En Ardèche éclate une nouvelle guerre de religion.

[FONTSESTIAN]

A Saint Pierre de Colombier une nouvelle guerre de religion est en train de s'allumer entre catholiques traditionnalistes et militants "pastèques" (vert dehors mais rouge dedans) à propos de la construction autorisée par la préfecture d'une basilique.

Le chantier a été interrompu par les pseudos écolos et des bagarres ont eu lieu entre activistes et religieux. La vidéo d'un spectaculaire plaquage par une religieuse sur un protestataire fait le tour du web et déclenche l'hilarité.

Cependant, au-delà de la rigolade se pose une fois de plus la question de savoir si, sous couvert d'écologie, on peut s'opposer à tout et si, à titre religieux, on peut faire n'importe quoi.

Il est vrai que la basilique sera gigantesque et construite au sein du parc naturel des Monts d'Ardèche pour accueillir jusqu'à 3500 personnes ce qui ne manquera pas de générer des nuisances pour les habitants, mais d'autres églises y sont déjà implantées et la liberté de culte ça existe.

A noter que la congrégation à l'origine du projet a été classée "A suivre" par la Miviludes.


https://www.ledauphine.com/insolite/2023/10/17/video-le-plaquage-de-cette-religieuse-sur-un-militant-fait-le-tour-du-web

[André de Montalembert]

Les projets immobiliers de la Famille missionnaire de Notre-Dame divisent les habitants de la commune de Saint-Pierre-de-Colombier12,13.

Après les élections municipales de 1995, les élus de Saint-Pierre-de-Colombier souhaitent limiter l'implantation de la Famille missionnaire de Notre-Dame dans la commune et refusent un projet de parking et un permis de construire pour un nouveau bâtiment. Lors des élections municipales de 2001, une liste favorable à la Famille missionnaire de Notre-Dame remporte le scrutin 14,12. En 2020, un habitant tente de faire rayer 98 personnes pour contester l’inscription sur les listes électorales de 98 membres de la Famille missionnaire de Notre-Dame. Il conteste ainsi la réalité de la domiciliation des intéressés à Saint-Pierre-de-Colombier. Il dépose autant de recours devant le tribunal de proximité d'Aubenas. Mais il est débouté sur les 98 dossiers par le tribunal qui confirme la légalité des inscriptions des religieux sur les listes électorales.
Le projet rencontre une opposition de militants écologistes, de certains habitants, d'élus, de responsables politiques ou de représentants du parc naturel régional des Monts d'Ardèche, mais aussi de l'évêque de Viviers18, tous hostiles à un projet jugé démesuré d'un coût estimatif de 18 millions d’euros12.

L’État donne raison aux opposants au projet par l'arrêté préfectoral du 15 octobre 2020 qui suspend les travaux, décision contestée sans succès auprès du juge des référés le 5 février 202119, qui confirme sa décision le 28 mai 202120. La Chambre régionale et territoriale des comptes critique d'ailleurs explicitement la commune pour n'avoir pas respecté la charte du parc naturel régional en accordant le permis de construire, et le PNR pour n'avoir pas formulé de recours contentieux, alors qu'un processus d'artificialisation des sols semblait inévitable16. L'évêque de Viviers, Jean-Louis Balsa, puis la Congrégation pour les Instituts de vie consacrée et les sociétés de vie apostolique rejettent le projet d'une église de 3 500 places, mettant un coup d'arrêt au projet
En 2007, l'Avref, association d'aide aux victimes des dérives de mouvements religieux en Europe et à leurs familles, reçoit des témoignages convergents, issus de sources diverses (laïcs et prêtres), qui conduisent l'association à alerter l’évêque de Viviers, François Blondel, « sur des déviances très graves observées au sein de la Famille missionnaire de Notre Dame (FMND) [...] signalées par des personnes différentes vivant dans des régions différentes et qui ne se connaissent pas entre elles. ».

Dans sa lettre adressée à l'évêque, l'association rapporte que « beaucoup de jeunes gens et de jeunes femmes entrent à la FMND sans avoir terminé leurs études et sans un discernement suffisant. » Selon les témoignages reçus « dans certaines communautés, les membres n'ont aucune liberté de penser et subissent un endoctrinement permanent des responsables dont beaucoup ont une conception fondamentaliste de la religion et dont certains ont une vision apocalyptique du monde. Ils seraient constamment épiés et n'auraient aucune liberté même dans la réalisation des tâches matérielles. Beaucoup doivent s’inscrire sur les listes électorales dans une commune qui leur est désignée et où ils n'habitent pas habituellement et doivent voter pour une liste qui leur est indiquée aux élections municipales. Les confessions des membres sont pratiquées exclusivement par des prêtres de la communauté ; certains confesseurs utilisent les informations qu'ils ont reçues dans le secret pour manipuler les personnes. Il est fait trop souvent appel à des exorcistes. De nombreux membres sont coupés du monde extérieur et coupés de leur famille. Certains prêtres ont des exigences vis à vis des laïcs qui ne sont pas réalistes. Plusieurs personnes nous ont signalé qu’elles craignaient ou [avaient] subi des représailles de la part d'un membre de la FMND. »

En 2008, après le témoignage alarmant de parents d’une jeune femme entrée à l'âge de 17 ans à la FMND, qui en était sortie par la suite dans un état de santé très détérioré, l’Avref adresse un nouveau courrier à l’évêque qui ne donne aucune suite.

