Re: L'INQUISITION contre les cathares : sectarisme combattu par les armées civiles / la Sainte Église instituée et mandatée doit combattre cette hérésie ... Le CATHARISME la pire hérésie de tous les temps...

par **Monsieur Trololo** Ven 27 Oct 2023 - 22:08

Enfant de Dieu n'est qu'un enfant.

par **François d'Assise** Ven 27 Oct 2023 - 22:46

Monsieur Trololo a écrit:Enfant de Dieu n'est qu'un enfant.

C'est à des adultes que Jésus disait de devenir comme de petits enfants:
Matthieu 18: 2-4 :
«…2 Jésus, ayant appelé un petit enfant, le plaça au milieu d'eux,
3 et dit: Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez
et si vous ne devenez comme les petits enfants,
vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.
4 C'est pourquoi, quiconque se rendra humble comme ce petit enfant
sera le plus grand dans le royaume des cieux.…»

Bienveillance...
EdD

par **Georges Baladin** Ven 27 Oct 2023 - 23:07

Que c'est beau comme philosophie de vie. Même si tu n'es pas croyant, ce passage est inspirant. Merci du partage mon papounet !

par **Georges Baladin** Ven 27 Oct 2023 - 23:10

'"Le royaume de cieux" pour les non croyants remplacez le par "le bien être"

par **Revanchisti** Sam 28 Oct 2023 - 0:13

Kanut a écrit:Que c'est beau comme philosophie de vie. Même si tu n'es pas croyant, ce passage est inspirant. Merci du partage mon papounet !

Ceci dit le monde est trop cruel pour que l'ont garde la naïveté et la pureté d'un enfant.
Saint Antoine a résisté à la tentation en sachant ce qu'il aurait a gagné en cédant, ce qui est plus héroïque que l'innocent qui ne cède pas car il ne connaît pas.

par Invité Sam 28 Oct 2023 - 11:18

EnfantdeDieu a écrit:Et oui, et avec M. Trololo, ça reflète ce que font les sectaires envers la Sainte Église:
il a fait passer ma réputation de 19 à 4

seulement parce que je ne suis pas de son avis,
et que je prouve le contraire de ses incohérences.
Ainsi l'ont toujours fait les hérétiques et sectaires:
ils ont amoché la réputation de l'Église...

EdD

Si c'est le cas, c'est très vilain (Monsieur Trololo, c'est très vilain !).

Au risque de vous contrarier, Enfant de Dieu, je crois bien que j'aurais rejoint l'hérésie cathare, au XIIe siècle.

par **Frère Barnabé** Sam 28 Oct 2023 - 12:30

Horiel a écrit:
EnfantdeDieu a écrit:Et oui, et avec M. Trololo, ça reflète ce que font les sectaires envers la Sainte Église:
il a fait passer ma réputation de 19 à 4

seulement parce que je ne suis pas de son avis,
et que je prouve le contraire de ses incohérences.
Ainsi l'ont toujours fait les hérétiques et sectaires:
ils ont amoché la réputation de l'Église...

EdD

Si c'est le cas, c'est très vilain (Monsieur Trololo, c'est très vilain !).

Au risque de vous contrarier, Enfant de Dieu, je crois bien que j'aurais rejoint l'hérésie cathare, au XIIe siècle.

dans mon cas que ce soit l'église , cathare et autres VS moi , ça fait deux étant donné qui ont reçu la Révélation en sont libre et indépendant = des affranchi(e)s !!!

par **François d'Assise** Dim 29 Oct 2023 - 14:04

Nous allons bientôt commencer une étude sérieuse et approfondie sur les Cathares albigeois du Languedoc...

En attendant, en guise de préambule:

Bienveillance exige...
EdD

par **Monsieur Trololo** Dim 29 Oct 2023 - 14:13

Editions Voxgallia : Editions catholiques et royales ...

