Re: Le Russie vient de voter une budget avec une effort militaire 4 fois supérieur à la France.

par **Revanchisti** Jeu 28 Sep 2023 - 14:15

Concernant les élections présidentielles françaises elles sont le résultat d'un vote populaire contrôlé par tous les partis d'opposition et validées par les institutions du pays. On peut en regretter le résultat mais certainement pas la manière dont elles se sont déroulées, surtout lorsque, comme toi, on adule un Poutine qui sait parfaitement organiser ses réélections successives par la propagande, la censure, la mise à l'écart voire l'élimination des concurrents sérieux et les truquages de scrutin.

Par les partis d'opposition autorisés à exister par les médias de milliardaires et banques Françaises. Autrement dit une opposition contrôlée. Et si vous me dîtes que c'est pas vrai, essayer de créer votre propre parti d'opposition, vous verrez quand les banques vont vous couper le pognon.
A ce trucage s’ajoute ces dernières années, le pourrissement continue du débat médiatique, jusqu'à l’annulation du débat présidentielle (donc l'impossibilité au Français de voter en connaissance de cause avec un consentement éclairé a atteinds son paroxysme), le flicage des élus, avant 2022 les élus pouvaient donner leur parrainage dans l'anonymat, maintenant c'est révolu, et c'est la porte à tous les abus, c'est à dire qu'ils peuvent recevoir des pressions politiques. On est devenu moins démocratique que l'Iran et ses critères de conformité à al constitution Islamique pour être candidat.
Et un trucage qui s'est vu, c’est à dire la préfecture qui truque le résultats de la France périphérique pour gonfler Macron au premier tour, et la conversion de vote MLP en vote macron au second tour.

Macron n'a été élu que par une infime fraction du corps électorale qui lui même ne représente pas tous les Français.
Au grand max tu dois avoir 12.5% des Français qui ont voté pour lui. Sans parler de ceux qui ont voté pour faire barrage à le Pen.
Un dictateur qui se fait ré-élire en boucle tel que Loukachenko avec des scores à 80% complètement truqué a lui selon le FSB 47% de soutien populaire.

Concernant Poutine, il jouit d'une grande popularité vu le désastre qu'ont été les années 90 et dont il a sorti la Russie. (Même Grobatchev de son l'admettait) il a aussi amendé la constitution pour que l'ont ne puisse se faire élire que 2 fois grand max.
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendum_constitutionnel_russe_de_2020

Un amendement de dernière minute fait l'objet d'une attention particulière. Celui-ci prévoit de modifier l'article interdisant d'effectuer plus de deux mandats présidentiels consécutifs, en remplaçant celui-ci par une limite à un maximum de deux mandats, sans possibilité d'en effectuer d'autres par la suite.

C'est un compromis mou entre les factions oligarchiques et le peuple.

Vous voulez qu'on parle de la dictature du Maidan en Ukraine? Oud es USA?
Vous croyez vraiment que ce vieux Sénile de Bidden décide de quoi que ce soit aux U.S.A?

Ou alors des la commission €uropéenne choisie par la table ronde €uropéenne que vus avez pas élu et vous impose des gopés.

par **Frelon** Jeu 28 Sep 2023 - 14:15

Edouard de Montmonrency a écrit:
A l'heure de la bombe H, ta bombe RSA est une rigolade.

et justement la bombe, la Russie ne l'a pas encore employée... et Dieu sait combien ça la démange...une petite bombe de quelques kilotonnes pour neutraliser instantanément une quarantaine de chars Abrams par exemple!

par **Revanchisti** Jeu 28 Sep 2023 - 14:18

Frelon a écrit:et justement la bombe, la Russie ne l'a pas encore employée... et Dieu sait combien ça la démange...une petite bombe de quelques kilotonnes pour neutraliser instantanément une quarantaine de chars Abrams par exemple!

Il n'y a pas dans la doctrine Russe d’emploi d'ogive tactiques. Ils considèrent que quand tus ors les ogives c'est la III° guerre mondiale.

par **FONTSESTIAN** Jeu 28 Sep 2023 - 14:25

Kanut a écrit:Il y avait un très bon debat sur le sujet du "RSA sous conditions" ce matin aux Grandes Gueules d'RMC.
On y apprenait notemant que l'état fait déjà des économies, car de nombreuses personnes ayant droit au RSA ne le demandaient pas.