Un nouveau signalement parvient à l'Avref en 2012 qui évoque « la pression sur les consciences de la part des prêtres lors des confessions » et l’assujettissement de « personnes qui, peu à peu, n'existent plus par elles-mêmes ou à peine et qui, pour la plupart, n'ont plus la force ni la capacité de s'en sortir. » 3

[Charlotte d'Ortega]

Sources

On peut comprendre l'agacement provoqué
suite au blocage du site.

[André de Montalembert]

Tu es pour l'installation des sectes religieuses Charlotte?

[Jean-Louis de Toqueville]

Tu es pour l'installation des sectes religieuses Charlotte?

A ce stade, cela relève du procès d'intention. La question est de savoir, pour l'édification de la construction, si toutes les autorisations réglementaires ont été données. Si c'est la cas, l'opposition des écolâtres repeints en rouge n'est pas légitime.

Ensuite, s'il y a un problème de fonctionnement de cette assos, si c'est réellement une secte religieuse qui met en oeuvre des pratiques interdites, la milivude interviendra, voire la justice.

[FONTSESTIAN]

Tu es pour l'installation des sectes religieuses Charlotte?

La gauche me semble beaucoup plus sensibilisée par ce qu'elle affirme être des sectes chrétiennes que par les agissements meurtriers des intégristes musulmans.

[Monsieur Trololo]

Dédé sans déconner laisse tomber ces gens (catho tradis) sont inoffensifs, le danger vient de l'Islam, il ne faut pas se voiler la face Fatima ...

[Frère Barnabé]

Tu es pour l'installation des sectes religieuses Charlotte?

donc c'est un problème religieux et non pas écologique( sous couverture écologique) !

[Edgar de Phelps]

Dédé sans déconner laisse tomber ces gens (catho tradis) sont inoffensifs, le danger vient de l'Islam, il ne faut pas se voiler la face Fatima ...

Quand Samuel pâti  était décédé y avait un syndicat de gauche plutôt que rendre  hommage à l homme ils ont taper sur les chrétiens qui avait rien avoir avec sa et les gens qui était présent les ont huer. Il crache leur haine des chrétien puis vont marcher à 4 patte comme dés caniche à côté des islamiste, ils ont été domestiquer par les islamistes, c est un fait on le voit avec ce qui c est passer en Israël .  

[Frère Barnabé]

Tu es pour l'installation des sectes religieuses Charlotte?

ces écologistes athée sont venu pour vandaliser le chantier ,et devront passer devant les tribunaux , ces faux cul disent que c'est pour la cause écologique ce qui est faux!

[Jeannot Lapin]

Dédé sans déconner laisse tomber ces gens (catho tradis) sont inoffensifs, le danger vient de l'Islam, il ne faut pas se voiler la face Fatima ...

Quand Samuel pâti  était décédé y avait un syndicat de gauche plutôt que rendre  hommage à l homme ils ont taper sur les chrétiens qui avait rien avoir avec sa et les gens qui était présent les ont huer. Il crache leur haine des chrétien puis vont marcher à 4 patte comme dés caniche à côté des islamiste, ils ont été domestiquer par les islamistes, c est un fait on le voit avec ce qui c est passer en Israël .  

C'est exactement l'esprit.
Ils ont le mot secte à la bouche pour n'importe quoi, mais l'Islam est une religion donc il faut la respecter... d'autant plus qu'ils appellent à la révolution islamique, comme les communistes appellent à la révolution. Enorme ressemblance. D'ailleurs un philosophe dont je ne me rappele plus le nom a dit dans les années 50 : le communisme c'est l'égal en politique de l'islam dans la religion. On pourrait inverser l'affirmation aujourd'hui.

[Revanchisti]

Tu es pour l'installation des sectes religieuses Charlotte?

Parce-que le culte de mama gaïa est quelque chose de saint pour toi?

Tu peux me citer Karl Marx et Engels sur la liberté de culte? Ça va de paire avec la liberté de conscience.

[André de Montalembert]

Tu es pour l'installation des sectes religieuses Charlotte?