Source à peine partisane ... lool

Vous êtes sponsorisés par le Puy du fou non ? clown

Pour l'objectivité on repassera ...

par **François d'Assise** Dim 29 Oct 2023 - 14:16

Monsieur Trololo a écrit:Editions Voxgallia : Editions catholiques et royales ...

Source à peine partisane ...

Vous êtes sponsorisés par le Puy du fou non ?

Pour l'objectivité on repassera ...

Réponse automatique!
Vous ne pourriez RIEN prouver de toutes vos dissonances.
De votre part: que des dissonances toutes décidées à l'avance par automatisme ...

À cause de vous, la suite de l'étude ne se fera pas dans ce présent sujet.

L'information sera donnée en temps et lieu.

Bienveillance exige...
EdD

par **Monsieur Trololo** Dim 29 Oct 2023 - 14:21

Gneu gneu gneu ...

par **dany26** Dim 29 Oct 2023 - 20:52

EnfantdeDieu a écrit:Nous allons bientôt commencé une étude sérieuse et approfondie sur les Cathares albigeois du Languedoc...

[/size]EdD

n'oublies pas de dire dans ta fameuse étude , que les chrétiens ont tué d'autres chrétiens au non de dieu ,que cette doctrine chrétienne c'est inspirée des manichéeens (mélange d'un christianisme, et du Zoroastrisme ) , et des bogomiles bulgares !!
Ce qui veut dire que tout en enseignant , où il est dit qu'il ne faut pas tuer, mais aimer son enemi !!! affraid

, l'église(avec Innocent II, Bernard de Clairvaux et sylvain de Montfort ) a organisé un pogrom contre les albigeois , au non de l'amour du prochain !!!!
si tu ne vois aucune contradiction avec le fameux enseignement de l'ECR, et ses actes il y a un sérieux problème !!
De plus tu oublies que la fameuse église de départ était loin d'etre soudée avant 325, car même toi tu as reconnu, comme je te le disais les plus de 70 sectes dites chrétiennes très très très différentes !!
Preuve encore une fois, que contrairement à ce qu' l'ECR (et toi), enseigne est loin d'etre la réalité histoire , et de plus totalement contradictoire avec le fameux message de l'évangile (la bonne parole )!!!

attention que cette fameuse, étude, ne te mette pas toi, et ton église en difficulté , face à la véritable histoire !!

Et oui des chrétiens qui tuent des chrétiens au non de dieu cela fait un peu désordre

amicalement

par **Monsieur Trololo** Dim 29 Oct 2023 - 21:02

dany26 a écrit:,que cette doctrine chrétienne c'est inspirée des manichéeens (mélange d'un christianisme, et du Zoroastrisme ) , et des bogomiles bulgares !!

Eeeeeeeeeeeeuuuuuuhhhhhhh .... Sauf qu'en fait même pas !

Les historiens qui parlent dans le Podcast ont étudié les archives côté abligeois et leurs croyances donc, et ils n'étaient pas des Manichéens, pas plus que les gens condamnés lors des procès de Moscou n'étaient des Fascistes. Par contre l'inquisition leur à collé ça sur le dos car il fallait bien justifier la répression.

par **Frère Barnabé** Dim 29 Oct 2023 - 21:17

dany26 a écrit:
EnfantdeDieu a écrit:Nous allons bientôt commencé une étude sérieuse et approfondie sur les Cathares albigeois du Languedoc...

[/size]EdD

n'oublies pas de dire dans ta fameuse étude , que les chrétiens ont tué d'autres chrétiens au non de dieu

pas au Nom de Dieu,à la différence des islamités !!!

par **François d'Assise** Lun 30 Oct 2023 - 11:10

Monsieur Trololo a écrit:
dany26 a écrit:,que cette doctrine chrétienne c'est inspirée des manichéeens (mélange d'un christianisme, et du Zoroastrisme ) , et des bogomiles bulgares !!

Eeeeeeeeeeeeuuuuuuhhhhhhh .... Sauf qu'en fait même pas !

