Re: L'INQUISITION contre les cathares : sectarisme combattu par les armées civiles / la Sainte Église instituée et mandatée doit combattre cette hérésie ... Le CATHARISME la pire hérésie de tous les temps...

[François d'Assise]

Mise à jour du 20 novembre 2023


SUITE:

page 9  -    Un historien des croisades, Guillaume de Tyr, nous a conservé le souvenir 
                    de la présence  de ces sectaires dans la Macédoine, en 1197...
      ...
            Par l'intermédiaire des Bulgares, le Catharisme fut transmis aux villes maritimes de la Dalmatie,
            en rapports continuels de commerce avec les ports italiens de la côte opposée de l'Adriatique. 
            L'esprit de liberté qui animait alors les cités Lombardes et les désordres qu'entretenaient leurs rivalités réciproques, 
             laissaient à l'hérésie un champ libre pour y pénétrer et s'y développer.
        Ses ardents missionnaires, marchands ou ouvriers, s'avançant jusque dans les vallées du Piémont, 
               

                tandis que d'autres, se dirigeant vers le nord, allaient en porter le germe
                 en Autriche et dans le reste de l'Allemagne , 
                  dans la Flandre et les villes du nord et de l'est de la France ( 2). 
     
               NOTE:  C'est la marche d'Orient en Occident que Bossuet 
                                                    (Histoire des variations des églises protestantes, Livre XI, chap. 1 à 26, ) 
                             assigne à la diffusion du manichéisme ou catharisme
                                      et des sectes qui en sont une émanation . 
                                       Quoique au temps où écrivait le grand évêque de Meaux, 
                                         les monuments de l'antiquité ecclésiastique et ceux des littératures orientales
                                           n'eussent pas été mis en lumière, comme ils le sont de nos jours,
                                            il a néanmoins traité ce point d'histoire avec autant de sagacité 
                                             que d'érudition et avec une précision et une netteté de vues
                                              dont n'approchent aucun de ceux qui se sont exercés , 
                                               après lui , sur le même sujet.
-ouvrir le spoiler:
      

Complément d'information sur le catharisme par BOSSUET:

Avant d'aller plus avant dans notre récit, il ne sera pas inutile de connaître 
   les dénominations multiples, par lesquelles nos sectaires sont mentionnés dans les documents contemporains. (1880)



À suivre...


On peut devancer l'étude en allant au premier livre mentionné dans les postes précédents:
Rappel de ce livre:
mettre en pdf, une fois rendu, pour chercher par occurrences -
https://books.google.ca/books?id=NTMGAAAAQAAJ&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false


En plus des occurrences déjà mentionnées:
autres occurrences :

''Bossuet'' 2 occurrences / + tout mot figurant dans le résumé...




----.
À suivre

[François d'Assise]

Mise à jour du 6 décembre 2023:


SUITE
Page 10- 
Avant d'aller plus avant dans notre récit, il ne sera pas inutile de connaître 
    les dénominations multiples, par

     lesquelles nos sectaires sont mentionnés dans les documents contemporains.
       Je tire cette nomenclature de l'une des notes que le récent historien des Cathares , 
        M. C. Schmidt,  ((voir dans mes sélections précédemment nommées)) 
        professeur à la faculté de théologie et au séminaire protestant de Strasbourg, 
         a consignées à la fin du deuxième volume de son ouvrage .

 1° Cathares,   Καθαροί  qui est le grec                       , pur (( ΚΑΘΑΡΟΣ ))    . 
    C'est le
               (on parle en particuliers des règles et doctrines imposées aux nombreux dirigeants 
                     dont l'ensemble de la population conservaient d'autres règles de soumission
                        et de purification, mais pas nécessairement celle-ci...)
     comme voués à une continence, qui excluait même le mariage 
      et à une vie de mortification et de pénitence des plus rigoureuse ; 

 2º Publicani, populicani, populicants, terme qui peut être une altération du grec   ,
       Paulikiani ou Pauliciens, et qui est avec celui de cathares, 
         une nouvelle preuve de l'origine orientale du catharisme ;

 3° Patareni, Paterini, Patarelli ou patharistæ, en français, patarins (1) ;
                                                  NOTE 1 : Ce mot existe encore dans le dialecte languedocien 
                                                                       du roman provençal sous la forme patari , 
                                                                         qui se dit des gens sans aveu ,
                                                                                                     sans feu ni lieu 
                                                                          ou qui tiennent une conduite désordonnée .
 4° Manichéens ou néo - manichéens, comme héritiers des anciens disciples de Manès;

  5° Bulgares, Boulgres ou Bougres, le catharisme ayant eu
         dans la Bulgarie
          un de ses centres principaux;

 6° Albigeois, parce que les populations de ce nom, 
       furent dans le midi de la France les premières à s'initier à la secte, 
        ainsi que l'affirme Étienne de Belleville, auteur du x^e siècle, qui entreprit de la réfuter.
      Ce nom prévalut dans la suite, et devint d'un usage vulgaire et général ;

 7° Hæretici, comme étant des hérétiques au premier chef,
       les plus pervers, les plus dangereux et les plus nombreux de tous. 
        C'est le terme employé par les inquisiteurs pour signifier, d'une manière générique,
          les Cathares, à l'exclusion de tous les autres dissidents qui pullulaient à cette époque.
 
