apporter ces documents que je demande, ou des liens précis

sans cela ce sont encore des accusations sans aucun fondement , et surtout ce ne sont pas des erreurs , contrairement à ce que tu oses affirmer à mon sujet depuis des mois

par **dany26** Mar 26 Sep - 12:12

EnfantdeDieu"
Comment vos paroles peuvent-elles être déformées
puisqu'elles sont clairement citées en guillemets...?
IMPOSSIBLE de passer à côté:
elles sont bien visiblement affichées ''Dany26 a écrit''.

j'ai déjà répondu , et donné des exemples, sans compter des mots et phrases sorties de leurs contextes !!
un exemple récent de déçu quand tu oses dire "Aucun ne correspond à votre obsession de les voir dire ''moi seul''.
Le ''moi seul'' vous est donc attribué à vous-seul .."
terme que je n'ai jamais utilisé!! donc je confirme certains et toi aussi déformez mes propos , c'est ignoble

Vos erreurs se continuent, toujours le même genre.
Il ne vous reste qu'une seule option: changer de registre.

non désolé, une preuve parmi d'autres, tu dis que l'église catholique remonte à 33, et moi à 325!!Pour que tu puisses confirmer tes dires, je te demande simplement de me faire un lien ou de me montrer, un seul c/r ou canon issu de ces conciles, tu n'as pas pu le faire !!!
Donc je confirme ce que je dis depuis toujours il y a une énorme différences entre les deux histoires, celle de l'ECR, et celle des historiens indépendants!!

Peut-être qu'un prof de sémantique vous aiderait;
et un autre de rhétorique;
et un autre qui vous expliquerait les thèmes centraux des Écritures Saintes...

merci pour ta mansuétude, mais là aussi je t'ai répondu , je connais toutes vos methodes !!

J'ajouterais etc... car bien d'autres disciplines pourraient encore vous aider.

je sais mais dans le domaine "des" religions je pense avoir fait le tour !!
problème de transmissions des vieux textes, originaux , traductions, lien avec le psyché et la religion, neurothéologie ,patrologie, apocryphes, conciles , methodes d’interprétation, etude et comparaison des religions , fonctionnalité du cerveau (NDE EMI, OBE ), etc etc cela fait plus de 40 ans que je suis passionné par ce sujet, mais d'une façon purement rationnelle , ce qui est très très différent de ton approche !!
Déjà expliqué

Vous croyez que la culture ça vient tout seul?

quand je te dis que cela fait 40 ans que je suis passionné par ce sujet , tu comprends quoi exactement ? Que j'ai consulté des livres de cuisine !!!

Même les athées ont de la difficulté à vous suivre...

merci de me montrer là encore , un seul message d'un athée , qui m'aurait dit ne rien comprendre de mes propos , demande à dédé par exemple !!

Amicalement

par Bas38 Jeu 28 Sep - 11:43

Dany26... a écrit:merci de me montrer là encore , un seul message d'un athée , qui m'aurait dit ne rien comprendre de mes propos , demande à dédé par exemple !!

Ha... perso suis agnostique... j sais pas si ça compte....

Mais d un echange sur marthe robin en est ressorti que dany interprétait le dossier de l eglise de manière douteuse...

Ainsi il affirmait entre autre qu un psy avait fait un dossier sur marthe robin.. et que ce medecin trouvait anormal que son dossier ne faisait pas parti des elements de l eglise pour le jugement..
En est ressorti un courrier d un pretre medecin au père finet qui s inquiétait de voir paraitre des polémiques sur marthe robin.. et qu il pensait important de presenter la réalité de marthe robin...

J ai jamais pu échanger avec vous puisque confiné dans vos absurdité.. tentant coute que coûte de deformer ce document pour qu il confirme vos mots...