Les historiens qui parlent dans le Podcast ont étudié les archives côté abligeois et leurs croyances donc,
et ils n'étaient pas des Manichéens, pas plus que les gens condamnés lors des procès de Moscou n'étaient des Fascistes. Par contre l'inquisition leur à collé ça sur le dos car il fallait bien justifier la répression.

Parallèle: rien à voir...

L'historienne contredit encore dans toujours la même source,
ceux qui ne savent bien écouter...:
Au podcast 4'40'' Mme Alexandra dit: ''étaient appelés hérétiques ou manichéens ou ariens ''...

Le ton de l'assemblée, (des participants du podcast, à commencer par ''l'animateur'') est un ton empressé.
On va transposer tout ce qu'il faut avec un ton d'analyse plus posée et prendre le temps qu'il faudra...
Ils contredisent d'autres historiens...? Soit!
Ce sera donc historiens contre historiens.
Mais les attablées d'historiens sont des chercheurs d'hypothèses, et ils conviennent entre eux
(ils s'y attendent) de leurs différentes recherches:
reste seulement à savoir les uns des autres, ce qu'ils cherchent à prouver.

On remarque dans le podcast que l'animateur tend à insinuer sa perception...
Il manque beaucoup de bonnes questions pour approfondir ce qu'il aurait fallu plus de temps
et moins d'empressement.
Ce genre de podcast est un va-vite qui manque d'exploration suffisante...

Le podcast demeurera toutefois une référence...
Ainsi on doit s'attendre à démontrer les va-vite de manière beaucoup plus à fond
qu'ils ne l'ont été dans cette seule référence;

on ne perdra rien pour attendre.

Ne vous inquiétez pas trop:
on va débrouiller tout ça...

@ tous:
Écoutez tranquillement la source qui a été mentionnée...
(le podcast: prenez des notes: une étude plus sérieuse ça dure des semaines...)-

C'est déjà tout un pêlemêle que nous font constater ceux qui ne savent pas écouter...
Il faut donc réécouter.
Pas de place pour les sans effort...

Combien d'autres fois allez-vous (@Trololo) vous faire surprendre à prétendre
que votre propre source dit une chose et que vous en dites le contraire...?

Ce ne sont pas des fantômes que les armées royales nationales française durent combattre.
Le mot cathare leur est attribué bien avant les sources du podcast (celles de 1966)...
Nous allons remonter aussi bien avant le 1849, autre date ciblée par le même podcast...
L'autre jour pour parliez de l'inexistence du mot cathare
(qui provient pourtant aussi loin que du temps de saint Augustin);
Maintenant le mot manichéen... bien nommé à 4'40'' que vous disiez ne pas y figurer...

Ce ne sont pas contre des mots, non plus, que le roi de France dut combattre contre ces seigneurs albigeois du Midi...

cathares - L'INQUISITION contre les cathares : sectarisme combattu par les armées civiles / la Sainte Église instituée et mandatée doit combattre cette hérésie ... Le CATHARISME la pire hérésie de tous les temps... - Page 4 Albi10

appelés cathares (par les historiens de longues dates, malgré l'infirmation de Mme Alexandra)...
(ces termes demeurent comme synonymes de manichéens
d'où les albigeois aussi associés en terme synonyme:
mais POURQUOI?)...
Il faut plus que deux secondes pour l'avoir réellement compris.

Pistes de réflexion.

D'où venait la migration de ceux qui se sont installés dans cette région
(entre autres, car le Nord aussi avait hérité de ces migrants venus de Bosnie et régions avoisinantes )?

Et pourquoi a-t-on associé le mot aux cathares et manichéens?
L'histoire est infalsifiable, et doit être interprétée avec toutes les avenues sans en excepter.