           M. C. Schmidt, loin de considérer les Cathares comme les continuateurs des enseignements de Manès,
            incline à croire que les dualistes du moyen-âge
             ont une origine indépendante des anciens dualistes de la Perse ,
              et que c'est dans les pays slaves qu'il faut aller chercher leurs commencements.

page 11 -
  Je regrette de m'écarter de l'opinion de ce savant professeur. La preuve d'une filiation, 
   sinon directe et immédiate, du moins très rapprochée, résulte déjà de l'identité,
    que j'ai signalée plus haut, de l'hypothèse fondamentale des uns et des autres,
     à savoir, l'antagonisme des deux principes coexistant,
        le Dieu bon et le Dieu mauvais, chez les anciens Manichéens et chez les Cathares ;

        Ormuzt ( Ahoura Mazda) , 
                       ((Ahura Mazda (du vieux-perse ???? ???? / Auramazdâ (« Seigneur de la Sagesse »)
                                    en persan اهورامزدا) est la divinité centrale de l'ancienne religion mazdéenne.))  
       et Ahriman ( Angro Maïnious) , 
                     ((Il est l'être qui fait de l'homme un être terrestre assujetti à la matière,
                              alors que Lucifer et les forces lucifériennes tendent à l'en détacher.
                              Ahriman agirait tout spécialement depuis et dans le corps éthérique.)) 
           dans la religion de Zoroastre.
      
      Une similitude ou une très grande analogie de vues
         sur la création de l'univers,
           sur la provenance et l'action du principe du mal dans le monde,
            sur la personne et la mission du Rédempteur;
             
         un système d'exégèse biblique, le même des deux côtés,
           pour n'adopter que le nouveau, 
           la division des disciples ou adeptes en deux catégories,
            les élus et les auditeurs dans l'école de Manès,
             les parfaits et les croyants chez les Cathares ,
         un double enseignement, chez les uns et les autres,
                                           ésotérique ou secret, 
                                                exotérique ou vulgaire;
 tout concourt à prouver leur commune parenté.
   La seule différence consiste dans la forme ou l'enveloppe extérieure 
     que les idées religieuses ont reçue dans le Catharisme.
      Il n'a point cette riche et énigmatique mythologie, 
       ce vaste et profond symbolisme particulier au génie de l'antique Orient, 
         et dont le théosophe de la Perse s'est servi pour voiler ses conceptions . 

    Le Catharisme a simplifié, après en avoir pris les idées, 
      ce luxe d'images et d'allégories, ou du moins
           il n'en a usé que très-sobrement, 
             sans doute pour s'accommoder aux habitudes d'esprit plus logiques qu'intuitives
               des nations de l'Occident
                 qu'il voulait conquérir. 

 

---.
À SUIVRE

[dany26]

             
mon cher François
tu peux le tourner comme  tu veux,  noyer le  poisson, partir dans tous   les sens, donner des référence, des excuses  etc etc  !!
C'est en totale contradiction  avec   le décalogue, qui dit 'qu'il ne faut   pas tuer , et avec   les évangiles, qui  enseignent   qu'il faut aimer  même   ses enemis !!mathieu 5-44!!
donc je confirme  l'ECR  ne respecte  pas, et n'a pas respecté   les  préceptes, de l'évangile .
tu as beau  te dépenser   dans  ta cage  en forme de  roue,   l'attitude de l'ECR  dans l'histoire  est en totale  contradiction  avec la doctrine !!
Désolé de te l'apprendre , toi  le Grand  enseignant !!  
Mais  je te rassure  toutes  les grandes religions,  colportent  les mêmes  contradictions , et surtout refusent de  les voir  et de les admettre !! 
exemple   chez   les musulmans la fameuse clémence  de dieu affichée au début de 113 sourates sur 114, , et les  ordres de  tuer  ceux qui ne sont pas musulmans

je n'ai pas le temps   de reprendre  toutes  tes contradictions  dans tes deux derniers messages , je ne retiens    que la plus  facile, et visible , et presque  marante , tellement  elle  est  ridicule, et contradictoire  
:1° Cathares,   Καθαροί  qui est le grec                       , pur (( ΚΑΘΑΡΟΣ ))    .
   C'est le L'INQUISITION contre les cathares : sectarisme combattu par les armées civiles / la Sainte Église instituée et mandatée doit combattre cette hérésie ... Le CATHARISME la pire hérésie de tous les temps... - Page 7 Image267
              (on parle en particuliers des règles et doctrines imposées aux nombreux dirigeants
                    dont l'ensemble de la population conservaient d'autres règles de soumission
                       et de purification, mais pas nécessairement celle-ci...)
    comme voués à une continence, qui excluait même le mariage
     et à une vie de mortification et de pénitence des plus rigoureuse ;

et oui  tu sembles  ignorer   le célibat   des  prêtres, et les   congrégations   monastiques   !!!

J'ai en définitive  beaucoup de  choses  à t'enseigner  que tu sembles  totalement   ignorer , ou refuser de savoir !!

Je suis   à ton service   si tu le désires . Dernier   points  tu ne m'apprends  strictement  rien   sur les sectes   puisque  j'ai été le premier   à te parler   des 70 sectes  dites chrétiennes   des 4 premiers   siècles .

Amicalement, je suis à ton service

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