Parce-que le culte de mama gaïa est quelque chose de saint pour toi?

Tu peux me citer Karl Marx et Engels sur la liberté de culte? Ça va de paire avec la liberté de conscience.

Oui je peux:
Le fondement de la critique irréligieuse est : c'est l'homme qui fait la religion, ce n'est pas la religion qui fait l'homme. Certes, la religion est la conscience de soi et le sentiment de soi qu'a l'homme qui ne s'est pas encore trouvé lui-même, ou bien s'est déjà reperdu. Mais l'homme, ce n'est pas un être abstrait blotti quelque part hors du monde. L'homme, c'est le monde de l'homme, l'État, la société. Cet État, cette société produisent la religion, conscience inversée du monde, parce qu'ils sont eux-mêmes un monde à l'envers. La religion est la théorie générale de ce monde, sa somme encyclopédique, sa logique sous forme populaire, son point d'honneur spiritualiste, son enthousiasme, sa sanction morale, son complément solennel, sa consolation et sa justification universelles. Elle est la réalisation fantastique de l'être humain, parce que l'être humain ne possède pas de vraie réalité. Lutter contre la religion c'est donc indirectement lutter contre ce monde-là, dont la religion est l'arôme spirituel.
La détresse religieuse est, pour une part, l'expression de la détresse réelle et, pour une autre, la protestation contre la détresse réelle. La religion est le soupir de la créature opprimée, l'âme d'un monde sans cœur, comme elle est l'esprit de conditions sociales d'où l'esprit est exclu. Elle est l'opium du peuple. L'abolition de la religion en tant que bonheur illusoire du peuple est l'exigence que formule son bonheur réel. Exiger qu'il renonce aux illusions sur sa situation c'est exiger qu'il renonce à une situation qui a besoin d'illusions. La critique de la religion est donc en germe la critique de cette vallée de larmes dont la religion est l'auréole

[Revanchisti]

Il y a d’autres ressorts religieux, comme ce que l'ont appelle le pêché originel.

La religion écologiste joue énormément sur le sujet du pêché originel carbone.
Et ils vont plus loin, ils vendent le prix de l'indulgence dans la marchandise du pêché.

En ce sens c'est la plus grande inversion du réel qui soit. (Inversion du réel = idéologie chez Marx.)

Je rappelle aussi que Religion chez Marx existe en temps que religion positive et sentiment religieux.

Je t'invites à regarder les pailles en carton emballées dans du plastique. Et te demander le sens profond de cette mesure.

[Revanchisti]

Dédé troskard et Marxiste biblique est pas foutu de piger que Marx Parle ici de la religion sous deux aspects distincts. Et il élabore ces 2 aspects là pour peindre la complexité du problème.

Cet État, cette société produisent la religion, conscience inversée du monde, parce qu'ils sont eux-mêmes un monde à l'envers.

Si vous savez que l'idéologie chez Marx, c'est ce qui inverse le réelle vous comprenez qu'il parle de religion en tant qu'idéologie.
Et pendant un très long temps dans l'humanité la distinction entre religion, socle culturel et idéologie dominantes n'existait tout simplement pas.

Le fondement de la critique irréligieuse est celui-ci : l'homme fait la religion, ce n'est pas la religion qui fait l'homme. La religion est en réalité la conscience et le sentiment propre de l'homme qui, ou bien ne s'est pas encore trouvé, ou bien s'est déjà reperdu.

La seconde partie, décrit le sentiment religieux populaire et comment il est détourné.


Marx dit :

Le véritable bonheur du peuple exige que la religion soit supprimée en tant que bonheur illusoire du peuple. Exiger qu'il soit renoncé aux illusions concernant notre propre situation, c'est exiger qu'il soit renoncé à une situation qui a besoin d'illusions. La critique de la religion est donc, en germe, la critique de cette vallée de larmes, dont la religion est l'auréole.

Mais dans ses manuscrit du Paris il décrit le socialisme comme remède à la fois à la religion et l’athéisme. Dans le sens amoralité, absence de valeures fondamentales choisies arbitrairement sur lesquels baser une doctrine morale et une éthique stable.

Sans un minimum de valeurs, l'homme peut accepter d'aliéner les outre ou d'être aliéné soi, sans trop broncher.
On appelle ça le nihilisme. Et comme le catholicisme ça fini en isme.

Donc quand Marx dit :

La religion est la théorie générale de ce monde, son compendium encyclopédique, sa logique sous une forme populaire, son point d'honneur spiritualiste, son enthousiasme, sa sanction morale, son complément solennel, sa raison générale de consolation et de justification.

Il dit que l'ontologie religieuse est ce qui donne un sens au monde.