Pour ajouter à la complexité:
Les cathares, appelez-les les albigeois, les manichéens du Midi,
ou tous les noms que vous voudrez ou que vous ne voudriez pas:

peu importe (puisqu'on va se servir des mots qui existent bien présents dans des documents
bien antérieurs à ce qu'a prétendu votre podcast:

(seulement, préalablement comprendre que nous avons affaire à une secte qui désirait se propager...)

on sait forcément de ce dont il s'agit:
(c'est impossible d'ignorer les lignes principales de ces périodes,
si on veut se l'expliquer dans la meilleure objectivité digne de ce qualificatif)
c'était d'une secte pernicieuse (la plus dangereuse de toute l'histoire et fortement armée)
qui voulait conquérir les territoires avoisinants, et pas seulement, mais dont l'idéologie religieuse
comportait des incidences inquiétantes.

Le roi n'a pas attendu l'appel du pape pour entrer en guerre contre eux...
Les populations vivaient dans l'inquiétude permanente et de plus en plus accrue.
On verra jusqu'où allait leur folie...

Ce n'étaient pas des chrétiens.
Donc ce n'étaient pas des chrétiens qui luttaient contre des ''chrétiens''
mais ces hérétiques (entendez l'hérésie), avaient tout enlevé
de ce qui aurait pu les faire reconnaitre comme chrétiens...

Comme dans toute population, vivre parmi eux était un danger
tant pour s'y laisser transformer que d'y résister
(car il dut y avoir des habitants parmi eux qui ne partageaient pas cette ''religion'')...

AINSI, ce qu'il faut savoir: (prenez des notes et faites vos recherches):

les cathares albigeois sectarisés du Midi (Languedoc) n'étaient ''PAS DES CHRÉTIENS'';
mais cette hérésie (comme toutes anciennes déviances)
voulaient influer sur la chrétienté.
Pour les plus intéressés:
voyez comment cela se passait au temps des Apôtres.
-(Nous y reviendrons plus à fond)-
Comment ils devaient préserver l'enseignement, au prix même de leur propre vie?
Comment ils ont été assaillis (on parle de ceux qui ont dû aller jusqu'aux martyrs)
par des populations mêmes, qui se mêlaient (à coup de poings et de bâtons)
aux armes employées par les dominants...
Les dangers se trouvent toujours présents
de se retrouver au sein des entremises de la belligérance de la populace .

Les secte eau de rose ne se retrouvent que dans les faux comptes-rendus
des intellectuels de tous les temps qui vivent de leurs histoires passionnées...

Alors que la vraie histoire n'est jamais écrite par des passionnés,
car il sera toujours triste à voir jusqu'où peut aller la violence...
La violence souvent incluant la participation d'une part des populations civiles,
a toujours existé depuis que le monde est monde.

C'est toujours par des actions radicales, on le constate dans l'histoire depuis toujours,
que la paix doit s'imposer:
et la nécessité déplorable des armes, est une réalité.
Ceux qui se sentent ''passionnés'' à fouiller dans l'histoire, comme si cela les divertissait,
est malheureux. On peut en nommer...

Continuez à collectionner ces affirmations:
ça aidera à l'étude éventuellement...

Bienveillant...
EdD

par **Monsieur Trololo** Lun 30 Oct 2023 - 11:32

Enfant de Dieu avant ils ont fait un Podcast sur le Manichéisme avec d'autres intervenants, et on y apprend que cette religion peu attrayante et essentiellement orientale (perse) à disparu des siècles avant la soi-disant hérésie du languedoc.

Et je ne situe pas vraiment de continuité territoriale entre la Perse et le Languedoc.

https://rf.proxycast.org/e1fc9606-1364-4038-ac30-f9991188cb41/10076-20.09.2023-ITEMA_23493301-2023C36128S0263-21.mp3

par **François d'Assise** Lun 30 Oct 2023 - 11:39

Monsieur Trololo a écrit:Enfant de Dieu avant ils ont fait un Podcast sur le Manichéisme avec d'autres intervenants, et on y apprend que cette religion peu attrayante et essentiellement orientale (perse) à disparu des siècles avant la soi-disant hérésie du languedoc.