Mais il y en a eu pleins d autre et sur bien d autres sujets... dans ce domaine.

par **Ferdinand de Talmont** Jeu 28 Sep - 13:07

Marthe Robin, c'est le seul sujet sur lequel je sois d'accord avec dany26.

par Bas38 Jeu 28 Sep - 13:17

Perso j y voit une utilisation du Père finet... il est dans ce sujet inutile de vouloir enfoncer plus le clou par des interprétations grotesque...

par **Ferdinand de Talmont** Jeu 28 Sep - 13:22

Avez-vous lu ce livre ?

Sujet divisé : dany26 répond aux mises en cause de Ferdinand de Talmont - Page 9 61X0yyS71aL._SY522_

par Bas38 Jeu 28 Sep - 13:27

Et?
Cela changera quoi sur le fait que je sois conscient de la fraude?
Il y a de nombreuses sources de l histoire.

par **Ferdinand de Talmont** Jeu 28 Sep - 13:29

C'est au cas où la vérité vous intéresse.

par Bas38 Jeu 28 Sep - 13:36

Oula... on la connait la vérité...

C est une terrible histoire.

Mais j admet pas sur cette histoire certaines interprétations grotesque pour noircir toujours plus le tableau inutilement.
Ainsi Dan produit une réalité parallèle...

par **Revanchisti** Jeu 28 Sep - 13:51

Pour me faire l'avocat du diable : "Ha bon en 33 ils reconnaissaient déjà la primauté de l’évêque de Rome?"

par **dany26** Jeu 28 Sep - 21:05

Bas38" a dit
Ha... perso suis agnostique... j sais pas si ça compte....
Mais d un echange sur marthe robin en est ressorti que dany interprétait le dossier de l eglise de manière douteuse...

tu es sérieux , ou pas , j'ai des quantités de documents du dossier de béatification dont je dispose, que je peux te montrer qui sont incontestables et de plus tamponnés par l'église !!
De plus depuis , 2 livres ont été publié un D'un religieux Conrad De Meester, qui dénonce la fraude mystique de MR, et un autre de LH Remy, qui montre les manipulation de l'église
"Enfin Toute la vérité sur Marthe Robin et le père Finet "

Ainsi il affirmait entre autre qu un psy avait fait un dossier sur marthe robin.. et que ce medecin trouvait anormal que son dossier ne faisait pas parti des elements de l eglise pour le jugement.

.
non désolé jamais parlé de cela , jsute du dossier de béatification que j'ai eu en main propre

En est ressorti un courrier d un pretre medecin au père finet qui s inquiétait de voir paraitre des polémiques sur marthe robin.. et qu il pensait important de presenter la réalité de marthe robin...

non désolé

J ai jamais pu échanger avec vous puisque confiné dans vos absurdité.. tentant coute que coûte de deformer ce document pour qu il confirme vos mots...

en voici un parmi des dizaines dont je dispose

Sujet divisé : dany26 répond aux mises en cause de Ferdinand de Talmont - Page 9 Dossie10

Sujet divisé : dany26 répond aux mises en cause de Ferdinand de Talmont - Page 9 Dossie11

je rappelle qu'elle disait etre paralysée, et ne pas avoir mangé pendant des années si ce n'est l’eucharistie !!!

Mais il y en a eu pleins d autre et sur bien d autres sujets... dans ce domaine.

déjà celui ci tu es à coté, et tu te trompes !!
désolé de fait ce n'est pas une erreur

Amicalement

par **dany26** Jeu 28 Sep - 21:20

Ferdinand de Talmont a écrit:Marthe Robin, c'est le seul sujet sur lequel je sois d'accord avec dany26.

merci , mais si tu n'es pas d'accord sur les autres cela ne veut pas dire que tu as forcement raison sur les autres !!!
donc je confirme ce que tu as osé traiter d'erreurs de ma part, en dehors de 3 détails , ce ne sont que des points de vues différents , comme je te l'explique depuis des mois .

mais bon pour faire entendre raison à un mulet c'est difficile

par **dany26** Jeu 28 Sep - 21:24

Ferdinand de Talmont a écrit:Avez-vous lu ce livre ?