Pas la peine d'ajouter des conditions au RSA puisque le Revenu de Solidarité Active est, depuis son origine, destiné à favoriser la réinsertion dans l'emploi. Evidemment tout comme ce fut le cas pour le RMI cette aide s'est immédiatement transformée en une sorte de revenu social comme il en existe dans d'autres pays et un moyen d'accéder à la couverture santé. Il suffirait de veiller à ce que les bénéficiaires ne s'éternisent pas dans cette situation et font de véritables efforts de reprise de travail, mais bien entendu, comme pour les allocations de chômage, il n'y a pas de véritable volonté de contrôle.

par **Revanchisti** Jeu 28 Sep 2023 - 14:26

Je vais choquer des gens, en disant ça, un régime ou dictature qui règne à vis, prend en compte en considération la volonté de son peuple par simple désir de stabilité politique, est plus démocratique qu'une république ploutocratique où l'accès au pouvoir est conditionné aux forces de l'argent, c'est à dire un concourt de popularité qui se gagne par la visibilité dans les médias de milliardaires avec pour seuls débât d'idées des débats truqués dont les sujets et la manière de les aborder sont choisis à l'avance. Et quune fois élus les élus font ce qu'ils veulent et agissent comme des tyrans en disant qu'ils font ça au nom du mandat que le peuple leur a donné.

par **Revanchisti** Jeu 28 Sep 2023 - 14:46

Il suffirait de veiller à ce que les bénéficiaires ne s'éternisent pas dans cette situation et font de véritables efforts de reprise de travail, mais bien entendu, comme pour les allocations de chômage, il n'y a pas de véritable volonté de contrôle.

Fliquer les gens ne sert à rien si tu n'a pas de dispositif 0 chomage et une bonne croissance avec une politique industrielle derrière, si tu désindustrialise le pays et créer du chômage systémique de masse, fliquer les gens c’est juste immonde, tu leur prive du droit au travail et tu les culpabilise et harcèle derrière.

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 28 Sep 2023 - 15:04

Revanchisti a écrit:
Il suffirait de veiller à ce que les bénéficiaires ne s'éternisent pas dans cette situation et font de véritables efforts de reprise de travail, mais bien entendu, comme pour les allocations de chômage, il n'y a pas de véritable volonté de contrôle.

Fliquer les gens ne sert à rien si tu n'a pas de dispositif 0 chomage et une bonne croissance avec une politique industrielle derrière, si tu désindustrialise le pays et créer du chômage systémique de masse, fliquer les gens c’est juste immonde, tu leur prive du droit au travail et tu les culpabilise et harcèle derrière.

Ca sert tout au plus a embaucher plein de gens dans le flicage (social et autre, vigiles de magasins et companie) pour réduire un peu le chômage systémique et les travailleurs pauvres. Et avec l'âge de la retraite à 64-67 ans ça gonfle encore plus ce chômage des jeunes.

Et du coup, c'est financé par plus de fiscalité pour tous.

par **André de Montalembert** Jeu 28 Sep 2023 - 17:35

Vous êtes bien naïf....
"La guerre, un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas."
Paul Valéry - 1871-1945

par **FONTSESTIAN** Jeu 28 Sep 2023 - 17:45

Revanchisti a écrit:Je vais choquer des gens, en disant ça, un régime ou dictature qui règne à vis, prend en compte en considération la volonté de son peuple par simple désir de stabilité politique, est plus démocratique qu'une république ploutocratique où l'accès au pouvoir est conditionné aux forces de l'argent, c'est à dire un concourt de popularité qui se gagne par la visibilité dans les médias de milliardaires avec pour seuls débât d'idées des débats truqués dont les sujets et la manière de les aborder sont choisis à l'avance. Et quune fois élus les élus font ce qu'ils veulent et agissent comme des tyrans en disant qu'ils font ça au nom du mandat que le peuple leur a donné.

C'est sur que le plus souvent les dictatures règnent à vis et même qu'elles la serrent!

par **FONTSESTIAN** Jeu 28 Sep 2023 - 17:47

Revanchisti a écrit:
Il suffirait de veiller à ce que les bénéficiaires ne s'éternisent pas dans cette situation et font de véritables efforts de reprise de travail, mais bien entendu, comme pour les allocations de chômage, il n'y a pas de véritable volonté de contrôle.

Fliquer les gens ne sert à rien

Sage parole je vais me débrouiller pour la faire parvenir à Poutine.

si tu n'a pas de dispositif 0 chomage et une bonne croissance avec une politique industrielle derrière, si tu désindustrialise le pays et créer du chômage systémique de masse, fliquer les gens c’est juste immonde, tu leur prive du droit au travail et tu les culpabilise et harcèle derrière.

par Charlotte d'Ortega Jeu 28 Sep 2023 - 22:11

Jeannot Lapin a écrit:
Revanchisti a écrit:On va dire que niveau social en ce moment, les gens commencent à regretter l'URSS.
Sauf les voyous et mafieux qui magouillent parce-qu'il n'y a pas de RSA.