Et je ne situe pas vraiment de continuité territoriale entre la Perse et le Languedoc.

https://rf.proxycast.org/e1fc9606-1364-4038-ac30-f9991188cb41/10076-20.09.2023-ITEMA_23493301-2023C36128S0263-21.mp3

Les termes sont employés pour désigner une philosophie religieuse.
Les idéologies n'ont pas de frontières:
elles sont amenées par les hérésiarques migrants:
cela n'a rien à voir avec Manès.
Une fois mort, l'idéologie survit par leurs adeptes.

Arius a-t-il fait mourir l'arianisme lorsqu'il est mort?
Ce fut l'hérésie qu'avait adoptée Mahomet...
Et on sait qu'elle est responsable de millions de morts...

EdD

par **Monsieur Trololo** Lun 30 Oct 2023 - 11:46

l'Arianisme n'a pas duré, et le Manichéisme non plus.

Le Manichéisme n'étant pas une religion très glamour elle n'a pas eu le succés de l'Islam dans la région où il s'est développé. Il n'a persisté tardivement qu'en Inde où c'était plus proche de l'esprit de la religion locale.

par **François d'Assise** Lun 30 Oct 2023 - 12:07

C'est le concept qui perdure et qui garde le nom.
Tous les documents sans exception préservent les termes relatés qui gardent le sens d'une provenance...
Ainsi ''manichéisme'':
en obtient le nom le système de pensée
de ceux qui véhiculent le même enseignement sur les forces entre le Bien et le Mal... Enseignement puisé aux sources ce cet ancien système de pensée.
Des adeptes directement reliés existent encore en Perse...

Mais l'idéologie religieuse a voyagé:
cette philosophie a eu ses influences sur un grand nombres de systèmes de pensées incompatibles entre eux, puisqu'en désaccords...

Les sectes qui en ont hérité les déviations, pour conserver cette ancienne perception, sont très nombreuses et à l'origine d'un enseignement qui fut appelé à être clarifié car porteur d'hérésies allant même jusqu'à parfois la mort consentie en pratiquant des croyances pour le moins étranges ...

Par exemple:
pour ajouter aux déviations nombreuses du catharisme:
le suicide était prôné comme une bonne action...
Faire une recherche par exemple sur l' ''ENDURA''.
Et cela n'est qu'une des nombreuses déviations qu' une société équilibrée doit abhorrer,
qui démontre l'urgence de réagir, comme on le fit dans la région sectarisée en question...

EdD

par **dany26** Lun 30 Oct 2023 - 19:51

Monsieur Trololo" a dit
Eeeeeeeeeeeeuuuuuuhhhhhhh .... Sauf qu'en fait même pas !

quand je dis cela : cette doctrine chrétienne c'est inspirée des manichéeens (mélange d'un christianisme, et du Zoroastrisme ) , et des bogomiles bulgares
que comprends tu exactement, ? Inspiré cela veut dire qu'elle a utilisée certains element de ces deux sectes chrétiennes !!
Chrétiennes cela veut dire que ces fameuses sectes s'inspiraient toutes de "Christ", JC tout en colportant des doctrines différentes!! donc c'était des chrétiens qui combattaient des chrétiens !!comprends tu le problème de fond

Les historiens qui parlent dans le Podcast ont étudié les archives côté abligeois et leurs croyances donc, et ils n'étaient pas des Manichéens, pas plus que les gens condamnés lors des procès de Moscou n'étaient des Fascistes.

Voir la définition de "s'inspirer de.........."
Quand tu retiens que quelqeus élements d'une doctrine cela ne veut pas dire que tu utilise toute la doctrine !!

Par contre l'inquisition leur à collé ça sur le dos car il fallait bien justifier la répression.

l'inquisition était d'origine espagnole !!Et surtout organisée par l'ECR Grégoire 9 de mémoire !!
L'ECR ne supportait pas que l'on pense autrement qu'elle !!!
tout en préchant la tolérance et l'amour du prochain !!!

amicalement

Amicalement

par **Monsieur Trololo** Lun 30 Oct 2023 - 20:02

EnfantdeDieu a écrit:
pour ajouter aux déviations nombreuses du catharisme:
le suicide était prôné comme une bonne action...
Faire une recherche par exemple sur l' ''ENDURA''.
Et cela n'est qu'une des nombreuses déviations qu' une société équilibrée doit abhorrer,
qui démontre l'urgence de réagir, comme on le fit dans la région sectarisée en question...