L'homme dans la religion écologiste a pour sens de la vie de se repentir éternellement de ses pêchés.
Il consomme trop, et pour se repentir il doit consommer bio.
Il doit se repentir de son empreinte carbone, voir même de sa propre nature qui consiste à modifier l’environnement et le façonner à travers le travail

C'est un pan néopaïen de la religion du capitalisme en crise dans une période tellement monopolistique avec un capital tellement concentré que l'ont peut se permettre de produire moins et vendre moins pour plus cher.
Le capital envoi des idéologues en éclaireur et dès que ça fat mouche, ils créer des modes de consommation adaptés aux adeptes des sectes qu'il créent (avec de grosses marges.)
Mais l’écologie sert aussi à justifier l'austérité et l’oppression économique du prolétariat.

[Jeannot Lapin]

Les personnes normales se sentent bien dans une église en communauté de croyants, et mal dans un commité politique, notamment chez des communistes. Chez les communistes ils appellent ça de l'opium. Pas étonnant qu'ils adorent les architectures hideuses et l'urbanisme déprimant.

[André de Montalembert]

Les personnes normales se sentent bien dans une église en communauté de croyants, et mal dans un commité politique, notamment chez des communistes. Chez les communistes ils appellent ça de l'opium. Pas étonnant qu'ils adorent les architectures hideuses et l'urbanisme déprimant.

C'est l'enseignement qu'ils appellent opium, pas les bâtiments....
Tu connais les comité politique Jeannot, t'es un ancien stalinien?

[Henri-Gatien Bertrand]

Dédé sans déconner laisse tomber ces gens (catho tradis) sont inoffensifs, le danger vient de l'Islam, il ne faut pas se voiler la face Fatima ...

C'est tellement plus facile de taper sur les cathos, que les écolos bobos essaient de faire la même chose quand il y a un projet de construction d'une mosquée, on va bien rire. Ca va pas être la même chanson.

Le gôchisme / wokisme et écologisme sont 3 mots qui définissent une religion sataniste selon moi. D'ailleurs, je pense qu'on peut appeler ça wokisme, ça regroupe tout.

[FONTSESTIAN]

Dédé sans déconner laisse tomber ces gens (catho tradis) sont inoffensifs, le danger vient de l'Islam, il ne faut pas se voiler la face Fatima ...

Quand Samuel pâti  était décédé y avait un syndicat de gauche plutôt que rendre  hommage à l homme ils ont taper sur les chrétiens qui avait rien avoir avec sa et les gens qui était présent les ont huer. Il crache leur haine des chrétien puis vont marcher à 4 patte comme dés caniche à côté des islamiste, ils ont été domestiquer par les islamistes, c est un fait on le voit avec ce qui c est passer en Israël .  

C'est exactement l'esprit.
Ils ont le mot secte à la bouche pour n'importe quoi, mais l'Islam est une religion donc il faut la respecter... d'autant plus qu'ils appellent à la révolution islamique, comme les communistes appellent à la révolution. Enorme ressemblance. D'ailleurs un philosophe dont je ne me rappele plus le nom a dit dans les années 50 : le communisme c'est l'égal en politique de l'islam dans la religion. On pourrait inverser l'affirmation aujourd'hui.

Je ne se sais plus qui disais: "une religion, c'est une secte qui a réussi" mais je trouve que cette remarque est frappée au coin du bon sens

[FONTSESTIAN]

Dédé sans déconner laisse tomber ces gens (catho tradis) sont inoffensifs, le danger vient de l'Islam, il ne faut pas se voiler la face Fatima ...

C'est tellement plus facile de taper sur les cathos, que les écolos bobos essaient de faire la même chose quand il y a un projet de construction d'une mosquée, on va bien rire. Ca va pas être la même chanson.

Vous avez totalement raison.

Le gôchisme / wokisme et écologisme sont 3 mots qui définissent une religion sataniste selon moi. D'ailleurs, je pense qu'on peut appeler ça wokisme, ça regroupe tout.

Satanisme? Ma foi je n'en jurerais pas mais couillonisme à coup sûr.

[Revanchisti]

Les personnes normales se sentent bien dans une église en communauté de croyants, et mal dans un commité politique, notamment chez des communistes. Chez les communistes ils appellent ça de l'opium. Pas étonnant qu'ils adorent les architectures hideuses et l'urbanisme déprimant.

Ha bah dans les JC les jeunes étaient bien, il y a avait de belles animations, et puis les mairies communistes avaient le sens du détail, écoutez Zemmour sur son enfance dans le 93.
C'est bien moins austères que chez les bonnes sœurs.

@Font, inversion des valeurs ça vous dit qqlc?

[André de Montalembert]

“En fait, toute religion est une secte qui a réussi. On donne d'ailleurs le nom de secte à toute église non officielle qui concurrence les églises officielles.”
Jean François Kahn

[Contenu sponsorisé]