Ceci des progrès sont fait pour les étudiants étrangers et les gens qui veulent aller vivre en Sibérie.

Souvent quand on entends les gens se plaindre que maintenant c'est moisi, tu entends plusieurs, point : La bouffe, le pouvoir d'achat, les études, et les prise en charge par le système social soviétique.
C'est surtout que la majorité des russes vivent pas d'un travail productif et on reste dans une état de non droit, arbitraire. La Russie vit aujourd'hui de ses mines et réserves d'hydrocarbures, ce qui organise le "ruissellement". La Russie n'a pas su évoluer depuis la chute de l'URSS. Pour ça, il eut fallu condamner le communisme et tous leurs avortons : KGB, Parti etc, et faire en sorte que ces responsables soit mis à la retraite passive avec interdiction de rejoindre toute institution publique. C'est ce que la Pologne a fait. Aujourd'hui Poutine dresse de nouvelles statues à la gloire des pires criminels du KGB, c'est à dire au nom de l'arbitraire des polices politiques, et réécrit les livres d'histoire dans les écoles dans ce sens. Même quand on pose la question aux gens de la rue, la plupart disent prudemment qu'ils savent que tout ce qui est écrit dans les manuels est "exagéré"... ça laisse un petit espoir que l'entreprise de lavage des cerveaux n'est pas parfaite.

Aucun lavage de cerveau en Russie, j'ai peine à croire que ce qui est écrit dans les manuels de ce pays soit exagéré,
j'ai de la famille qui y a vécu (M & Interprète - aucune invention à cela non-plus).
Ils appréciaient ce pays, les habitants y étaient heureux (et cela n'est pas ancien).

par **Georges Baladin** Jeu 28 Sep 2023 - 23:09

Revanchisti a écrit:Je vais choquer des gens, en disant ça, un régime ou dictature qui règne à vis, prend en compte en considération la volonté de son peuple par simple désir de stabilité politique, est plus démocratique qu'une république ploutocratique où l'accès au pouvoir est conditionné aux forces de l'argent, c'est à dire un concourt de popularité qui se gagne par la visibilité dans les médias de milliardaires avec pour seuls débât d'idées des débats truqués dont les sujets et la manière de les aborder sont choisis à l'avance. Et quune fois élus les élus font ce qu'ils veulent et agissent comme des tyrans en disant qu'ils font ça au nom du mandat que le peuple leur a donné.

Ça peut se défendre, mais c'est de l'utopie. Ce n'est en tout cas jamais arrivé, et pourtant on en a eu des dictateurs dans l'histoire du monde.

par EUKINI Ven 29 Sep 2023 - 18:27

Tout cela ne servira à RIEN, l'armée russe devra rentrer dans son pays tôt ou tard... Les territoires envahis seront repris d'une façon ou d'une autre... Si le mafieux chef de bande Poutine pense sauver les meubles en transformant son pays en usine d'armement...Il va très vite se rendre compte que cela ne servira pas à grand chose.
Il retarde juste l'échéance fatale qui lui pend au nez.
Pauvres Russes.

par **Edouard de Montmonrency** Ven 29 Sep 2023 - 20:19

Dédé 2B a écrit:Vous êtes bien naïf....
"La guerre, un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas."
Paul Valéry - 1871-1945

Ca c'est un truisme ... l'un n'empêche pas l'autre. Ce qui est encore moins naïf.

par **FONTSESTIAN** Sam 30 Sep 2023 - 8:16

Revanchisti a écrit:
Il suffirait de veiller à ce que les bénéficiaires ne s'éternisent pas dans cette situation et font de véritables efforts de reprise de travail, mais bien entendu, comme pour les allocations de chômage, il n'y a pas de véritable volonté de contrôle.

Fliquer les gens ne sert à rien si tu n'a pas de dispositif 0 chomage et une bonne croissance avec une politique industrielle derrière, si tu désindustrialise le pays et créer du chômage systémique de masse, fliquer les gens c’est juste immonde, tu leur prive du droit au travail et tu les culpabilise et harcèle derrière.