EdD

Pure Foutaise !

Invention de l'inquisition pour justifier ses crimes !

par **Monsieur Trololo** Lun 30 Oct 2023 - 20:07

dany26 a écrit:
quand je dis cela : cette doctrine chrétienne c'est inspirée des manichéeens (mélange d'un christianisme, et du Zoroastrisme ) , et des bogomiles bulgares.

Sauf que ça n'a aucun fondement historique, c'est parfaitement faux, une invention d'écrivains à sensation au 19ème !

dany26 a écrit:
que comprends tu exactement, ? Inspiré cela veut dire qu'elle a utilisée certains element de ces deux sectes chrétiennes !!
Chrétiennes cela veut dire que ces fameuses sectes s'inspiraient toutes de "Christ", JC tout en colportant des doctrines différentes!! donc c'était des chrétiens qui combattaient des chrétiens !!comprends tu le problème de fond

C'est faux vous n'en avez aucune preuve historique dans les archives !

dany26 a écrit:
L'ECR ne supportait pas que l'on pense autrement qu'elle !!!
tout en préchant la tolérance et l'amour du prochain !!!

Tout à fait, d'où l'idéologie délirante qu'ils ont attribué aux albigeois pour justifier la repression ! cyclops

Ils n'ont jamais été manichéens ni de près ni de loin !

Amicalement

par **dany26** Lun 30 Oct 2023 - 21:11

EnfantdeDieu" a dit
Ce n'étaient pas des chrétiens.

Ha bon !!les bogomiles, comme les docétes voyaient e, JC une apparence donc pas de vie humaine, les Henriciens, brandissaient une croix chrétiennes, les Arnaudistes, disait que dieu et JC était la même chose (la fameuses incarnation ) et les manichéeens , refusaient de reconnaitre que JC puisse etre né de la vierge !!Etrange ils parlaient tous de JC mais de façon très différentes!!

Donc ce n'étaient pas des chrétiens qui luttaient contre des ''chrétiens''

et oui , puisque tous s'en référaient à JC , tu devrais te renseigner !!!C'est même étonnant tant de chrétiens qui n'étaient d'accord entre eux !!
comment expliques tu cela ?

mais ces hérétiques (entendez l'hérésie), avaient tout enlevé
de ce qui aurait pu les faire reconnaitre comme chrétiens

honte à toi !!! affraid

pas du tout, ils parlaient simplement de JC d'une façon très différentes au contraire!!Comment expliques tu cela ?

Comme dans toute population, vivre parmi eux était un danger
tant pour s'y laisser transformer que d'y résister
(car il dut y avoir des habitants parmi eux qui ne partageaient pas cette ''religion'')...

tu oublies que c'était la même , ils adoraient JC aussi, mais avec des variantes très importantes !!!

AINSI, ce qu'il faut savoir: (prenez des notes et faites vos recherches):
les cathares albigeois sectarisés du Midi (Languedoc) n'étaient ''PAS DES CHRÉTIENS'';
mais cette hérésie (comme toutes anciennes déviances)
voulaient influer sur la chrétienté.

honte à toi, c'était bien des chrétiens puisqu'ils parlaient du même dieu, et de JC , tu déformes les faits !!
Merci de prendre des notes aussi, et d'aller étudier la doctrine de ces chrétiens très différents , c'était de fait des chrétiens mais très très différents

Pour les plus intéressés:
voyez comment cela se passait au temps des Apôtres.
-(Nous y reviendrons plus à fond)-

merci de donner tes sources de ce fameux temps des apotres , en dehors des actes écrits 2 à 4 générations après les faits je ne vois rien, strictement rien