Bien sur et pour preuve encore 415 pages, page 154 Chapitre XIII Marthe savait son origine !!
Je parle de ce que je connais , et j'ai toujours des sources
L'autre cite 101 pages, page 49 la photo du fameux père Finet avec son Béret
te faut il d'autres preuves !!?

par **dany26** Jeu 28 Sep - 21:27

Bas38 a écrit:Et?
Cela changera quoi sur le fait que je sois conscient de la fraude?
Il y a de nombreuses sources de l histoire.

des sources de crédules d'inconditionnels , et des sources d'incrédules !!
Par contre le fait d'avoir eu en mains son dossier de beatification, remis à l'époque par le père Charbel , et une preuve authenticité !!!
Sans compter l'article que j'ai fait dans un journal rationaliste

amicalement

donc aucune erreur de ma part, en dehors de 3 détails infimes

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 28 Sep - 22:05

dany26 a écrit:
Bas38 a écrit:Et?
Cela changera quoi sur le fait que je sois conscient de la fraude?
Il y a de nombreuses sources de l histoire.
des sources de crédules d'inconditionnels , et des sources d'incrédules !!
Par contre le fait d'avoir eu en mains son dossier de beatification, remis à l'époque par le père Charbel , et une preuve authenticité !!!
Sans compter l'article que j'ai fait dans un journal rationaliste

amicalement

donc aucune erreur de ma part, en dehors de 3 détails infimes

Le diable se cache souvent dans les détails infimes ... plus c'est infime, plus il se cache bien.

par Bas38 Ven 29 Sep - 6:46

dany26 a écrit:
Bas38" a dit
Ha... perso suis agnostique... j sais pas si ça compte....
Mais d un echange sur marthe robin en est ressorti que dany interprétait le dossier de l eglise de manière douteuse...
tu es sérieux , ou pas , j'ai des quantités de documents du dossier de béatification dont je dispose, que je peux te montrer qui sont incontestables et de plus tamponnés par l'église !!
De plus depuis , 2 livres ont été publié un D'un religieux Conrad De Meester, qui dénonce la fraude mystique de MR, et un autre de LH Remy, qui montre les manipulation de l'église
"Enfin Toute la vérité sur Marthe Robin et le père Finet "
Ainsi il affirmait entre autre qu un psy avait fait un dossier sur marthe robin.. et que ce medecin trouvait anormal que son dossier ne faisait pas parti des elements de l eglise pour le jugement.
.
non désolé jamais parlé de cela , jsute du dossier de béatification que j'ai eu en main propre

En est ressorti un courrier d un pretre medecin au père finet qui s inquiétait de voir paraitre des polémiques sur marthe robin.. et qu il pensait important de presenter la réalité de marthe robin...
non désolé
J ai jamais pu échanger avec vous puisque confiné dans vos absurdité.. tentant coute que coûte de deformer ce document pour qu il confirme vos mots...
en voici un parmi des dizaines dont je dispose

je rappelle qu'elle disait etre paralysée, et ne pas avoir mangé pendant des années si ce n'est l’eucharistie !!!

Mais il y en a eu pleins d autre et sur bien d autres sujets... dans ce domaine.
déjà celui ci tu es à coté, et tu te trompes !!
désolé de fait ce n'est pas une erreur

Amicalement

Le merdier pour rien a votre habitude..

Concernant Marthe Robin.. il est évident qu'il s agit d une histoire glauque lié a l emprise de Finet sur cette pauvre fille..

Sur le forum "la quête du Graal" on a échangé la dessus pendant plusieurs semaine....

Et je vous parlais de la pleine conscience de Marthe Robin qui n etait pas demontré...
Vous m affirmiez qu elle avait été vue par un psy.. et que celui ci était interpellé par le fait que son etude de marrhe ne faisait pas parti du dossier se l eglise..

Mais en fait vous interpretez de travers un courrier d un pretre medecin a un autre...

De memoire il s agissait d un neurochirurgien.
Vous avez ce courrier a disposition c est vous qui l aviez posté...
Je vous en avait fait une transcription pour faciliter la lecture...

Pourquoi tout ce vent inutile dans vos post...