Fliquer a un côté péjoratif qui ne correspond pas à la réalité. Il est tout aussi normal de contrôler la bonne application de la solidarité nationale que la sincérité des déclarations au fisc. Il n'y aura jamais un taux de chômage à zéro parce que ce n'est pas seulement du ressort des gouvernants mais également de celui des intéressés. La situation actuelle le montre bien avec de nombreux secteurs d'activité qui ne parviennent pas à recruter et dont la production baisse faute de main d'oeuvre alors que des centaines de milliers de personnes ne travaillent pas bien qu'elles soient en situation de le faire. Que la société soutienne et accompagne des citoyens accidentés de la vie, handicapés c'est normal mais elle n'a pas à trainer des gens qui se refusent à lui apporter leur contribution.

par **Clavier** Sam 30 Sep 2023 - 11:32

A l'intention des imbéciles heureux de ce forum ........ils se reconnaîtront
Le retour de de Gaulle ......

par Invité Sam 30 Sep 2023 - 11:38

Kanut a écrit:
Revanchisti a écrit:Je vais choquer des gens, en disant ça, un régime ou dictature qui règne à vis, prend en compte en considération la volonté de son peuple par simple désir de stabilité politique, est plus démocratique qu'une république ploutocratique où l'accès au pouvoir est conditionné aux forces de l'argent, c'est à dire un concourt de popularité qui se gagne par la visibilité dans les médias de milliardaires avec pour seuls débât d'idées des débats truqués dont les sujets et la manière de les aborder sont choisis à l'avance. Et quune fois élus les élus font ce qu'ils veulent et agissent comme des tyrans en disant qu'ils font ça au nom du mandat que le peuple leur a donné.

Ça peut se défendre, mais c'est de l'utopie. Ce n'est en tout cas jamais arrivé, et pourtant on en a eu des dictateurs dans l'histoire du monde.

Non, ça ne peut pas se défendre : le postulat de départ est faux.
Une dictature ne demande pas l'avis du pays, elle s'impose et applique ses règles.
On n'en change pas, ou alors dans le sang.

La démocratie, elle, permet d'évincer qui ne plaît pas à la majorité.
Une voix, un vote.

La confusion des deux me semble un préalable au grand n'importe quoi; même un propos de bistrot se doit d'un minimum de cohérence.

Clairement, Revanchisti n'a jamais ni subi une dictature, ni discuté avec des gens ayant survécu à une dictature. Cela risquerait de lui faire prendre la mesure de sa naïveté et la gravité de ses propos.

par **Georges Baladin** Sam 30 Sep 2023 - 14:02

@ Horiel : La démocratie s'obtient elle aussi dans le sang. Non ?

par **FONTSESTIAN** Sam 30 Sep 2023 - 14:49

Kanut a écrit:@ Horiel : La démocratie s'obtient elle aussi dans le sang. Non ?

Pas toujours, on l'a vu au Portugal par exemple.

par **Edouard de Montmonrency** Sam 30 Sep 2023 - 14:56

Horiel a écrit:
Kanut a écrit:
Revanchisti a écrit:Je vais choquer des gens, en disant ça, un régime ou dictature qui règne à vis, prend en compte en considération la volonté de son peuple par simple désir de stabilité politique, est plus démocratique qu'une république ploutocratique où l'accès au pouvoir est conditionné aux forces de l'argent, c'est à dire un concourt de popularité qui se gagne par la visibilité dans les médias de milliardaires avec pour seuls débât d'idées des débats truqués dont les sujets et la manière de les aborder sont choisis à l'avance. Et quune fois élus les élus font ce qu'ils veulent et agissent comme des tyrans en disant qu'ils font ça au nom du mandat que le peuple leur a donné.

Ça peut se défendre, mais c'est de l'utopie. Ce n'est en tout cas jamais arrivé, et pourtant on en a eu des dictateurs dans l'histoire du monde.

Non, ça ne peut pas se défendre : le postulat de départ est faux.
Une dictature ne demande pas l'avis du pays, elle s'impose et applique ses règles....

Un peu comme le référendum UE bafoué de 2005. ;-)

par EUKINI Sam 30 Sep 2023 - 17:26

La Russie montre ses gros bras... Après s'être pris une sacré correction sans avoir pu prendre Kiev...Elle peut TRIPLER ce nouveau budget, vendre tout son gaz et pétrole...Elle transformera ses billets en immense tas de ferraille qui rouillera comme déjà son précédent stock d'armes de l'ex URSS. Ses magasins d'alimentation VIDES pour finir par un Far-Ouest inimaginable au terme de l'aventure communiste.

Car même en la quintuplant, elle va perdre sa guerre...Elle l'a déjà quasi perdue, son armée est enterrée depuis plus d'un an dans des tranchées de plus de 1000Km... Protégées par des milliers de mines...Qui seront détruites peu à peu, elle reste immobile et ses valeureux soldats attendant de pied ferme...La MORT.
Elle ne perds RIEN pour attendre.