Comment ils devaient préserver l'enseignement, au prix même de leur propre vie?
Comment ils ont été assaillis (on parle de ceux qui ont dû aller jusqu'aux martyrs)

merci de die qui est ce fameux " on ", en dehors de l'Eglise tardivement, je ne vois rien

par des populations mêmes, qui se mêlaient (à coup de poings et de bâtons)
aux armes employées par les dominants...
Les dangers se trouvent toujours présents
de se retrouver au sein des entremises de la belligérance de la populace .

je ne comprends pas ta phrase

Les secte eau de rose ne se retrouvent que dans les faux comptes-rendus
des intellectuels de tous les temps qui vivent de leurs histoires passionnées...

merci de me montrer un compte rendu de concile de l'époque des 4 premiers siècles !!pour la xeme fois , tu n'as jamais pu les fournir

Alors que la vraie histoire n'est jamais écrite par des passionnés,
car il sera toujours triste à voir jusqu'où peut aller la violence...
La violence souvent incluant la participation d'une part des populations civiles,
a toujours existé depuis que le monde est monde.

parles tu de la violence de l'Eglise contre les cathares, alors que l’église prêche la tolérance , et l'amour du prochain, !!!comment fais tu pour palier à cette contradiction ?

C'est toujours par des actions radicales, on le constate dans l'histoire depuis toujours,
que la paix doit s'imposer:
et la nécessité déplorable des armes, est une réalité.

Ok donc l'église ne suit pas les préceptes de l'évangiles, elle est en contradiction avec ce qu'elle enseigne .............encore

Ceux qui se sentent ''passionnés'' à fouiller dans l'histoire, comme si cela les divertissait,
est malheureux. On peut en nommer...

simple tous ceux qui ne sont pas d'accord avec les mensonges de l'ECR !!Veux tu des exemples !!Aller ces fameux premiers conciles dont on ne retrouve aucune trace !!

Continuez à collectionner ces affirmations:
ça aidera à l'étude éventuellement...

Croyez ce que l'ECR dit, en dehors de l'ECR pas de salut !!
C'est comme cela que l'on maintient des huamins dans un obscurantisme d'un autre age !!

Peux tu nous dire à ce sujet , ce que pense l'ECR du fameux siècle des lumières, qui a sorti l'humanité de siècles d'obscurantisme grace à ...............l'imprimerie ?

Amicalement

par **Monsieur Trololo** Lun 30 Oct 2023 - 21:18

dany26 a écrit:
honte à toi, c'était bien des chrétiens puisqu'ils parlaient du même dieu, et de JC , tu déformes les faits !!
Merci de prendre des notes aussi, et d'aller étudier la doctrine de ces chrétiens très différents , c'était de fait des chrétiens mais très très différents

Pas si différents Dany c'est ce que j'essaie d'expliquer depuis le début de cette discussion. C'était des chrétiens évangéliques juste ils ne reconnaissaient plus l'autorité de Rome, mais ils n'ont jamais été manichéens ni de près ni de loin, ça c'est du pipeau c'est infondé les études des historiens sérieux le confirment.

par **Frère Barnabé** Lun 30 Oct 2023 - 22:40

Monsieur Trololo a écrit:
dany26 a écrit:
honte à toi, c'était bien des chrétiens puisqu'ils parlaient du même dieu, et de JC , tu déformes les faits !!
Merci de prendre des notes aussi, et d'aller étudier la doctrine de ces chrétiens très différents , c'était de fait des chrétiens mais très très différents

Pas si différents Dany c'est ce que j'essaie d'expliquer depuis le début de cette discussion. C'était des chrétiens évangéliques juste ils ne reconnaissaient plus l'autorité de Rome, mais ils n'ont jamais été manichéens ni de près ni de loin, ça c'est du pipeau c'est infondé les études des historiens sérieux le confirment.

je me demande si ces historien(ne)s ce basent sur des faits ou des théories qui font consensus, bref sur des hippothèses !!!

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