La mémoire vous fait défaut.. j en suis désolé....
Ce courrier démontre une interprétation flagrante lié a vos biais...

vous n'avez eu de cesse de tourner du bassin de tenter de changer de sujet...
je vous avez dit voila on a pu déterminer que vous vous étiez trompé et que vous n'aviez pas d'élément concret concernant le fait que Marthe robin avait agit en pleine conscience. et que de fait nous pouvions parler d'un autre élément de votre dossier...
ce qu' a l'époque vous aviez refusé...

Concernant vos erreur(et tricheries) sur les quelques derniers échanges qu'on a eu y'en a des dizaines....
mais ici tout le monde le sait.....

par **dany26** Ven 29 Sep - 12:02

"Bas38" a dit
vous n'avez eu de cesse de tourner du bassin de tenter de changer de sujet...
je vous avez dit voila on a pu déterminer que vous vous étiez trompé et que vous n'aviez pas d'élément concret concernant le fait que Marthe robin avait agit en pleine conscience. et que de fait nous pouvions parler d'un autre élément de votre dossier...
ce qu' a l'époque vous aviez refusé...

si tu avais lu le premier livre cité, tu aurais vu que nous avons la preuve qu'elle a plagié des passages de textes de saints célébre, et surtout qu'elle a fait croire quelle était paralysée, de plus on a pu prouver qu'elle falsifiés son écriture pour faire croire que c'était quelqu'un d'autre qui avait écrit, ses copies !!!de plus dans mes témoignages issus du procés , quand elle dit une sainte sa rapporte, ou nous aurions pu avoir un enfant avec le père Finet !!cela pose des questions sur son manque de pleine conscience.
Si tu désires continuer sur ce sujet, je te conseille d'en ouvrir un, ou de réactiver celui qui serait déjà ouvert !!!

Concernant vos erreur(et tricheries) sur les quelques derniers échanges qu'on a eu y'en a des dizaines....
mais ici tout le monde le sait....

.
tu as peut etre raison mais il ne faut pas le dire , il faut le prouver pour la 100000 fois !!Pour le moment en dehors de 3 détails sans importances , dont un que j'ai réconnu par erreur de mémoire , je ne vois strictement rien d'important !!!
si tu en réfutes le qualificatif, merci de faire une lien très très précis !!
Car je connais trop les méthodes de désinformation de certains

amicalement

par Bas38 Ven 29 Sep - 13:38

J en cite une ici le courrier de ce prêtre que vous interpretez de travers.......( c'est marrant que cela n'apparaisse pas dans votre reponse)
Quand a la pleine conscience je vous avez deja expliqué que sous emprise l humain pouvait etre manipulé...
Je parle de preuves concrete..

Pour vous expliquer ces phénomènes je vous avez présenté une serie tiré d une histoire vraie "the act"
Montrant le résultat de l emprise d une mere sur sa fille

https://www.allocine.fr/series/ficheserie_gen_cserie=22419.html

Je n excuse rien... j interpelle juste sur le fait que vos elements ne prouvent rien..

Et que vous interpretiez un courrier de manière biaise..pour tenter de faire correspondre des éléments a votre envie.

Je rappel aussi votre incapacité à présenter une etude scientifique affirmant qu un livre d un ancien de Greenpeace faisait parfaitement l affaire.. Dan 26 n'a pas d'autorité sur quel expression ou étude est scientifiquement valide il y a des règles et des normes.... pour déterminer cela...

Vos erreur de chiffres continus.. brouillons.. et transformant toutes réalité..

Votre affirmation de ce ruissellement que vous êtes incapable de demontrer via un article ou une etude... que vous imposez d un c est ça parceque Dan26 l a décidé..

Vos erreur de compréhensions ou vous vous répondez a vous même.

dans tout cela vous êtes même obligé de tricher en modifiant vos post après avoir reçu des réponses
Etc...

Pas besoin de liens les échanges sont en cours j ai répondu sur les topic dédiés..

Quand a la notion de "très très précis" il serait bien que vous l assimiliez !

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