Je ne vous raconte pas la facture à payer aux Ukrainiens envahis par surprise, y en a qui vont chialer durant 20 ans...
Pour l'instant, ils font la fête à Moscou, la guerre c'est loin leur a dit le parrain mafieux Poutine...(Sacré grand père!)
Comme c'est un menteur congénital, ils ne vont pas tarder à le comprendre.

A suivre...

par Invité Sam 30 Sep 2023 - 17:55

Kanut a écrit:@ Horiel : La démocratie s'obtient elle aussi dans le sang. Non ?

Une démocratie, obtenue de haute lutte ou par la voix des urnes, fait aller une nation vers le progrès. Social, sociétal, matériel, vers le droit de s'exprimer, de choisir l'orientation du pays.

Pour être tout à fait honnête, une monarchie constitutionnelle, où le ou la monarque vivrait de ses propres biens et aurait des pouvoirs limités (façon Royaume Uni mais mieux habillé), je n'en ferais pas une maladie par principe, mais quand j'entends le discours de nombreux monarchistes...

Quant à la dictature, plaise à Dieu que nous ne la connaissions jamais.

par Invité Sam 30 Sep 2023 - 18:01

Edouard de Montmonrency a écrit:
Horiel a écrit:
Kanut a écrit:
Revanchisti a écrit:Je vais choquer des gens, en disant ça, un régime ou dictature qui règne à vis, prend en compte en considération la volonté de son peuple par simple désir de stabilité politique, est plus démocratique qu'une république ploutocratique où l'accès au pouvoir est conditionné aux forces de l'argent, c'est à dire un concourt de popularité qui se gagne par la visibilité dans les médias de milliardaires avec pour seuls débât d'idées des débats truqués dont les sujets et la manière de les aborder sont choisis à l'avance. Et quune fois élus les élus font ce qu'ils veulent et agissent comme des tyrans en disant qu'ils font ça au nom du mandat que le peuple leur a donné.

Ça peut se défendre, mais c'est de l'utopie. Ce n'est en tout cas jamais arrivé, et pourtant on en a eu des dictateurs dans l'histoire du monde.

Non, ça ne peut pas se défendre : le postulat de départ est faux.
Une dictature ne demande pas l'avis du pays, elle s'impose et applique ses règles....

Un peu comme le référendum UE bafoué de 2005. ;-)

Très Cher, dans une dictature, on aurait présenté et officialisé des chiffres faux et on aurait exigé que vous y croyiez Le Russie vient de voter une budget avec une effort militaire 4 fois supérieur à la France. - Page 3 518364

Le Russie vient de voter une budget avec une effort militaire 4 fois supérieur à la France. - Page 3 518364

J'insiste, si pour vous la France s'apparente à une dictature, faites-vous inoculer d'urgence des cours d'Histoire et prenez date avec des personnes ayant goûté aux joies des régimes dictatoriaux. Dans notre pays, sur plusieurs générations, ils ne manquent pas.

Pour finir, dans une dictature, vous n'auriez pas le droit de tenir le moindre discours contre l'Etat et les dirigeants en place.
Méluche, Zézé, Marinette et les autres au zonzon, comme en Russie.

par **Revanchisti** Sam 30 Sep 2023 - 18:06

Horiel a écrit:
Kanut a écrit:@ Horiel : La démocratie s'obtient elle aussi dans le sang. Non ?

Une démocratie, obtenue de haute lutte ou par la voix des urnes, fait aller une nation vers le progrès. Social, sociétal, matériel, vers le droit de s'exprimer, de choisir l'orientation du pays.

Pour être tout à fait honnête, une monarchie constitutionnelle, où le ou la monarque vivrait de ses propres biens et aurait des pouvoirs limités (façon Royaume Uni mais mieux habillé), je n'en ferais pas une maladie par principe, mais quand j'entends le discours de nombreux monarchistes...

Quant à la dictature, plaise à Dieu que nous ne la connaissions jamais.

Tu peux me citer un pays qui a gagné une avancé démocratique sans lutte face à une dictature dure? Qui a obtennu ne serait-ce qu'uen seul concession juste pa rles urnes?

de choisir l'orientation du pays.

On vous a consulté à chaque loi qui est passé en douce?
Vos députés viennet-ils quérir votre avis avant d’utiliser leur vote?

Les commissaire €uropéens vous avez votés pour eux? On vous a consulté à chaque décision qu'ils prennent?

La dictature vous y êtes déjà. Sans parler du trucage des élections évoqué plus haut par mes soins. Premier post de cette page.

par **Minos de Rhadamanthe** Sam 30 Sep 2023 - 18:08

@Revanchisti : la Suisse...

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